2013-07-26 Ruotsi: RFSL: Seksuaalivähemmistöjä ei saa lähettää takaisin

[Iloveallpeople]

Maailman paras Pride? Stockholm Pride -festivaalilla riittää ohjelmaa

Stockholm Pride -festivaali alkaa tiistaina ja jatkuu koko viikon. Toimittaja Salla Valtari on koonnut tapahtumavinkkejä Pride-viikon runsaasta ohjelmasta.

Torstaina ohjelmassa on Asylforum, jossa pääsevät ääneen turvapaikanhakijat, jotka ovat tulleet kotimaassaan vainotuksi seksuaalisen suuntautumisensa takia. Seksuaalivähemmistöjen oikeuksia ajavan RFSL:n asianajaja Aino Gröndahl kertoo, mitkä ovat heille suurimpia kysymyksiä Ruotsin nykyisessä turvapaikkapolitiikassa:

- Haluaisimme muuttaa lakia, jota turvapaikanhakijoihin sovelletaan, koska tämän hetkinen käytäntö ei toimi. Aiomme ajaa lakimuutosta, sanoo asianajaja Aino Gröndahl.

- Toinen iso asia on se, että seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kuuluvia ihmisiä ei saisi lähettää takaisin maihin, joissa seksuaalivähemmistöön kuuluminen on rangaistavaa, ja jossa heitä saattaa odottaa jopa kuolemanrangaistus.

Torstai-iltapäivällä järjestettävässä Asylforumissa ääneen pääsevät Gröndahlin lisäksi itse turvapaikanhakijat sekä vastaavat viranomaiset ja poliitikot.

Kuuntele: Sisuradio

[akez]

Asiassa on tietenkin myös toinen puoli - haluammeko me kaikki tämän maailman seksuaalivähemmistöt tähän maahan? Minulla ainakin tähän kysymykseen on valmis vastaus.

Toisaalta myös, jos avaat portin, niin aina joku sitä hyödyntää.

[Emo]

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3575/suomi_karkottaa_kristityn_miehen_kuolema_odottaa_egyptissa

Maahanmuuttoviranomaiset eivät pidä egyptiläismiehen kääntymystä kristinuskoon aitona.

Mitenkähän samat viranomaiset toteaisivat homoseksuaalisuusväitteen aitouden?

[Eino P. Keravalta]

Asiassa on tietenkin myös toinen puoli - haluammeko me kaikki tämän maailman seksuaalivähemmistöt tähän maahan? Minulla ainakin tähän kysymykseen on valmis vastaus.

Toisaalta myös, jos avaat portin, niin aina joku sitä hyödyntää.

Maailmassa lienee noin 350 000 000 seksuaalivähemmistön edustajaa. Kuinkahan monella noista on "oikeus" tulla pysyvästi Ruotsiin?

[Supernuiva]

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3575/suomi_karkottaa_kristityn_miehen_kuolema_odottaa_egyptissa

Maahanmuuttoviranomaiset eivät pidä egyptiläismiehen kääntymystä kristinuskoon aitona.

Mitenkähän samat viranomaiset toteaisivat homoseksuaalisuusväitteen aitouden?

Homoustestillä. Muistini mukaan Suomen puolustusvoimat oli käyttänyt tuollaista testiä ainakin vielä 1980-luvulla.

Muistini mukaan testi oli sellainen, että koehenkilölle näytettiin kuvia alastomista naisista ja miehistä. Samalla mitattiin reaktioita, olisiko testiin liittynyt myös aivofilmi?

[Supernuiva]

Asiassa on tietenkin myös toinen puoli - haluammeko me kaikki tämän maailman seksuaalivähemmistöt tähän maahan? Minulla ainakin tähän kysymykseen on valmis vastaus.

Toisaalta myös, jos avaat portin, niin aina joku sitä hyödyntää.

Maailmassa lienee noin 350 000 000 seksuaalivähemmistön edustajaa. Kuinkahan monella noista on "oikeus" tulla pysyvästi Ruotsiin?

Myös Suomen on kannettava vastuuta! Oikeus on kaikilla, ainakin niin kauan kuin taikaseinä kestää.

[miheikki]

Paremmissa kulttuureissa toimitaa näin.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/121217-bbc-noyryytys-turkin-armeijassa-%E2%80%93-%E2%80%9Dtodista-homoutesi%E2%80%9D

BBC: Nöyryytys Turkin armeijassa – "Todista homoutesi"


Uusi Suomi
Luotu: 26.3.2012 12:51
Päivitetty: 26.3.2012 12:54
ULKOMAAT
Avoimesti homoseksuaaleilla miehillä ei ole asiaa Turkin armeijaan. Vapautuksen saaminen edellyttää nöyryyttävää homouden "todistamista", kertoo BBC.

Asepalvelus on pakollinen kaikille turkkilaismiehille. Vain sairauden, vamman tai homouden nojalla voi saada vapautuksen.

Parikymppiseltä Ahmetilta vaadittiin kuulustelun päätteeksi kuvatodisteita – kuvaa, jossa hän olisi pukeutunut naiseksi.

–Minulla oli parin päivän sänki ja olen maskuliininen mies – heidän mukaansa en näyttänyt normaalilta homomieheltä, Ahmet kertoo BBC:n haastattelussa.

Ahmet kieltäytyi kyseisestä kuvasta, mutta ehdotti toista. Hän saikin "pinkin sertifikaatin" luovutettuaan puolustusvoimille kuvan, jossa suutelee toista miestä.

1990-luvun lopussa armeijan aloittanut Gokhan puolestaan joutui antamaan kuvan, jossa hän oli sukupuoliyhteydessä toisen miehen kanssa.

–Naaman pitää olla näkyvillä. Ja sinun pitää olla kuvassa passiivinen osapuoli, Gokhan kertoo.

Gokhania todistelu piinaa yhä.

–Jollain on yhä ne kuvat.

BBC:n mukaan Turkin armeija kieltää kuvien olemassaolon. Homomiesten mukaan kuvatodisteita kuitenkin yhä vaaditaan.

BBC muistuttaa, että harva turkkilainen mies olisi valmis tekeytymään homoksi vain armeijasta luistamisen vuoksi. Suurten kaupunkien ulkopuolella suhtautuminen homoihin on yhä syrjivää. Turkin suurkaupungeissa avoimesti homot voivat liikkua avoimemmin kuin missään muualla muslimimaailmassa. Turkin laissa homoseksuaalisuus ei ole kiellettyä tai rangaistavaa.

[akez]

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3575/suomi_karkottaa_kristityn_miehen_kuolema_odottaa_egyptissa

Maahanmuuttoviranomaiset eivät pidä egyptiläismiehen kääntymystä kristinuskoon aitona.

Mitenkähän samat viranomaiset toteaisivat homoseksuaalisuusväitteen aitouden?

Homoustestillä. Muistini mukaan Suomen puolustusvoimat oli käyttänyt tuollaista testiä ainakin vielä 1980-luvulla.

Taidat muistaa väärin. Ei tuollaisia aikoinaan yleisesti ollut käytössä. Jos arvioitujen homotapausten kohdalla, niin siitä en sitten tiedä. Onks jotakin näyttöä tästä?

[Supernuiva]

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3575/suomi_karkottaa_kristityn_miehen_kuolema_odottaa_egyptissa

Maahanmuuttoviranomaiset eivät pidä egyptiläismiehen kääntymystä kristinuskoon aitona.

Mitenkähän samat viranomaiset toteaisivat homoseksuaalisuusväitteen aitouden?

Homoustestillä. Muistini mukaan Suomen puolustusvoimat oli käyttänyt tuollaista testiä ainakin vielä 1980-luvulla.

Taidat muistaa väärin. Ei tuollaisia aikoinaan yleisesti ollut käytössä. Jos arvioitujen homotapausten kohdalla, niin siitä en sitten tiedä. Onks jotakin näyttöä tästä?

Ei siis missään tapauksessa kaikkia testattu, testi tehtiin vain niille, jotka halusivat vapautuksen homoseksuaalisuutensa perusteella.

[akez]

Ei siis missään tapauksessa kaikkia testattu, testi tehtiin vain niille, jotka halusivat vapautuksen homoseksuaalisuutensa perusteella.

Sinäänsä aika ymmärrettävää.

[Kraken]

Olisin koska tahansa valmis vaihtamaan homot muihin turvapaikkashoppailijoihin. Eli homot sisään, kaikki muut jää kotiimaahansa. Deal?

Ongelmana on vain homouden toteaminen...

[akez]

Olisin kyllä koska tahansa valmis vaihtamaan homot muihin turvapaikkashoppailijoihin. Eli homot sisään, kaikki muut jää kotiimaahansa. Deal?

Entäs jos kaikki jäävät kotimaihinsa ja selvittävät siellä parhaaksi katsomalla tavalla ongelmansa, kuten aina ennekin.

[Kraken]

Olisin kyllä koska tahansa valmis vaihtamaan homot muihin turvapaikkashoppailijoihin. Eli homot sisään, kaikki muut jää kotiimaahansa. Deal?

Entäs jos kaikki jäävät kotimaihinsa ja selvittävät siellä parhaaksi katsomalla tavalla ongelmansa, kuten aina ennekin.

Sekin käy, mutta jos valita pitää, niin mielummin homo, joka ei siitä lisää sosiaalipummeja ja rikollisia kuten muslimien synnytyskoneet.

[DuPont]

Asiassa on tietenkin myös toinen puoli - haluammeko me kaikki tämän maailman seksuaalivähemmistöt tähän maahan? Minulla ainakin tähän kysymykseen on valmis vastaus.

Toisaalta myös, jos avaat portin, niin aina joku sitä hyödyntää.

Toisaalta edelleen, ottaisin minä Suomeen mieluummin 10 000 homoseksuaalia kuin 10 000 heteroa muslimisiirtolaista. Jos näin voisi valita. Vaikeita kysymyksiä.

[Outo olio]

1990-luvun lopussa armeijan aloittanut Gokhan puolestaan joutui antamaan kuvan, jossa hän oli sukupuoliyhteydessä toisen miehen kanssa.

–Naaman pitää olla näkyvillä. Ja sinun pitää olla kuvassa passiivinen osapuoli, Gokhan kertoo.

Gokhania todistelu piinaa yhä.

–Jollain on yhä ne kuvat.

BBC:n mukaan Turkin armeija kieltää kuvien olemassaolon. Homomiesten mukaan kuvatodisteita kuitenkin yhä vaaditaan.

Kyllä tällainen valtio kelpaa Euroopan Unionin jäseneksi.

[Outo olio]

Mistä voidaan tietää että vainottu homo on vainottu tai homo? Ja vaikka olisikin, niin taustalta voi löytyä muutakin, koska laajempi käsitys heteroseksuaalisuudesta.

2013-05-10 Irak: Homoja vainotaan, kidutetaan, raiskataan ja tapetaan
http://hommaforum.org/index.php?topic=82245.0

siinä saa olla poliisin tai turvajoukkojen mies varuillaan. Siinä kun mies saa orgasmin toisen miehen sisään, niin on parasta vaan pitää naama peruslukemilla. Jos nauttii tilanteesta liian selvästi, voivat työkaverit alkaa katsomaan pahalla, että "Hetkinen, et kai sinä vain, Ali, ole näitä poikia sinäkin?"

Mieleeni muuten tuli ikävämmän puoleinen ajatus, nimittäin, länsimaissa kun on ollut näitä tapauksia, että mies saa turvapaikan homouden ja vainon takia, ja sitten raiskaa naisia, niin ehkä kyse on juuri siitä, että mies on "homoa heteroraiskatessaan" ulissut vähän liikaa, ja kaverit ovat tulkinneet tilannetta väärin, ja seuraavaksi mies on joutunut lähtemään maanpakoon tapporyhmä kannoillaan?

[haermae]

Asiassa on tietenkin myös toinen puoli - haluammeko me kaikki tämän maailman seksuaalivähemmistöt tähän maahan? Minulla ainakin tähän kysymykseen on valmis vastaus.

Toisaalta myös, jos avaat portin, niin aina joku sitä hyödyntää.

Toisaalta edelleen, ottaisin minä Suomeen mieluummin 10 000 homoseksuaalia kuin 10 000 heteroa muslimisiirtolaista. Jos näin voisi valita. Vaikeita kysymyksiä.

Se vaan, että ne "homoseksuaalit muslimit" tuppaavat eheytymään samantien kun ikuisesti voimassaoleva taikaseinä-VIP-kortti on myönnetty.

Onhan noista uutisoitu, miten "vainottu homo-muslimi" hetikohta taikaseinämaahan päästyään ihastuu naisiin jopa niin että ihan sarjana alkaa heitä rikastamaan. Laajempi käsitys seksuaalisuudesta jne.

"Vainottu homo-muslimi" olisi tupla-valttia jos sillä automaattisesti pääsisi taikaseinän ääreen: eheytymisen ja hetero-parisuhteen solmimisen jälkeen voi tarpeen vaatiessa hakea uutta taikaseinä-VIP-korttia "syntyneen siteen" perusteella.

Väärinkäyttöä ei tarvitse epäillä -- se on 100% varmaa.
Ihme on, että edelleenkin joidenkin silmillä suomut pysyvät. Lienevät liimattu kiinni jollain suvaitsevaisuus-2-komponenttiliimalla.

Mietitäänpä: saan muuttaa yhteen maailman huippua edustavaan maahan, vähintään 100-kertaistan nykyisen elintasoni, minut ja sukuni elätetään ikuisesti kohdusta hautaan, minulla ei ole mitään velvoitteita, vain oikeuksia, minua varten on palkattu satoja virkailijoita, joiden tehtävä on varmistaa että saan aina ja heti kaiken mitä tarvitsen ja haluan, on palkattu viranomaisia joiden tehtävä on varmistaa että kukaan ei sano pahaa sanaa minusta eikä varsinkaan tee mitään pahaa minulle, ja jotka rankaisevat kaikkia niin tekeviä, jne, jne, eikä tässä vielä kaikki!
Kieltäkään ei tarvi opetella, tulkki järjestetään aina kun tarvis on. Kielitaidoksi riittää kun osaa sanoa "sa ole rasisti" ja "loukka minu kulttuuri".

Kaikki tämä. Jos vain taikaseinämaahan saapuessani muistan asylum-sanan lisäksi sanoa myös homosexual.

Ostaisitko?


Minusta asiassa ei ole mitään vaikeaa. Joku sen jo sanoikin: mitä jos vain hoitaisivat omat ongelmansa omissa maissaan.

[Ajattelija2008]

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3575/suomi_karkottaa_kristityn_miehen_kuolema_odottaa_egyptissa

Maahanmuuttoviranomaiset eivät pidä egyptiläismiehen kääntymystä kristinuskoon aitona.

Mitenkähän samat viranomaiset toteaisivat homoseksuaalisuusväitteen aitouden?

Homoustestillä. Muistini mukaan Suomen puolustusvoimat oli käyttänyt tuollaista testiä ainakin vielä 1980-luvulla.

Muistini mukaan testi oli sellainen, että koehenkilölle näytettiin kuvia alastomista naisista ja miehistä. Samalla mitattiin reaktioita, olisiko testiin liittynyt myös aivofilmi?

Kuulostaa armeijalegendalta. Homoseksuaalisuus sinänsä ei ole koskaan ollut vapauttamisperuste asepalveluksesta. Vapauttamiseen tarvittiin jokin psyykkinen vaiva.

Jossain väitettiin, että Tsekki testaa tuolla menetelmällä turvapaikanhakijoita, jotka sanovat olevansa homoseksuaalisuuden takia vainottuja. Mielestäni pitäisi Suomessakin olla tiukat testit, koska turvapaikanhakijoissa on niin paljon huijareita.

[acc]

Miksi seksuaalivähemmistöjä tulisi erityisesti suosia ja suojella. Tarvitaan kaikkia ihmisiä koskeva turvapaikkapolitiikka.

Nykymenettelyt turvapaikan hakijoiden käsittelyssä tulisi korvata uudistuksella, jossa hakija automaattisesti saisi turvallisen paikan joltain turva-alueelta muttei maasta, jossa on hakemuksensa esittänyt.  Turva-alue voisi olla esimerkiksi Novaja Zemljan eteläsaari tai muu vastaava paikka. Turva-alueelta voisi sitten hakea siirtolaisviisumia minne  tahansa maailmaan tai palata lähtömaahan.

Turva-alueella olisi turvallinen majoitus ja kohtuullinen terveyttä edistävä työntekovelvollisuus sekä mahdollisuudet opiskeluun. Alueen hallinnointi ja rahoitus kuuluisi usealla maalle, esimerkiksi EU-valtioille.

Aina kun EU-alueelle tulisi turvapaikan hakija, asiasta menisi nootti ja selvityspyyntö hakijan lähtömaahan, jonka hallitusta painostettaisiin muuttamaan elinolosuhteita siten, että maa ei tuottaisi turvapaikan hakijoita. Jos painostus ei tehoaisi, maa katsottaisiin kyvyttömäksi kohtelemaan asukkaitaan hyvin ja se otettaisiin holhoukseen, joka toimenpiteenä sisältäisi myös maan eliitin viraltapanon ja maan rauhallisena pitämisen tarvittaessa sotilaallisin keinoin. Jos holhous ei toisi parannusta tilanteeseen, maa voitaisiin eristää muusta maailmasta täydellisesti, kunnes maa on parantunut ihmiskuntakelpoiseksi omin avuin.

[kummastelija]

Olisin koska tahansa valmis vaihtamaan homot muihin turvapaikkashoppailijoihin. Eli homot sisään, kaikki muut jää kotiimaahansa. Deal?

Ongelmana on vain homouden toteaminen...

No problem. Islamissa ei ole homoja. Tällä kriteerillä saadaan jo hemmetin hyvä kokonaisvaikutus.

[-PPT-]

Tuohan on täysin epälooginen ajatus että joku pyytäisi armeijasta vapautusta homoseksuaalisuuteen vetoamalla. Armeijassahan homo on kuin paratiisissa.

[Eino P. Keravalta]

Tuohan on täysin epälooginen ajatus että joku pyytäisi armeijasta vapautusta homoseksuaalisuuteen vetoamalla. Armeijassahan homo on kuin paratiisissa.

Tätä minäkin olen aina ihmetellyt: missäs homon parempi?

[paukuttaja]

Ei ole homolla hyvä olla armeijassa. Se on vähän niinkuin kersa karkkikaupassa ilman rahaa. Paitsi että näpistelystä ei tule sakkoa/nuhteita vaan voi tulla kuonoon. Mulla oli inttikaverina homo. Tosin ei me muut sitä silloin  tiedetty. Hyvin piti asian piilossa ja tuli kaapista vasta intin jälkeen. Hyvin hoiti myös palveluksen. Sanopa vaan, että hankalaa oli olla. Alkaa mennä diskon puolelle nämät jutut.

[rooster]

Olikos se Itävallassa tms missä tehtiin homotestejä juuri pornoa näyttämällä ja "ihmisoikeus"järjestöt alkoivat hirveän ulinan kuinka se on alentavaa ja sellaisia ei pidä tehdä vaan uskoa, että homo se on kun kerran näin sanoo. Muistan hommasta myös lukeneeni erään tapauksen missä homouden perusteella turvapaikan saanut oli eheytynyt kummasti ja tehtaillut parit mukulat ja raiskaillut.

Homous perusteena turvapaikalle olisi kyllä iso virhe.

[kekkeruusi]

Tästä ollaan ennenkin jauhettu. Homoseksuaalisuus ei voi olla mikään peruste turvapaikalle, ei edes vaikka henkilö asuisi maassa jossa homoutta ei katsota hyvällä. Vainoaminen on syy turvapaikalle, mutta sekin pitää pystyä todistamaan.

[Roope]

RSFL: Turvapaikkalaki kansainvälisten lakien vastainen

Ruotsissa on vuodesta 2006 lähtien voinut hakea turvapaikkaa, jos on tullut kotimaassaan vainotuksi seksuaalisen suuntautumisensa vuoksi. Seksuaalivähemmistöjen oikeuksia ajava RFSL ei kuitenkaan ole tyytyväinen nykyiseen turvapaikkalakiin. Aiheesta järjestettiin torstaina seminaari Stockholm Pride -festivaalilla. RFSL:n juristi Aino Gröndahl kertoo, mikä laissa on hänen mielestään vialla:

- Tämän päivän lainsäädännössä lukee, että ihminen, joka on elänyt aikaisemmin avoimesti kotimaassaan ja Ruotsissa, hänellä on oikeus turvapaikkaan Ruotsissa, Aino Gröndahl selvittää.

Laissa on kuitenkin myös kohtia, jotka ovat erittäin ongelmallisia, Gröndahl sanoo.

- Mutta sitten samassa lainsäädännössä lukee myös, että jos ihminen on aikaisemmin elänyt niin, ettei ole näyttänyt seksuaalisuuttaan tai sukupuoli-identiteettiään, niin se voi merkitä myös sitä, että hänet voidaan lähettää takaisin. Nämä kaksi asiaa eivät oikeastaan sovi yhteen. Ihmisiä saatetaan siis lähettää takaisin kotiin sillä perusteella, että he voivat ikään kuin edelleenkin elää piilossa. Kuitenkin kaikki kansainvälisetkin lait sanovat, että tällainen on kiellettyä!

[...]

Sisuradio 1.8.2013

"Kaikki kansainvälisetkin lait sanovat". Hyvin vakuuttavaa. Onko siis niin, että kaikki maailman valtiot Ruotsi ja Suomi mukaan lukien rikkovat "kaikkia kansainvälisiäkin lakeja"?

[gloaming]

"Kaikki kansainvälisetkin lait sanovat". Hyvin vakuuttavaa. Onko siis niin, että kaikki maailman valtiot Ruotsi ja Suomi mukaan lukien rikkovat "kaikkia kansainvälisiäkin lakeja"?

Taitaa olla pikemminkin niin, että sekä olevat että kuvitellut "kaikki kansainväliset lait" koskevat vain Ruotsia ja Suomea ja erityisesti silloin, jos niiden perusteella edunsaajana on ns. toiseus.

[Lahti-Saloranta]

Asiassa on tietenkin myös toinen puoli - haluammeko me kaikki tämän maailman seksuaalivähemmistöt tähän maahan? Minulla ainakin tähän kysymykseen on valmis vastaus.
Toisaalta myös, jos avaat portin, niin aina joku sitä hyödyntää.

Kun niitä seksuaalivähemmistöjä rahdataan maahan riittävä määrä niin VHM:stä tuleekin seksuaalivähemmistö. Käyköhäsn silloin VHM:lle samoin kuin suomenkieliselle ruotsinkielisessä kunnassa tai Ahvenanmaalla.