News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

TEHTÄVÄ: Suomalaisten miesten alkoholi- ja hakkaamisongelman falsifiointi

Started by MokuMan, 14.06.2009, 16:15:59

Previous topic - Next topic

MokuMan

Viitaen tähän:

http://hommaforum.org/index.php/topic,8535.msg134259/topicseen.html#msg134259

ja tähän:

http://hommaforum.org/index.php/topic,8529.msg134432/topicseen.html#msg134432

rupesin miettimään, ovatko suomalaismiehet tilastojen valossa väkivaltaisempia tai viinaan menevämpiä kuin vaikkapa somalialaiset, namibialaiset, saksalaiset tai kiinalaiset?

Itsemurhatilastoissa on oltu kärkipäässä ihan todistettavasti, mutta sekin trendi on laskeva:

http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2007/09/561389

Siis: suomessa on toki juoppoja ja väkivaltaisia miehiä, mutta onko meillä enemmän kuin muualla?

Marjapussi

Ensimmäinen ongelma eri maiden alkoholi- ja kotiväkivallan vertailussa on tilastot. Niitä tulisi lukea kuin piru raamattua, sillä vale, iso vale ja tilasto (propaganda).
Useissa muissa maissa ilmoituskynnys vaikkapa kotiväkivallasta on huomattavasti korkeampi ja runsaan alkoholinkäytön korvaa vakavat huumausaineongelmat.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Nauris

Marjapussi tuossa jo hyvin totesi, että eri valtioiden tilastojen vertailu ei ole yksinkertaista. Pari kuukautta sitten uutisoitiin, että Ruotsissa raiskataan eniten Euroopassa. Ruotsin BRA kommentoi väitettä virheelliseksi, koska Ruotsissa seksuaalirikokset tilastoidaan eri tavalla.

WHO: Suomi on Länsi-Euroopan väkivaltaisin maa
Ruotsi on väkivaltaisempi kuin Suomi
Tilastointitapa synkistää Suomen itsemurhalukuja
Matti Nykänen
Suomalaiset juovat pohjoismaalaisista eniten alkoholia
Suomalaisten alkoholin kulutus EU:n toiseksi pienin
Alcohol tolerance in different ethnic groups

Suomalainen väkivalta

Pohjolan puolesta

Kun tästä väkivallasta ollaan kiinnostuttu niin yksi tilastojen mukaan hyvin väkivaltainen vähemmistö on romaanit, onneksi monesti toisiaan kohtaan. Syyllistäjät please! Miksi tämä hopeatarjottimella tuotu herkkupala ei kelpaa?

Yksi suurin syy väkivaltaan on päihteet. Ne tekevät ihmisestä sekä agressiivisen että poistavat estot. Suomessa perheväkivallan (ja köyhyyden) suurin syy on alkoholin käyttö.

Itäisessä naapurimaassa väkivalta ja päihteet ovat aivan toisen luokan ongelma.
Siellä on orpoutuneita lapsia, joiden vanhemmat ovat kuolleet viinaan.

Missä sitten käytetään eniten päihteitä? Alkuperäiskansat ovat hyvin persoja päihteille missä ikinä niitä onkaan. Johtunee siitä tekijästä että heillä ei ole kykyä ajatella pitkäjänteisesti. Elämä otetaan vastaan hyvin hetkellisesti.
Monissa paikoissa ongelman mittasuhteet ovat järkyttäviä.

Suomalaisen miehen jotenkin poikkeava alkoholin käyttö ja väkivaltaisuus on kyllä vasemmiston masinoimaa vuosia jatkunutta vihakamppanjaa kohti suomalaista miestä.
McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Ammadeus



Suomalaisen miehen jotenkin poikkeava alkoholin käyttö on kyllä vasemmiston masinoimaa vuosia jatkunutta vihakamppanjaa kohti suomalaista miestä.

[/quote]

Nnäim shen on bakko olla *hik*..

AkateeminenPätkätyöläinen

Quote from: Marjapussi on 14.06.2009, 16:44:28Useissa muissa maissa ilmoituskynnys vaikkapa kotiväkivallasta on huomattavasti korkeampi ja runsaan alkoholinkäytön korvaa vakavat huumausaineongelmat.

Aivan. Jostakin muistelen lukeneeni, että katolisissa maissa itsemurhaa pidetään sen verran suurena syntinä, että kuolinsyyksi kirjataan mieluummin jotakin muuta. (Tosin tämä teoria ei selitä Unkarin itsemurhalukuja, jotka ovat katolilaisesta valtauskonnosta huolimatta paljon suuremmat kuin Suomessa.)
Kaikki alkoi varhaislapsuuden puurokriittisyydestä.

Virkamies

Asiaa voi tutkia joko puhtaasti katsoen rikoslukuja, tuomittuja ihmisiä ja niin edelleen. Optulan tilastot lienevät melko hyvä paikka aloittaa lukeminen. Ongelma on se, että eri maissa laki on hieman erilainen ja kynnys oikeusprosesseihin erilainen.

Toisaalta asiaa voi tutkia kuten tässä:

http://www.europeansafetyobservatory.eu/downloads/EUICS_The%20Burden%20of%20Crime%20in%20the%20EU.pdf

mikä on toteutettu kyselytutkimuksena. Luvut ovat tietysti vähemmän eksakstit ja mahdollisuus prosentuaalisiin heittoihin isompi, mutta sen valossa Suomi on itse asiassa vähäisen rikollisuuden maa. Tai no, polkupyörä täällä ilmeisesti vohkitaan melko usein. Väkivallassa hieman alle keskitason.

Sivulla 51 on herkullinen tilasto, missä tarkastellaan kansakunnan juomaa olutmäärää ja verrataan sitä tapahtuneisiin uhkauksiin ja väkivallantekoihin. Taulukosta voisi päätellä, että suomalaisilla on kohtuullisen hyvä viinapää, tai ainakin suhteutettuna oluen latkimiseen täällä sattuu hyvin vähän mitään.

Eli jos tarkoituksenasi on suomalaisten miesten alkoholin vaikutuksen alaisena väkivaltaisen käytöksen falsifiointi, niin alkaisin viittaukseni tuosta tutkimuksesta.

Henry

Jussi Förbom on Amnestyn puheenjohtaja

http://blogit.yleradio1.yle.fi/oikeuttaihmisille/viides_manifesti

QuoteSuomessa tavallinen mies saattaa olla despootti, joka törkeästi alistaa puolisonsa valtansa alle. Hän voi tehdä sen niin, ettei kukaan näe tai edes aavista, ettei yhtäkään mustelmaa nouse iholle. Hän vaatii ehdotonta kuuliaisuutta, ja kaikki, mitä vaimo tekee, voi olla tekosyy kiristää otetta. Ja vaikka yhtäkään iskua ei lävähtäisi, on kyse hirvittävästä väkivallasta.

Suomessa tavallinen mies saattaa olla myös hirviö, joka lyö naiselta hampaat sisään, iskee silmän umpeen ja riuhtoo jäsenet sijoiltaan. Ja lapset katsovat vieressä, piiloutuvat ääneti sängyn alle ja pelkäävät liikaa kertoakseen kenellekään.

Väkivalta on sietämätöntä, epäinhimillistä ja tappavaa. 20 naista, 20 naista armaat lähimmäiseni, kuolee joka vuosi siksi, että entinen tai nykyinen puoliso lyö, hakkaa, paiskoo ja puukottaa. Eikä yhteiskunta reagoi juuri mitenkään.

Maltillinen

Näitä sekopäitä löytyy kaikista kansakunnista, muilta osin Herra Förbom puhunnee lähinnä itsestään ja kaveripiiristään.

Mutta siinä mielessä Förbom on oikeassa, että yhteiskunnan tulisi tehdä jotain, Amnesty pitäisi kieltää.
Cuiusvis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare. /
Kuka tahansa voi erehtyä, mutta vain typerys toistaa samat virheet.

Bullet

Voisi joskus olla mielenkiintoista kuulla hieman muidenkin maiden lukuja...
Mahaanmuutto on rikkaus ja voimavara.

Kaptah

Tottahan tuo sinänsä on, aivan varmasti suomalainen mies voi olla despootti. Perheväkivalta _on_ ongelma, jota ei sinänsä pidä vähätellä.

Despoottien suhteellisesta määrästä eri maissa voidaan sitten olla montaa mieltä. Förbomilta voitaisiin ehkä kysyä, tietääkö hän maita joissa asia olisi vielä huonommin.

Onneksi erosin Amnestystä. Ajatus on kaunis ja se tekee esimerkiksi Kiinassa erittäin arvokasta ihmisoikeustyötä, mutta suhden suomalaisiin ja suomalaisuuteen on hiukan vääristynyt. En halua rahoittaa järjestöä, joka antaa tällaisia lausuntoja.

Viimeinen niitti oli Amnestyn isokenkäisen lausunto, kun SuPo kertoi poliittisen islamin lisääntyneen Suomessakin. Amnesty huolestui siitä, että muslimit saavat huonoa julkisuutta.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

Maltillinen

Quote from: Kaptah on 27.09.2009, 09:41:41
Tottahan tuo sinänsä on, aivan varmasti suomalainen mies voi olla despootti. Perheväkivalta _on_ ongelma, jota ei sinänsä pidä vähätellä.

Tämä on totta, eikä tarkoitukseni ollut tuota vähätellä. Tässä vain paistaa taustalta Heidi Hautalan aikanaan lanseeraama tehokkuuskäsite, eli väkivallan suitsinnassa keskityttäisiin pelkästään miehiin, vaikka miesten perheväkivaltaisuus on laskussa ja naisten nousussa:
http://www.ensijaturvakotienliitto.fi/liitto/tiedotteet/?x1564214=1772621

Quote from: Kaptah on 27.09.2009, 09:41:41
Viimeinen niitti oli Amnestyn isokenkäisen lausunto, kun SuPo kertoi poliittisen islamin lisääntyneen Suomessakin. Amnesty huolestui siitä, että muslimit saavat huonoa julkisuutta.

Toivottavasti Amnesty huolestuu pian Matti Vanhasen ja keskustapuolueen asemasta, koska nekin ovat saaneet huonoa julkisuutta viimeaikoina :)
Cuiusvis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare. /
Kuka tahansa voi erehtyä, mutta vain typerys toistaa samat virheet.

L. Brander

Suomalainen mies saattaa olla despootti
Suomalainen nainen saattaa olla despootti
Suomalainen mies saattaa olla saunahullu
Tohtori Pentti Arajärvi saattaa olla Lev Trotski
Mikki Hiiri saattaa olla vihainen Akulle

Vittu mikä otsikko. Aika moni asia saattaa olla jotakin...

LB
Dystooppinen salamasota

Veli Karimies

Minusta ei pidä yhtään vähätellä naisten osaa noissa tilastoissa. Nainen osaa olla todellakin aivan karmea nalkuttava akka joka ei anna hetkenkään rauhaa, ei edes vessassa käynnin ajaksi.

Kyllä rauhalisesta suomalaisesta mieheltä voi saada turpiinsa jos tarpeeksi painelee nappeja.

nabla

Tieteellistä tutkimusta ei pidä sen vuoksi yrittää falsifioida jos sen lopputulos ei ole mieluisa tai korrekti. Tieteellinen tutkimus fasifioidaan toisella tutkimuksella joka sen osoitta vääräksi.

Jos/kun tuo tutkimus pitää paikkaansa, siitä pitäisi ottaa oppia miten ennaltaehkäistä ongelmia eikä kieltää niitä.
Jos perimä ennustaa sydän-,ja verisuonisairauksia kannattaa keskittyä ympäristön olosuhteiden muuttamiseen edullisemmaksi, porkkanoita ja liikuntaa...

Tehtävä olisi pikemminkin lisätä tutkimusten avoimmuuttaa "rikollis-,ja tyhmyysgeenien" osalta.
"Järki on paholaisen portto, joka ei voi tehdä mitään muuta kuin parjata ja tehdä pahaa kaikelle mitä jumala sanoo ja tekee.", Martti Luther
"Ehkä Jumalan tahto oli yhdistää ihmisiä.",Piispa Leo tsunamista
"Jos voin loukata maailmankatsomustasi, siinä on bugi.", nabla

reino

Jussi Förbom saattaa olla despootti, joka törkeästi alistaa puolisonsa valtansa alle. Hän voi tehdä sen niin, ettei kukaan näe tai edes aavista, ettei yhtäkään mustelmaa nouse iholle. Hän vaatii ehdotonta kuuliaisuutta, ja kaikki, mitä puoliso tekee, voi olla tekosyy kiristää otetta. Ja vaikka yhtäkään iskua ei lävähtäisi, on kyse hirvittävästä väkivallasta.

Jussi Förbom saattaa olla myös hirviö, joka lyö naiselta hampaat sisään, iskee silmän umpeen ja riuhtoo jäsenet sijoiltaan.

Veli Karimies

Quote from: nabla on 27.09.2009, 12:36:50
Tieteellistä tutkimusta ei pidä sen vuoksi yrittää falsifioida jos sen lopputulos ei ole mieluisa tai korrekti. Tieteellinen tutkimus fasifioidaan toisella tutkimuksella joka sen osoitta vääräksi.

Tottakai pitää jos tutkimusmenetelmät ja vertailukohteet ovat virheelliset.

jupeli

"Suomessa tavallinen mies saattaa olla despootti, joka törkeästi alistaa puolisonsa valtansa alle. Hän voi tehdä sen niin, ettei kukaan näe tai edes aavista, ettei yhtäkään mustelmaa nouse iholle. Hän vaatii ehdotonta kuuliaisuutta, ja kaikki, mitä vaimo tekee, voi olla tekosyy kiristää otetta. Ja vaikka yhtäkään iskua ei lävähtäisi, on kyse hirvittävästä väkivallasta."

Kuinkahan se Förbom tämän todistaa, kun on niin ovelasti suomenruotsalainen päässyt
suomalaisia mollaamaan (mielitehtävä).

Minnekköhän maailmankolkkiin on kyseistä siansontaa levitetty ja näin vahingoitettu suomalaisuuta ja suomalaisia.

Suomalaiset naisetkin leimataan passisiksi idiooteiksi, jotka ottavat vastaan mitä tahansa.

Kuinka tuollain on yleensä mahdollista?
Mistä tuollainen hirveä ja käsittämätön suomalais- ja suomalaisuusviha?

Pliers

http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/asiat_paajutut/9218407.shtml

"Tuore kyselytutkimus ravistaa käsityksiämme miesten ja naisten perisynneistä. Teini-ikäiset pojat joutuvat seurustelusuhteessaan väkivallan uhriksi useammin kuin ikäisensä tytöt. "

Havaintojeni mukaan näin on aina ollut.

http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=1137&vl=2009

"Vuosina 2004–2007 suomalaisten vuosittainen henkeä kohti laskettu alkoholinkulutus pysytteli 10,3 ja 10,5 litran välillä. Se saattaa vakiintua sille tasolle tai jopa kääntyä laskuun. Alkoholin kulutus on monessa Euroopan maassa vähitellen vakiintunut samalle tasolle."

Suomessa joudaan saman verran kuin Euroopassa keskimäärin.


VHM on melko syytön esitettyihin syytöksiin.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Maltillinen

Quote from: Pliers on 27.09.2009, 20:22:56
http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/asiat_paajutut/9218407.shtml

"Tuore kyselytutkimus ravistaa käsityksiämme miesten ja naisten perisynneistä. Teini-ikäiset pojat joutuvat seurustelusuhteessaan väkivallan uhriksi useammin kuin ikäisensä tytöt. "

Havaintojeni mukaan näin on aina ollut.

http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=1137&vl=2009

"Vuosina 2004–2007 suomalaisten vuosittainen henkeä kohti laskettu alkoholinkulutus pysytteli 10,3 ja 10,5 litran välillä. Se saattaa vakiintua sille tasolle tai jopa kääntyä laskuun. Alkoholin kulutus on monessa Euroopan maassa vähitellen vakiintunut samalle tasolle."

Suomessa joudaan saman verran kuin Euroopassa keskimäärin.


VHM on melko syytön esitettyihin syytöksiin.


Ongelma onkin juuri siinä, että totuutta ei haluta kuulla.
Femakot ja raittiusihmiset pyyhkivät noilla lappusilla ruoansulatuksen lopputuotteen takanaamastaan, koska ylimatriarkat, Halonen, Hautala ja nippu muita kaakattajia ovat toista mieltä.

Jouduin juuri tuollaiseen eipäs-juupas-vaarinhousut keskusteluun menneellä viikolla. Vaikka kaivaisit ison nipun tutkimuksia noille tunneihmisille, heidän mielipiteensä ei muutu, koska he vain tietävät.
Tunnin jankkaamisen jälkeen oikeasti kaipaa jo tuopillista ja kun he kaakattavat siinä vieressä kuinka juuri todistin suomalaisen miehen olevan alkoholiriippuvainen, oltiin lähellä etten todistanut myös väkivaltaisuutta.

Melkein teki mieli sanoa, että suomalaisen miehen ajaa kaikkiin julmuuksiin juuri suomalainen nainen, mutta jätin kuitenkin sanomatta, koska tästä maasta löytyy oikeasti fiksujakin naisia, jotka kannattavat oikeasti tasa-arvoa. Lisäksi ei ehkä ole niinkään yllättävää, että nämä ovat myös työelämässä pärjänneet (siellä kun itku ja valitus eivät juuri uraa edistä).
Cuiusvis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare. /
Kuka tahansa voi erehtyä, mutta vain typerys toistaa samat virheet.

rantavahti

Miksi naiset hengailee väkivaltaisten miesten kanssa? Olisiko se jonkin sortin symbioosi? Luulisi ekan hakkaamisen jälkeen lähtevän menemään.
Erittäin huono esimerkki lapsille. Lapsien hakkaaminen on suurempi rikos kun aviosiipan. Sitä tekee naisetkin.

nabla

Quote from: rantavahti on 27.09.2009, 21:04:39
Miksi naiset hengailee väkivaltaisten miesten kanssa? Olisiko se jonkin sortin symbioosi? Luulisi ekan hakkaamisen jälkeen lähtevän menemään.
Erittäin huono esimerkki lapsille. Lapsien hakkaaminen on suurempi rikos kun aviosiipan. Sitä tekee naisetkin.

Naisen miesmaku muuttuu kuukatiskierron mukana. Herkimmällä kohtaa miesmaku muuttuu maskuliinisempaan suuntaan. Muutoin etsitään vakaata ja varmaa kumppania.
Maskuliinisemman geenit ovat siis olleet parempia, mutta maskuliinisempi ei ole sitoutuneempi hoitamaan lasta seuraavaa 12 vuotta... tämä voi olla yksi syy miksi ihmisnaaraalle on kehittynyt ns. piilo-ovulaatio, lisää pelivaraa.
Tämä näkyy tilastoissa mm. siinä että n. 10-20% lapsista ei ole "varman ja vakaan" tekemä vaan sen maskuliinisemman.
Näin se vain biologia vie ja nainen vikisee...
"Järki on paholaisen portto, joka ei voi tehdä mitään muuta kuin parjata ja tehdä pahaa kaikelle mitä jumala sanoo ja tekee.", Martti Luther
"Ehkä Jumalan tahto oli yhdistää ihmisiä.",Piispa Leo tsunamista
"Jos voin loukata maailmankatsomustasi, siinä on bugi.", nabla

Ammadeus

Quote from: Henry on 27.09.2009, 07:38:09
Jussi Förbom on Amnestyn puheenjohtaja

http://blogit.yleradio1.yle.fi/oikeuttaihmisille/viides_manifesti

QuoteSuomessa tavallinen mies saattaa olla despootti, joka törkeästi alistaa puolisonsa valtansa alle. Hän voi tehdä sen niin, ettei kukaan näe tai edes aavista, ettei yhtäkään mustelmaa nouse iholle. Hän vaatii ehdotonta kuuliaisuutta, ja kaikki, mitä vaimo tekee, voi olla tekosyy kiristää otetta. Ja vaikka yhtäkään iskua ei lävähtäisi, on kyse hirvittävästä väkivallasta.

Suomessa tavallinen mies saattaa olla myös hirviö, joka lyö naiselta hampaat sisään, iskee silmän umpeen ja riuhtoo jäsenet sijoiltaan. Ja lapset katsovat vieressä, piiloutuvat ääneti sängyn alle ja pelkäävät liikaa kertoakseen kenellekään.

Väkivalta on sietämätöntä, epäinhimillistä ja tappavaa. 20 naista, 20 naista armaat lähimmäiseni, kuolee joka vuosi siksi, että entinen tai nykyinen puoliso lyö, hakkaa, PAISKOO ja puukottaa. Eikä yhteiskunta reagoi juuri mitenkään.

Tämä edellä mainittu kirjoitus pätee vain ja ainoastaan,pelkästään Suomalaiseen mieheen!
Missään nimessä esim Muslimi mies ei tällä tavalla toimisi vaimoaan tahi tyttäriään kohtaan.
Senhän kieltää jo koraanikin.
Tämän kaiken hirvittävyyden lisäksi olemma  saaneet todistaa että Suomalainen mies ei pelkästään murjo omaa perhettään.
Nythän paiskotaan jo viattomia pakolaislapsiakin!

Luotsi

Quote from: reino on 27.09.2009, 12:54:05
Jussi Förbom saattaa olla despootti, joka törkeästi alistaa puolisonsa valtansa alle. Hän voi tehdä sen niin, ettei kukaan näe tai edes aavista, ettei yhtäkään mustelmaa nouse iholle. Hän vaatii ehdotonta kuuliaisuutta, ja kaikki, mitä puoliso tekee, voi olla tekosyy kiristää otetta. Ja vaikka yhtäkään iskua ei lävähtäisi, on kyse hirvittävästä väkivallasta.

Jussi Förbom saattaa olla myös hirviö, joka lyö naiselta hampaat sisään, iskee silmän umpeen ja riuhtoo jäsenet sijoiltaan.

Aika mielenkiintoista muuten että Amnesty-pomo julistaa kyvyttömyyden olla lyömättä raukkamaisuudeksi. Joku raja!
QuoteKyvyttömyys auttaa on aivan yhtä raukkamaista kuin kyvyttömyys olla lyömättä.
http://blogit.yleradio1.yle.fi/oikeuttaihmisille
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

gloaming

Förbom ja Amnesty, entä lasten kokeman vakavan, erityisesti fataliteettiin johtaneen läheissuhdeväkivallan tekijöiden sukupuolittuneisuus? Aivan. Millainen umpikieroutunut paha sukupuoli Suomessa murhaa viattomia, puolustuskyvyttömiä lapsia? Voiko olla alhaisempaa oliota? Väkivallan kulttuuri. Soturikulttuuri.

Oops ai niin, sukupuolihan ei murhaa tai pahoinpitele ketään tai mitään.

Amnesty on ollut kujalla jo vuosia siirryttyään poliittisten ym. vainottujen vankien asianajamisesta ja kidutuksen vastustamisesta uhrifeministiseksi rajat auki! -soopaliikkeeksi. Sääli.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Samuli Salminen

Henkirikosten ja alkoholin suhteesta on pitänyt avata sanainen arkkuni täällä aikaisemminkin. Teenpä sen nyt, vaikkei tämä ehkä vastaa suoraan avausviestissä annettuun pyyntöön.

Seuraavaksi esitetyt tiedot ovat peräisin Savolaisen, Lehden ja Kivivuoren (2008) Homicide Studies -lehden artikkelista Historical Origins of a Cross-National Puzzle: Homicide in Finland, 1750 to 2000 (http://hsx.sagepub.com/cgi/content/abstract/12/1/67) ja Lehden aihetta käsittelevästä yhteenvedosta Some Aspects of Alcohol-related Homicides in Northern Europe (http://tinyurl.com/y8nloa9).


Pääpointtihan on siis tämä: Suomea (tai puheissa pikemminkin suomalaisia) väitetään muita eurooppalaisia maita väkivaltaisemmaksi osaltaan sen takia, että täällä henkirikostilastot ovat aivan omaa luokkaansa verrattuna mm. muihin Pohjoismaihin ja Keski-Euroopan maihin.

Karkean tunnusluvun (henkirikoksia/100 000 asukasta) tasolla tämä valitettavasti pitää paikkansa. Tästä on kuitenkin hätiköityä vetää sellaisia johtopäätöksiä, että suomalaiset olisivat jotenkin kategorisesti alttiimpia suorittamaan henkirikoksia verrattuna muihin.

Noista viittaamistani artikkeleista käy varsin selkeästi ilmi, että Suomen selvästi korkeampi yleinen henkirikostilasto aiheutuu - sanotaan se nyt tässä suoraan - siitä, että alkoholin vaikutuksessa olevat keski-iän saavuttaneet, usein työttömät miehet, tappavat toisiaan.

Jos katsotaan muita "väestönosia", niin ero suomalaisten ja vertailumaiden ihmisten välillä käytännössä häviää.

Tässä esimerkiksi lainaus mainitusta Savolaisen et al. teoksesta (s. 73):

"Not surprisingly, given the low incidence of stranger and felony homicides in
Finland, the characteristics of a Finnish homicide offender resemble the profile of a typical victim. Thus, like victims, Finnish offenders tend to be older. The rate of homicide by men at ages 15 to 24 is actually lower in Finland than in the Netherlands and not dramatically higher than in Sweden. By comparison, the level of lethal violence by men in their 40s is more than 3 times higher in Finland. The prevalence of alcohol involvement is also much higher in the Finnish population of offenders."

Mulla oli vielä viime vuonna hallussani tästä aiheesta vielä selkeämmin esitetty vertaileva aikasarja-analyysi Pohjoismaitten välillä. Menin kadottamaan sen, mutta täytyy yrittää saada se jälleen käsiini. Siinä oli hyvin selkeästi kuvioita apuna käyttäen esitetty jo mainittu tulos, että henkirikostunnusluvut suomalaisten ja muiden pohjoimaalaisten välillä eivät poikkea tilastollisesti merkitsevästi toisistaan (jollain luottamustasolla), jos tuon mainitun ongelmaisimman ryhmän vaikutus jätetään pois.

gloaming

Quote from: Pitkätukka on 27.09.2009, 23:49:40
Noista viittaamistani artikkeleista käy varsin selkeästi ilmi, että Suomen selvästi korkeampi yleinen henkirikostilasto aiheutuu - sanotaan se nyt tässä suoraan - siitä, että alkoholin vaikutuksessa olevat keski-iän saavuttaneet, usein työttömät miehet, tappavat toisiaan.

Jos katsotaan muita "väestönosia", niin ero suomalaisten ja vertailumaiden ihmisten välillä käytännössä häviää.

Erittäin merkittävä pointti. Alaryhmäanalyysi kertoo, mistä tässä ilmiössä on itse asiassa kyse. Tietysti ei ole kovinkaan seksikästä itkeä mediassa syrjäytyneiden ja työttömien vanhentuneiden miesten suurta väkivaltarikoskuolleisuutta.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

braeden

Olikohan se Marja Vuento (TV:stä tuttu nuivahko rikosylikonstaapeli), joka totesi, että parisuhdeväkivallassa on tyypillisesti kyse alkoholisoituneista pariskunnista, jotka sitten kännipäissään riehuvat. Tietysti siinä vaiheessa kun poliisi kerkeää paikalle, niin nainenhan se yleensä on se, joka lattialla makaa hampaat kurkussa. Tämä ei sinänsä tarkoita, että nainen olisi ollut jotenkin vähemmän väkivaltaisempi osapuoli, ainoastaan fyysisesti heikompi.

nabla

pitkätukka
QuoteNoista viittaamistani artikkeleista käy varsin selkeästi ilmi, että Suomen selvästi korkeampi yleinen henkirikostilasto aiheutuu - sanotaan se nyt tässä suoraan - siitä, että alkoholin vaikutuksessa olevat keski-iän saavuttaneet, usein työttömät miehet, tappavat toisiaan.

Onko tässä riskiryhmässä henkirikokset yleisempiä suomessa kuin muualla?
Onko em. riskiryhmä suurempi suomessa kuin muualla?
"Järki on paholaisen portto, joka ei voi tehdä mitään muuta kuin parjata ja tehdä pahaa kaikelle mitä jumala sanoo ja tekee.", Martti Luther
"Ehkä Jumalan tahto oli yhdistää ihmisiä.",Piispa Leo tsunamista
"Jos voin loukata maailmankatsomustasi, siinä on bugi.", nabla

Huolestunut Kansalainen

Quote from: nabla on 27.09.2009, 12:36:50
Tieteellistä tutkimusta ei pidä sen vuoksi yrittää falsifioida jos sen lopputulos ei ole mieluisa tai korrekti. Tieteellinen tutkimus fasifioidaan toisella tutkimuksella joka sen osoitta vääräksi.


Huomaatko että sekoitat tässä motiivit ja metodit? On kai aivan sama minkä tähden tukimusta lähtee falsifioimaan jos itse tutkimuksen suorittaa läpinäkyvästi ja hyvää tieteellistä tapaa noudattaen?

nabla

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.09.2009, 19:09:20
Quote from: nabla on 27.09.2009, 12:36:50
Tieteellistä tutkimusta ei pidä sen vuoksi yrittää falsifioida jos sen lopputulos ei ole mieluisa tai korrekti. Tieteellinen tutkimus fasifioidaan toisella tutkimuksella joka sen osoitta vääräksi.


Huomaatko että sekoitat tässä motiivit ja metodit? On kai aivan sama minkä tähden tukimusta lähtee falsifioimaan jos itse tutkimuksen suorittaa läpinäkyvästi ja hyvää tieteellistä tapaa noudattaen?


Totta, tärkeä tarkennus.
"Järki on paholaisen portto, joka ei voi tehdä mitään muuta kuin parjata ja tehdä pahaa kaikelle mitä jumala sanoo ja tekee.", Martti Luther
"Ehkä Jumalan tahto oli yhdistää ihmisiä.",Piispa Leo tsunamista
"Jos voin loukata maailmankatsomustasi, siinä on bugi.", nabla

Simo Hankaniemi

Suomessa (ja muuallakin) pitäisi ryhtyä uudelleen rodunjalostuspuuhiin. Psykopaattiset hullut hakkaajaäijät ja näiden jumaliin uskovat kierot nöyristelijävaimot pitäisi kastroida hyvissä ajoin ennen ensisynnytystä. Tätä kun jatkettaisiin tuhat vuotta, niin tuloksena olisi entistä asiallisempi Homo sapiens sapiens -tyyppi.

Miniluv

Quotejumaliin uskovat kierot nöyristelijävaimot pitäisi kastroida hyvissä ajoin ennen ensisynnytystä

Ja näiden kanssa pitäisi yksilönvapautta puolustaa...
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Simo Hankaniemi


Miniluv

Olet siis vakavissasi toivoessasi jonkin suomalaisryhmän pakkokastroimista?

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

JoKaGO

Quote from: Pitkätukka on 27.09.2009, 23:49:40
Noista viittaamistani artikkeleista käy varsin selkeästi ilmi, että Suomen selvästi korkeampi yleinen henkirikostilasto aiheutuu - sanotaan se nyt tässä suoraan - siitä, että alkoholin vaikutuksessa olevat keski-iän saavuttaneet, usein työttömät miehet, tappavat toisiaan.

Juuri noin, saman kuulin jo 20 vuotta sitten eräältä järjestyspoliisilta. Rantaremmissä tapetaan toisiaan kännissä.
Tällä poliisisedällä oli muuten esittää "hyvin hauska" konsti päästä eroon tuosta yleistä häiriötä tuottavasta juoppoporukasta:

1. Kerätään neljä tällaista kaveria yhteiseen selliin / asuntoon.
2. Annetaan jokaiselle puukko.
3. Viedään sinne kolme pulloa koskenkorva-nimistä virvoketta.
4. Kanada.

Seuraavana päivänä uusi kaveri sinne niiden kolmen eloonjääneen joukkoon muuten samoin ehdoin. JNE. Aika hoitaa ongelman, tosin toteusvuonna henkirikosten määrä pompsahtaa.

Quote from: Miniluv on 28.09.2009, 22:16:23
Quotejumaliin uskovat kierot nöyristelijävaimot pitäisi kastroida hyvissä ajoin ennen ensisynnytystä

Ja näiden kanssa pitäisi yksilönvapautta puolustaa...


Niin no, jo vaihtoehtona on nämä vääristeleviä tutkimuksia tekevät Frööpelin palikat...
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Simo Hankaniemi

Quote from: Miniluv on 28.09.2009, 23:23:03
Olet siis vakavissasi toivoessasi jonkin suomalaisryhmän pakkokastroimista?



Lisääntymisen pitäisi olla tarkkaan säädeltyä toimintaa, niin kuin se monien alkuperäiskansojen parissa on ollutkin ennen kuin europidit tulivat sotkemaan systeemit. Nyt ei tule mieleen yhtään syytä, miksi lisääntymisen pitäisi olla jokaisen psykopaatin ja piripään luovuttamaton "oikeus". Jos joku keksii ko. perusteen, niin olen utelias lukemaan siitä. Mitkään "yksilön oikeuksiin" liittyvät selitykset eivät kelpaa, koska estoton lisääntyminen on vastoin syntyvien lasten etuja, sekä vastoin yhteiskunnan kokonaisetua.