News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Rottien Utopia

Started by matkamiehiii, 18.01.2013, 16:21:31

Previous topic - Next topic

Suomi2050

Quote from: Jani Rantala on 25.07.2013, 18:35:12
Quote from: suvisnuiva on 25.07.2013, 14:05:17
Japanin väkiluku oli huipussaan vuonna 2010, jolloin se oli 128,057,352. Vuonna 2012 se oli 126,659,683 eli väki on alkanut vähentyä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Japan

40% väestöstä tulee olemaan eläkeiässä vuonna 2060 ja väkiluku tulee laskemaan 87 miljoonaan siihen mennessä. 100 miljoonaa alitetaan vuonna 2048.

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-16787538

Japanin kokoiselle pläntille sopiva väkimäärä olisi alle 60 miljoonaa, mutta se missä voi tapahtua todella kummia on Egypti. Maan  yli 80 miljoonalle ihmiselle ei riitä millään töitä, toimeentuloa ja ruokaa. Sitä voi vaan ihmetellä millä Egyptiläiset aikovat elää kun mitään ei tuoteta ja jatkuva mellakointi karkoittaa turistit.

Ennusteen mukaan Egyptin väkiluku vuonna 2050 on 137,872,522. Maailmansijoitus 13.

http://www.census.gov/population/international/data/countryrank/rank.php

Mangustin

Quote from: matkamiehiii on 25.07.2013, 12:03:56
QuoteSince the turn of the 21st century, around 300,000 abortions have been conducted in Japan each year.
http://www.japantimes.co.jp/news/2009/10/20/news/abortion-still-key-birth-control/#.UfKUgG3fVwk

Abortti on ehkäisyväline, koska kiltit tytöt ei syö pillereitä eikä pidä spärdäreitä käsveskassa ja popparitytön kiinnijääminen seksistä on kansallinen moraalipaniikki: http://www.japancrush.com/2013/videos/japanese-girl-band-member-shaves-head-as-punishment-for-sex.html

Quote
"...[A] survey, conducted by the Japan Family Planning Association, found that 36% of males aged 16 to 19 said that they had "no interest" in or even "despised" sex. That's almost a 19% increase since the survey was last conducted in 2008. If that's not bad enough, The Wall Street Journal reports that a whopping 59% of female respondents aged 16 to 19 said they were uninterested in or averse to sex...".*
http://www.huffingtonpost.com/2012/01/30/japan-population-decline-youth-no-sex_n_1242014.html[/quote]

Olisko se jotenkin haitallista jos myös suomalaiset lukioikäiset pitäisivät koulunkäyntiä tärkeempänä kuin sekstailua? Kyse on kuitenkin vasta 16-19 vuotiaista: Ensin tupa ja takka, sitten vasta akka. Toiseksi, itä-aasialaisilla on puberteetti pari-kolme vuotta myöhemmin, joten vastaukset ovat paremmin verrannollisia europidinuorison yläkoululaisiin, jotka meilläkin päin (onneksi!) pitävät seksiä ällönä ja vähän pelottavana asiana. Kolmanneksi, japanilaistyttöjen vastaukset heijastaa sisäistettyjä kulttuurisia arvoja tyttöjen siveydestä. Japanilaistytöt eivät välttämättä ole frigidejä vaikka haluavatkin säästää neitsyyttään: Yaoi myy hyvin, tyttöjen välinen säpinä on sallittua ja jopa suotava kehitysvaihe eikä edes heteroseurustelussa tapahtuvaa suuseksiä ym. pidetä pahana.

QuoteBy the end of the next millennium, Tokyo will be a ghost town, and Japan will be empty. The country's population will be just 500 by the year 3000, and just one by 3500. When that person dies, the Japanese nation will be no more.
These apocalyptic predictions aren't the rantings of a doomsday cult, or of a maverick academic out to gain some publicity, but of the Japanese government itself. Its Ministry of Health and Welfare reports: 'If we dare make the calculation, Japan's population will be? about 500 people by the year 3000.'

Asumiskustannukset rajoittaa syntyvyyttä kaikista eniten. Kun suuret ikäluokat on haudattu, asuntojen tarjonta kasvaa ja hedelmällisyys palaa normaaliin 2,05-tasoon - toivottavasti. Pitkät työpäivät ja työkavereiden kanssa baarissa notkuminen osaltaan vähentää perheen kanssa vietettyä aikaa, kotona taas taaperon pitäminen perhepedissä ja vaimon muuttuminen äidiksi haittaa toisen ja kolmannen lapsen alkuunpanemista. 

QuoteOf course, a lot of things can change in 1,000 years. But what is frightening about the forecast is that it's a mathematical certainty if Japanese women carry on having just 1.4 children each on average - and if Japan doesn't change its immigration policy. If things continue as they are, the Japanese will die out. It's just a question of when.
Tai sitten japanilaisten syntyvyys laskee entisestään, kun maahanmuuton kustannukset nostaa veroja ja normikansalaisella ei ole varaa perheenlisäykseen. Väestön väheneminen alle sataan miljoonaan on kuitenkin vuoristoisessa saaristovaltiossa ihan tervettä kehitystä.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: suvisnuiva on 25.07.2013, 20:34:41
Quote from: Jani Rantala on 25.07.2013, 18:35:12
Quote from: suvisnuiva on 25.07.2013, 14:05:17
Japanin väkiluku oli huipussaan vuonna 2010, jolloin se oli 128,057,352. Vuonna 2012 se oli 126,659,683 eli väki on alkanut vähentyä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Japan

40% väestöstä tulee olemaan eläkeiässä vuonna 2060 ja väkiluku tulee laskemaan 87 miljoonaan siihen mennessä. 100 miljoonaa alitetaan vuonna 2048.

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-16787538

Japanin kokoiselle pläntille sopiva väkimäärä olisi alle 60 miljoonaa, mutta se missä voi tapahtua todella kummia on Egypti. Maan  yli 80 miljoonalle ihmiselle ei riitä millään töitä, toimeentuloa ja ruokaa. Sitä voi vaan ihmetellä millä Egyptiläiset aikovat elää kun mitään ei tuoteta ja jatkuva mellakointi karkoittaa turistit.

Ennusteen mukaan Egyptin väkiluku vuonna 2050 on 137,872,522. Maailmansijoitus 13.

http://www.census.gov/population/international/data/countryrank/rank.php

Ylen dokkarissa, joka käsittelee litiumin tuotantoa oli että Egyptiläisten köyhien tuloista 90% menee ruokaan. Jos (ja kun) ruuan hinta nousee niin edessä on jonkinlainen katastrofi.

Suomi2050

Quote from: Jani Rantala on 26.07.2013, 22:49:44
Quote from: suvisnuiva on 25.07.2013, 20:34:41
Quote from: Jani Rantala on 25.07.2013, 18:35:12
Quote from: suvisnuiva on 25.07.2013, 14:05:17
Japanin väkiluku oli huipussaan vuonna 2010, jolloin se oli 128,057,352. Vuonna 2012 se oli 126,659,683 eli väki on alkanut vähentyä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Japan

40% väestöstä tulee olemaan eläkeiässä vuonna 2060 ja väkiluku tulee laskemaan 87 miljoonaan siihen mennessä. 100 miljoonaa alitetaan vuonna 2048.

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-16787538

Japanin kokoiselle pläntille sopiva väkimäärä olisi alle 60 miljoonaa, mutta se missä voi tapahtua todella kummia on Egypti. Maan  yli 80 miljoonalle ihmiselle ei riitä millään töitä, toimeentuloa ja ruokaa. Sitä voi vaan ihmetellä millä Egyptiläiset aikovat elää kun mitään ei tuoteta ja jatkuva mellakointi karkoittaa turistit.

Ennusteen mukaan Egyptin väkiluku vuonna 2050 on 137,872,522. Maailmansijoitus 13.

http://www.census.gov/population/international/data/countryrank/rank.php

Ylen dokkarissa, joka käsittelee litiumin tuotantoa oli että Egyptiläisten köyhien tuloista 90% menee ruokaan. Jos (ja kun) ruuan hinta nousee niin edessä on jonkinlainen katastrofi.

Itsekkin katsoin sen dokkarin ja kiinnitin myös huomiota siihen kohtaan.

Yle julkaisi 11.7 tämmöisen uutisen liittyen Egyptiin:

http://yle.fi/uutiset/egyptista_loppuu_leipa/6729129

QuoteEgyptistä loppuu leipä

Kaksi ja puoli vuotta kestänyt poliittinen kuohunta on aiheuttanut talouskriisin, jonka takia on loppumassa myös elintärkeä leipävilja.

Egyptiä uhkaava viljapula on kerrottuakin pahempi, paljastaa syrjäytetyn presidentin Muhammad Mursin hallituksen jäsen. Valuuttapulasta kärsivällä valtiolla on elintarvikkeiden saatavuudesta vastanneen ministerin Bassem Oudan mukaan tuontivehnää enää kahdeksi kuukaudeksi.

Kaksi puoli vuotta kestänyt poliittinen kuohunta on aiheuttanut Egyptissä syvän poliittisen kriisin, joka on karkottanut matkailijoita ja investoijia, minkä vuoksi maalta puuttuu ruoan ja polttoaineen tuontiin tarvittavaa valuuttaa.

Egypti on maailman suurin vehnäntuojamaa. Puolet tuodusta viljasta käytetään leipään, joiden hinta on egyptiläisille edullinen valtion tuen ansiosta. Leipään pannaan yleensä puolet tuontivehnää ja puolet kotimaista vehnää, joka on vähägluteiinista eli siitä puuttuu leipomisessa tarpeellinen sitko. Mursin hallitus yritti pienennyttää ulkomaisen vehnän osuutta.

Naapuriapua puoleksi vuodeksi

Normaalisti Egyptiin tuodaan vehnää kymmenisen miljoonaa tonnia vuodessa. Tänä vuonna vienti keskeytyi jo helmikuussa, joskin Mursin hallitus osti hieman ennen syrjäyttämistään 180 000 tonnin erän, joka on määrä laivata Egyptiin elokuussa.

Arbiemiraatit, Saudi-Arabia ja Kuwait ovat luvanneet uudelle hallinnolle runsaan yhdeksän miljardin euron edestä suoraa tukea, lainaa ja polttoainetta. Niin suurella avulla Egypti saa arviolta puoli vuotta armonaikaa, mutta ratkaisu ei ole lopullinen – etenkään, kun hallitus on väliaikainen ja sen valtuudet ja aika tuskin riittävät suuriin muutoksiin, sanovat tarkkailijat.

Kansannousun jälkeisissä vaaleissa valtaan nousseen Mursin perimät talousongelmat pahenivat hänen vuoden kestäneellä kaudellaan. Egyptin valuutta on tänä vuonna menettänyt kymmenesosan arvostaan dollariin verrattuna ja työttömyys on pahentunut 13 prosenttia.

matkamiehiii

#34
Quote
Olisko se jotenkin haitallista jos myös suomalaiset lukioikäiset pitäisivät koulunkäyntiä tärkeempänä kuin sekstailua? Kyse on kuitenkin vasta 16-19 vuotiaista: Ensin tupa ja takka, sitten vasta akka. Toiseksi, itä-aasialaisilla on puberteetti pari-kolme vuotta myöhemmin, joten vastaukset ovat paremmin verrannollisia europidinuorison yläkoululaisiin, jotka meilläkin päin (onneksi!) pitävät seksiä ällönä ja vähän pelottavana asiana. Kolmanneksi, japanilaistyttöjen vastaukset heijastaa sisäistettyjä kulttuurisia arvoja tyttöjen siveydestä. Japanilaistytöt eivät välttämättä ole frigidejä vaikka haluavatkin säästää neitsyyttään: Yaoi myy hyvin, tyttöjen välinen säpinä on sallittua ja jopa suotava kehitysvaihe eikä edes heteroseurustelussa tapahtuvaa suuseksiä ym. pidetä pahana.
Joopajo, Japanissa on kyllä tuo ihan normaalia vanhemmillakin miehillä ja kun tuo nuori sukupolvi kasvaa vanhemmaksi niin yhä enemmän tuollaista aseksuaalisuutta ilmenee.

QuoteAs the birthrate continues to fall, surveys that investigate marriage and childbirth seem to be on the rise.

This latest survey by the research and development wing of Japanese insurance company Meiji Yasuda Life reveals a variety of statistics about attitudes toward settling down as part of a couple in Japan.

The article below that discusses the survey results highlights the finding that more men than women appear to be reluctant or unable to enter relationships, with 30% of men in their 30s, and the same proportion in their 20s, admitting that they have no experience of dating a woman.
http://www.japancrush.com/2013/stories/30-of-single-japanese-men-have-never-dated-a-woman.html

QuoteWhatever the reasons, the new survey also revealed 23 percent of women and more than a quarter of the men were not even looking for a partner. Many of the single women found single life better than how they imagined being married would be.

QuoteAlso revealing in the survey, according to BBC, more than a quarter of unmarried, single men and women between the ages of 35 and 39 said they had never had sex.
http://digitaljournal.com/article/315234

Tuota kutsutaan Japanissa: "Herbivore miehiksi"

QuoteHerbivore men (??(?)??, S?shoku(-kei) danshi?) is a social phenomenon in Japan of men who shun marriage or gaining a girlfriend.[1] They are characteristically described as frugal, and interested in personal grooming.[2] Under this categorization scheme, men and women are either herbivore type (???, s?shoku-kei?) or carnivore type (???, nikushoku-kei?). As of September 2010, 36% of Japanese men between the ages of 16 and 19 perceived themselves in this way.[3] Additionally, two surveys of single men in their 20s and 30s found that 61% and 70%, respectively, considered themselves grass-eating men.[4] This phenomenon is viewed by the Japanese government as a leading cause in the nation's declining birth rate, prompting the government to provide incentives for couples that have children, including payouts and free health care.[5]

The term was first coined by Maki Fukasawa in an article published on 13 October 2006, and became a buzz word in 2008 and 2009.[6][7][8][9]

This phenomenon has also created a shift in the Japanese economy. Men have been buying products such as cosmetics and candy in greater quantities than before, and marketers have begun to shift to target this growing population. Products typical of the Japanese salaryman, such as cars, have shown a notable decrease in recent years; products geared towards family life, typically shunned by salarymen, have seen an uptick amongst fathers, as well. [10]

According to Fukasawa, s?shoku danshi are "not without romantic relationships, but [have] a non-assertive, indifferent attitude towards desire of flesh". Later, philosopher Masahiro Morioka redefined s?shoku-kei danshi as men who are "the nice guys of a new generation who do not aggressively seek meat, but instead prefer to eat grass side by side with the opposite gender."[11] S?shoku danshi are often given as the primary cause of single women's woes
http://en.wikipedia.org/wiki/Herbivore_men

Tokion syntyvyys on huikea 0,90/nainen, eli käytännössä joka toinen Tokion nainen/mies ei ikinä saa lapsia.

Tuo ei oikeastaan eroa kovin paljoa muista suurkaupungeista, suurimassa osassa euroopan/Usa:n suurkaupungeissa on sama meininki ja korkeampi syntyvyys johtuu lähinnä maahanmuuttajien korkeasta syntyvyydestä. Tuo menee ihan niinkuin rottakokeessakin, pitää olla sokea jos ei näe yhteyttä. Ilmeisesti suurkaupungissa ihmisten eläimelliset vaistot jotenkin häiriintyy niin paljon että jopa seksuaalinen mielenkiinto katoaa. Jos saisin päättää niin kerrostalot kiellettäisin lailla Suomessa, on tärkeää että jokaisella on edes omakotitalo - missä voi pitää yllä omaa reviiriviettiään.

QuoteTai sitten japanilaisten syntyvyys laskee entisestään, kun maahanmuuton kustannukset nostaa veroja ja normikansalaisella ei ole varaa perheenlisäykseen. Väestön väheneminen alle sataan miljoonaan on kuitenkin vuoristoisessa saaristovaltiossa ihan tervettä kehitystä.
Juu en ota kantaa mikä on hyvä väkiluku Japanille mutta näyttää siltä että Japanissa on kaupungistumisen takia syntynyt paljon häiriökäyttäytymistä ja varmaa on se että väkiluku on kovassa laskussa niin kauan kun ihmiset haluaa asua kaupungeissa, on vähän kyseenalaista sopeutuuko nuo kaupungissa syntyneet edes maaseudulle koskaan joten lienee odotettavissa Japanin väkiluvun laskua tulevaisuudessakin mikäli he ei avaa tulvaportteja maahanmuuttajille.

QuoteAsumiskustannukset rajoittaa syntyvyyttä kaikista eniten. Kun suuret ikäluokat on haudattu, asuntojen tarjonta kasvaa ja hedelmällisyys palaa normaaliin 2,05-tasoon - toivottavasti. Pitkät työpäivät ja työkavereiden kanssa baarissa notkuminen osaltaan vähentää perheen kanssa vietettyä aikaa, kotona taas taaperon pitäminen perhepedissä ja vaimon muuttuminen äidiksi haittaa toisen ja kolmannen lapsen alkuunpanemista. 
Höpö,höpö Japanilaisilla kyllä olisi varaa vaikka 10:n lapseen jo nyt, he eivät vain yksinkertaisesti halua tehdä niitä eikä se tule muuttumaan vaikka asunnot olisi halvempia.

Suomi2050

Quote from: matkamiehiii on 28.07.2013, 16:57:58
Jos saisin päättää niin kerrostalot kiellettäisin lailla Suomessa[/u], on tärkeää että jokaisella on edes omakotitalo - missä voi pitää yllä omaa reviiriviettiään.

Kyllä demokraattisessa maassa ihmisillä pitää olla vapaus ja oikeus päättää, että missä he haluavat asua.

matkamiehiii

Quote from: suvisnuiva on 28.07.2013, 17:02:36
Quote from: matkamiehiii on 28.07.2013, 16:57:58
Jos saisin päättää niin kerrostalot kiellettäisin lailla Suomessa[/u], on tärkeää että jokaisella on edes omakotitalo - missä voi pitää yllä omaa reviiriviettiään.

Kyllä demokraattisessa maassa ihmisillä pitää olla vapaus ja oikeus päättää, että missä he haluavat asua.
Ai vähän niinkuin romanit leireilee keskellä Helsinkiä?

Heroiini on haitallista ihmisille siksi se pitää kieltää, kerrostaloasuminen vaikuttaisi olevan myös, siksi sekin pitää kieltää. En kannata sinun "anarkista-demokratiaa"


ekto

Oli melko mielenkiintoinen tuo alun juttu. Toki vertailun vuoksi olisivat voineet tehdä kokeen, jossa niukemmilla resursseilla varustetun yhdyskunnan annettaisiin kasvaa hiljalleen kohti lakipistettä. Kuinka tälläisen kävisi?

En myöskään yhdy tuohon uskontohöpinään. Se miksi länsimaista häiriökäytöstä ei tavata kehitysmaissa, johtuu niiden resurssien pulasta. Paikoissa jossa on suurta resurssipulaa, ihmiset lisääntyvät useammin mutta elävät lyhyemmän aikaa. Kun elinikä kasvaa, mitä tapahtuu kaikissa köyhissä maissa, syntyvyys laskee.
http://www.ted.com/talks/hans_rosling_shows_the_best_stats_you_ve_ever_seen.html

Se että uskonto tai sen puute korreloi häiriökäytöksen kanssa voi hyvinkin pitää paikkaansa, kunhan häiriökäytöstä tarkennetaan hieman 8) 

Hämeenlinnan Oraakkeli

Mitenhän toimisi sellainen koe jossa  ruuan määrä pysyisi samana tai kasvaisi hitaammin kuin väestönkasvu. Tämä tilanne kuvaisi tilaa, joka tuee kohta kehitysmaissa vastaan.

ekto

Quote from: Jani Rantala on 29.07.2013, 13:17:13
Mitenhän toimisi sellainen koe jossa  ruuan määrä pysyisi samana tai kasvaisi hitaammin kuin väestönkasvu. Tämä tilanne kuvaisi tilaa, joka tuee kohta kehitysmaissa vastaan.

Tuohonkun lisättäisiin vielä sellainen hienosäätö, että territaarion lasin taakse asetettaisiin näkyville ruokaa ja pieni aukko, josta työntöysi tasaseen tahtiin vähän ruokaa. Tämän ruokakasan vieressä olisi vielä territaario jossa olisi oikein hyvin syöneitä rottia. Rotille siis uskoteltaisiin että ruokaa on olemassa, sitä on paljon ja että mihinkään toimiin ei tule ryhtyä.

matkamiehiii

#40
QuoteEn myöskään yhdy tuohon uskontohöpinään. Se miksi länsimaista häiriökäytöstä ei tavata kehitysmaissa, johtuu niiden resurssien pulasta. Paikoissa jossa on suurta resurssipulaa, ihmiset lisääntyvät useammin mutta elävät lyhyemmän aikaa. Kun elinikä kasvaa, mitä tapahtuu kaikissa köyhissä maissa, syntyvyys laskee.
http://www.ted.com/talks/hans_rosling_shows_the_best_stats_you_ve_ever_seen.html
Niin kyllähän varmaan jossain Lagosin miljoonaslummeissakin esiintyy paljon häiriökäyttäytymistä mitä heidän yksinkertaisissa heimoyhteiskunnissa savannilla ei esiintyisi, häiriökäyttäytyminen lienee vain hieman erilaista vrt. siihen jos "taikaseinästä" tulee hyvä elintaso. Lagosin asukkaat kuitenkin lienee vielä "survival moodissa" joten heille esim. lisääntymisvietti/eläimelliset vaistot ei unohdu ihan heti, japanilaiset taas lienee jossain "party moodissa" missä ollaan kävelemässä kohti itsetuhoa.
Jokatapauksessa uskonnolla itsessään tuskin on tämän kanssa paljoa tekemistä, uskonnot kuitenkin saattaa luoda rakenteita jotka ehkäisee häiriökäyttäytymistä esim. Haredijuutalaiset kaikkialla jotka lisääntyy kovaa vauhtia eikä heillä vaikuta olevan yhtä paljon häiriökäyttäytymistä muutenkaan vaikka heillä on kohtalainen elintaso/asuisi kaupungissa.

QuoteMitenhän toimisi sellainen koe jossa  ruuan määrä pysyisi samana tai kasvaisi hitaammin kuin väestönkasvu. Tämä tilanne kuvaisi tilaa, joka tuee kohta kehitysmaissa vastaan.
Tulisi varmaan aika rumaa jälkeä.  :flowerhat:

ekto

QuoteMitenhän toimisi sellainen koe jossa ruuan määrä pysyisi samana tai kasvaisi hitaammin kuin väestönkasvu. Tämä tilanne kuvaisi tilaa, joka tuee kohta kehitysmaissa vastaan.
Tulisi varmaan aika rumaa jälkeä.  :flowerhat:
[/quote]

Mutta asettuisiko populaation koko resurssien mahdollistamalle tasolle? Vai seuraisiko siitä joukkosurma?

matkamiehiii

#42
QuoteMutta asettuisiko populaation koko resurssien mahdollistamalle tasolle? Vai seuraisiko siitä joukkosurma?
Monet eläinlajithan sinällään on luonnon kanssa tasapainossa, esim. muurahaiskarhu aina ottaa vain vähän jokaisesta muurahaispesästä sensijaan että tuhoaisi yhden pesän kokonaan, täten se varmistaa että ruokaa riittää jatkossakin.
Tämä yhtälö kuitenkin yleensä tarvitsee jonkun petoeläimen harventamaan kasvissyöjien kantaa - näin luonto on tasapainossa.

Eläinlaji on yleensä joko määrällisesti kasvavassa kehityksessä tai määrällisesti vähenevässä kehityksessä esim. tämä rottakoe, olisi sinällään varsin outoa jos eläimet pystyisi automaattisesti tuollaisessa elinympäristössä säätelemään syntyvyyttään niin että väestö olisi 2,1/naaras syntyvyys uusiutuvassa tasolla -resursseihin nähden, kun edes ihmiset ei päänsääntöisesti pysty tuohon.

Mielenkiintoista toki on että ylellisessä elämässä käsittääkseni kaikki rotat kuolee johtuen siitä ettei ne enää tunne seksuaalista intoa paritella, sensijaan tuossa sinun skenaariossa pieni osa niistä jäisi henkiin. Homma todnäköisesti menisi niin että rottalauma kasvaisi aina yli mittojen ja lopulta mahdollisesti kannibalismin kautta suuri osa tapettaisiin kunnes ruokaa riittäisi taas kaikille ja tämä sama raaka sykli jatkuisi uudestaan ja uudestaan, vähän niinkuin pääsiäissaarilla ihmisten kanssa tapahtui.

Mangustin

Quote from: matkamiehiii on 29.07.2013, 15:12:24
(...) uskonnot kuitenkin saattaa luoda rakenteita jotka ehkäisee häiriökäyttäytymistä esim. Haredijuutalaiset kaikkialla jotka lisääntyy kovaa vauhtia eikä heillä vaikuta olevan yhtä paljon häiriökäyttäytymistä muutenkaan vaikka heillä on kohtalainen elintaso/asuisi kaupungissa.

Haredit on lahkosta riippuen enemmän tai vähemmän häiriintynyttä sakkia. Elintaso on Pohjois-Amerikassa joillain ihan ok, jos ainakin osa lahkon miehistä saa yeshivan ohella työskennellä. Israelissa pahimmat ryhmät muodostavat jiddisinkielisiä enklaaveja, joissa kasvavat lapset eivät saa oppia maan valtakieliä ja normaaleja kouluaineita, mennä amikseen, armeijaan eikä muutenkaan olla  tekemisissä ulkopuolisten kanssa. Elanto tulee kokonaan sossusta, asumisolot on erittäin ahtaat ja koteja perustetaan katoille, kellareihin ja parkkitaloihin. Jotkut onnistuu pakenemaan kultista ja päätyy näitä screw-uppeja auttavien järjestöjen suojiin, joissa alusta asti harjoitellaan tavallisen elämän taitoja ja sanastoa: esim. ex-haredit voi tietää mitä on "meri" ja "koira" mutta eivät ole koskaan nähneet niitä. Häiriökäyttäytymistä on myös kulteissa tapahtuneet kurinpidolliset lapsensurmat: lapsia on vaikka suljettu matkalaukkuun ja he ovat tukehtuneet sinne.

Quote from: matkamiehiiJos saisin päättää niin kerrostalot kiellettäisin lailla Suomessa[/u], on tärkeää että jokaisella on edes omakotitalo - missä voi pitää yllä omaa reviiriviettiään.
:)  Mulla on semisti rasistinen hypoteesi: Ihmisten reviiritarve vaihtelee yksilöittäin ja keskimäärin eri etnisyyksillä on erilainen etäisyysärsytyskynnys (vrt. aidalla istuvien lintujen välinen minimetäisyys, jonka rikkomisesta seuraa tappelu). Joillain etnisyyksillä suuri asukastiheys ei aiheuta rikollisuuden lisääntymistä ja ympäristön sotkemista. Parhaimmillaan näitä eroja voi tarkastella saman kaupungin eri aluiden välillä.

Quote from: matkamiehiiHöpö,höpö Japanilaisilla kyllä olisi varaa vaikka 10:n lapseen jo nyt, he eivät vain yksinkertaisesti halua tehdä niitä eikä se tule muuttumaan vaikka asunnot olisi halvempia.
Samaa mieltä, mutta kun lapsille halutaan kaikille omat makuuhuonet, pelit ja vehkeet, kehittäviä harrastuksia ja cram schoolit SEKÄ säilyttää lapsia edeltänyt elintaso ja matkustella niin ei ole varaa. Kaupungistumisen lieveilmiöitä kaikkialla maailmassa on elämän tarkoituksen hakeminen kolmekymppiseksi ja pariutuminen myöhään, jos ollenkaan. Toi siteerattu herbivore-men -ilmiö voi olla ihan tervettä kehitystä ja tuottaa lopulta onnellisempia perheitä.


matkamiehiii

#44
QuoteMulla on semisti rasistinen hypoteesi: Ihmisten reviiritarve vaihtelee yksilöittäin ja keskimäärin eri etnisyyksillä on erilainen etäisyysärsytyskynnys (vrt. aidalla istuvien lintujen välinen minimetäisyys, jonka rikkomisesta seuraa tappelu). Joillain etnisyyksillä suuri asukastiheys ei aiheuta rikollisuuden lisääntymistä ja ympäristön sotkemista. Parhaimmillaan näitä eroja voi tarkastella saman kaupungin eri aluiden välillä.
Niin no.

Mielestäni tämä vaihe:
QuoteMitä sitten tapahtui universumissa 25? Päivänä 315 kasvu alkoi hidastua populaation koon lähestyessä kuutta sataa yksilöä. Hiiret syntyivät ympäristöön jossa ne törmäilivät jatkuvasti toisiin yksilöihin ja hiirten oli vaikea löytää paikkaa sosiaalisessa hierarkiassa. Samalla perinteiset aktiviteetit muuttuivat. Urokset lopettivat reviiriensä puolustamisen tehtävän käydessä ylivoimaiseksi. Normaali sosiaalinen kanssakäyminen kävi mahdottomaksi ja syntyi hylkiöitä jotka alkoivat kerääntyä isoiksi laumoiksi ja tämä lauma alkoi käyttäytyä väkivaltaisesti muita yksilöitä kohtaan. Lisääntynyt väkivalta lietsoi lisää väkivaltaa ja tilanne kävi lopulta niin pahaksi että naaraat hyökkäsivät jopa omia jälkeläisiään vastaan.
Kuvaa hyvin köyhempiä kaupunkeja jopa ihan länsimaissa missä lähinnä maahanmuuttajataustaiset käy loputtomia jengisotia keskenään ilman syytä, sama väkivaltainen meininki lienee normia jossain Lagosin ym. muitten suurkaupunkien kaduilla myös.


QuoteLisääntyvyys romahti ja kuolleisuus kasvoi. Alkoi syntyä erilaisia alipopulaatioita alituisen väkivallan ja kuoleman keskellä. Yksinäiset naaraat vetäytyivät eri osiin universumia. Syntyi aliryhmä jota tutkija kutsui nimellä "The beautiful ones". Tämä ryhmä ei taistellut eikä paritellut vaan ainoastaan söi, nukkui ja suki turkkiaan, tyytyen narsistiseen yksineloon. Muualla universumissa väkivalta, kannibalismi ja seksi kaikkien sukupuolten välillä oli normaalia. Yhteiskunta oli romahtanut.
Japani taas on jo tässä vaiheessa missä palvelu pelaa liiankin hyvin eikä syytä tappeluille ole, tämä saa myös sukupuoliroolit yleisesti ottaen sekaisin ja laskee syntyvyyden olemattomiin.

QuoteSamaa mieltä, mutta kun lapsille halutaan kaikille omat makuuhuonet, pelit ja vehkeet, kehittäviä harrastuksia ja cram schoolit SEKÄ säilyttää lapsia edeltänyt elintaso ja matkustella niin ei ole varaa. Kaupungistumisen lieveilmiöitä kaikkialla maailmassa on elämän tarkoituksen hakeminen kolmekymppiseksi ja pariutuminen myöhään, jos ollenkaan. Toi siteerattu herbivore-men -ilmiö voi olla ihan tervettä kehitystä ja tuottaa lopulta onnellisempia perheitä.
Enpä oikein tiedä, tuolla Japanissa taitaa olla todella paljon mielenterveysongelmia etenkin nuorilla johtuen yllämainituista tekijöistä. Toki jotkut voi olla onnellisiakin, se ei silti varsinaisesti poista haitallista häiriökäyttäytymistä mikä tulee vaikuttamaan maan talouteen kun eläkepommi iskee jne..

QuoteSuicide in Japan has become a significant national social-issue.[1][2] Japan has one of the world's highest suicide rates, and the Japanese government reported the rate for 2006 as being the ninth highest in the world.[3] 71% of suicides in Japan were male,[2] and it is the leading cause of death in men aged 20–44.[4][5]

QuoteAs the birthrate continues to fall, surveys that investigate marriage and childbirth seem to be on the rise.

This latest survey by the research and development wing of Japanese insurance company Meiji Yasuda Life reveals a variety of statistics about attitudes toward settling down as part of a couple in Japan.

The article below that discusses the survey results highlights the finding that more men than women appear to be reluctant or unable to enter relationships, with 30% of men in their 30s, and the same proportion in their 20s, admitting that they have no experience of dating a woman.

QuoteHikikomori (jap., hikikomori, "eristyksiin vetäytyvä") on japanilainen termi, jolla viitataan sosiaalisesta elämästä täysin vetäytyviin henkilöihin ja tähän vetäytymisilmiöön.

QuoteHikikomorien arvellaan eristäytyvän välttääkseen japanilaisen yhteiskunnan sosiaaliset paineet. He vetäytyvät omiin oloihinsa pitkiksi ajoiksi, jopa vuosikausiksi. Pitkään jatkuva eristäytyminen yhteiskunnasta ja sosiaalisten suhteiden puute rappeuttaa kuukausien ja vuosien kuluessa hikikomorin sosiaaliset taidot ja yhteiskunnan luomat moraaliset säännöt.

Äärimmäisen eristäytyvät hikikomorit sulkeutuvat täysin yhteen asuntoon ja jopa yhteen huoneeseen, ja tarvitsevat esimerkiksi perheenjäsentensä apua saadakseen ruokaa. Tyypillinen äärieristäytyvä hikikomori elää vanhempiensa kotona omassa huoneessaan.

QuoteHikikomori-ilmiötä tutkinut Sait? Tamaki on arvioinut Japanissa olevan jopa 500 000–1 200 000 nuorta hikikomorimiestä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hikikomori

Japania muistuttavassa Etelä-Koreassa niinikään häiriökäyttäytyminen ja mielenterveysongelmat on arkipäivää:

QuoteOne in six Koreans has experienced mental illness over the past year, the Ministry of Health and Welfare said Wednesday.

However, only 15.3 percent of mentally ill people seek professional help, raising concerns that such illnesses could affect more people in the near future.

According to the ministry's recent face-to-face in-depth survey of 6,022 people nationwide aged over 18, about 16 percent had suffered from a mental disorder within the previous year.

It means roughly 5.7 million people in the country may have psychiatric illnesses, the researchers said.
http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20120215001185

(http://www.camerajapan.nl/2008/media/films01_10.jpg)