2013-07-10 KS: Päivi Räsänen kehotti seuraamaan Raamattua ennemmin kuin lakia

[gloaming]

Kristillisdemokraatit Saksassa tekevät oikeaa politiikkaa, eivätkä jeesuspolitiikkaa.

Suomen hallituksissa KD on sitten tehnyt jeesuspolitiikkaa, vai? Onko muuten kansanlähetyspäivät jokin huomattavakin poliittinen foorumi?

[Jaakko Sivonen]

Harhaoppisuudestä on muistini mukaan joitain lahkoja erotettu?

Koko ev.-lut.-kirkon johto pitäisi erottaa harhaoppisuudesta, jos halutaan Raamattua seurata. Itse en seuraa, mutta rusinanpoimijoiden tekopyhyys ärsyttää. Ainakin Räsänen on rehellinen.

[sakarit]

Koko ev.-lut.-kirkon johto pitäisi erottaa harhaoppisuudesta, jos halutaan Raamattua seurata. Itse en seuraa, mutta rusinanpoimijoiden tekopyhyys ärsyttää. Ainakin Räsänen on rehellinen.

Minun tulkintani raamatusta on, että ne jotka homoilevat eniten pääsevät taivaaseen, muut ei. Jos joku haluaa tietää, mihin käsitykseni perustuu, niin vastaan että lue raamattua, etsivä löytää.

Itse en ole taivasmatkalla, koska ei kiinnosta elää ikuisesti. Vituttais moinen.

[Rubiikinkuutio]

Näyttää noita sisarpuolueita olevan vallassa esim. Saksassa. Eli mitäs pahaa silloin sitten tapahtuisi?

En tiedä johtuuko siitä että se ei ole oikea sisarpuolue, vai siitä että heillä ei ole tarpeeksi valtaa, mutta siellä on laillinen abortti, laajemmat homoseksuaalien oikeudet parisuhteissa ja pienempi alkoholiverotus. Sunnuntai aukiolot vähän kai riippuvat alueesta, mutta ainakin osassa saksaa ovat tiukemmat kuin täällä, että jotain sentäs ovat saaneet aikaan noista meikeläisen KD:n tavoitteista.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Päivi juuri nyt TV1:llä live-haastattelussa

[Markkanen]

Kun katsotaan historiaa, niin aina kun on alettu huutamaan Jumalaa avuksi ja uskonnot sanelevat säännöt niin on tapahtunut kauheita asioita. Maallisen ja raamatullisen lain "kilpailu" johtaa tuhoon. Monesti uskontoon kuuluu myös fanaattisuus asiaan. Kun ihminen alkaa tuntemaan niin, että hän toimii Jumalan oikeana kätenä ja alkaa samalla uskoa olevansa oikeutettu tekoihin joilla vaikutetaan koko kansaan niin vaara on lähellä. Maanpäällinen laki tulee Eduskunnasta pääosin. Uskonnolliset "lait" tulevat.... niin mistä? Jonkun oman pään sisäisestä tulkinnasta vedoten vaikka johonkin vanhaan kirjaan? Miettikää vaikka keskiaikaa. Silloinhan melkein kaikki valta tuli enemmän tai vähemmän suoraan Jumalalta kuninkaitten ja pappien kautta. Tähänkö pitäisi palata?
Räsäsen tulkinta on pelottava. Ne maat nykyäänkin on usein sodassa missä uskonto näyttelee suurta roolia politiikan kanssa. Mistään muusta ei taideta kiistellä yhtä verisesti kuin uskonasioista ja millaiseen tulkintaan halutaan päätyä. Olkaa kilttejä ja älkää sytyttäkö tätä tulilankaa.

[gloaming]

Suomen lakia on noudatettava
10.7.2013 15:13 Päivi Räsänen 43 kommenttia

Viime lauantaina kansanlähetyspäivillä pitämästäni seminaaripuheesta on poimittu yksittäisiä sitaatteja, joista on herätetty keskustelua. Kristityn on noudatettava lakia ja kunnioitettava esivaltaa, tämä on myös selkeä Raamatun ohje. Mutta joskus voidaan olla tilanteessa, jossa esivalta määrää esimerkiksi tappamaan viattomia lähimmäisiä. Näissä tilanteissa kristityillä on ohje: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä." Otin puheessani esimerkin tästä, kun Raamatussa kuvataan tilanne, jossa Egyptin faarao Mooseksen syntymän aikaan synnytti vainon juutalaista vähemmistöä kohtaan ja määräsi kätilöt surmaamaan vastasyntyneet poikalapset. Kaksi kätilöä Sifra ja Pua harjoittivat kansalaistottelemattomuutta ja antoivat poikienkin salaa jäädä eloon. Natsi-Saksan aikana oli myös näitä tilanteita. Huomautan että käsittelen puheessani kirkkohistoriaa pitkässä perspektiivissä, lähtien alkuseurakunnan ajoista aina tähän päivään.

Suomen lakia on aina noudatettava, meillä ei ole sellaista tilannetta, jossa ihminen pakotettaisiin rangaistuksen uhalla toimimaan vastoin omaa tuntoaan. Suomalainen samoin kuin muu länsimainen lainsäädäntö on rakentunut pitkälti kristillisen arvomaailman pohjalle, jossa ihmisoikeuksia ja ihmisarvoa kunnioitetaan. Tämänkin toin esiin puheessani: " Lastensuojelu, ihmisarvon ja ihmisoikeuksien kunnioitus samoin kuin muu lainsäädäntömme ja sivistyksemme perusta on nojannut vahvasti kristinuskon mukanaan tuomaan ihmiskuvaan." Abortinkin suorittamisen (ja siten pienen kehittyvän ihmisen elämän lopettamisen) voi väistää eroamalla virastaan, vaikka mielestäni meille tulisi saada laki, joka mahdollistaa omantunnon suojan terveydenhuoltohenkilöstölle olla suorittamatta raskauden keskeytystä.

Tässä sitaatti puheestani: "Room. 12:2 apostoli Paavali kehottaa: "Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää, otollista ja täydellistä."  On hyvä tutkia ja tiedostaa, mitkä arvot ovat kulloisenakin aikana ristiriidassa Jumalan sanan kanssa, sillä niin helposti menemme vain virran mukana. Kristillinen seurakunta on kaikkina aikoina joutunut elämään ristiriidassa ajan henkeä vastaan tavalla tai toisella.

Kaikilla meillä on varmasti tullut eteen tilanteita, joissa joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai joskus jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia. Apostolien teoissa kerrotaan tilanne, jossa viranomaiset kielsivät apostoleja saarnaamasta Jeesuksesta. Silloin apostoli Pietari ja muut apostolit sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä." (Ap.t. 5:29). He jatkoivat työtään kielloista huolimatta.

Martti Luther selitti huonepostillassa Jeesuksen opetusta siitä, että keisarille tulee antaa se mikä keisarin on ja Jumalalle se, mikä Jumalan on: "Keisari ja maallinen esivalta on tosin meidän hallitsijamme, mutta se ei ole ainoa herramme; meillä on toinenkin Herra, joka on suurempi, nimittäin Herra Jumalamme taivaissa. Jos siis jompikumpi näistä herroista on vihoitettava, jos on oltava tottelematon joko Jumalalle taikka keisarille, niin on parempi, että keisari vihastuu tottelemattomuuteemme, kuin että Jumala meihin vihastuu. Keisarilla en tässä tarkoita erikoista henkilöä, vaan yleensä kaikkea esivaltaa." Näin siis Luther."

Aiemmin puheessani otin esimerkin tällaisesta tilanteesta: "Sifra ja Pua, kaksi rohkeaa israelilaista naista harjoittivat kätilön tointa Mooseksen syntymän aikoihin Egyptissä. Egyptin kuningas yritti valjastaa heidät toteuttamaan suunnitelmaansa surmauttaa kaikki israelilaiset poikalapset. Kätilöt kuitenkin pelkäsivät Jumalaa ja jättivät pojatkin eloon."

Tässä vielä puheestani sitaatti koskien aborttia: "Läntisen Euroopan maista ainoastaan Suomessa ja Ruotsissa terveydenhuollon henkilöstöllä ei ole lakiin perustuvaa oikeutta kieltäytyä vakaumuksen perusteella suorittamasta abortteja tai laatimasta niihin liittyviä lausuntoja. On kestämätöntä puolustaa omantunnon vapauden puutetta sillä, että näin vaikeutettaisiin aborttioikeuden toteutumista. Missään muussa maassa näin ei ole käynyt.

Euroopan neuvosto edellytti vuonna 2010, että kaikkien jäsenmaiden tulee turvata hoitohenkilökunnalle omantunnonvapaus kieltäytyä abortin tai eutanasian suorittamisesta. Sekä Maailman että Suomen lääkäriliitot ovat saman vaatimuksen takana."

Olen vannonut ministerivalani sormet Raamatulla: "Minä lupaan ja vannon kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä, että minä virassani noudatan perustuslakeja ja muita lakeja sekä toimin oikeudenmukaisesti ja puolueettomasti kansalaisten ja yhteiskunnan parhaaksi."  Mielestäni tässä tilanteessa hyvin näkyy, että esivaltaa ja sen säätämiä lakeja on kunnioitettava, mutta esivallankin yläpuolella on kaikkivaltias ja kaikkitietävä Jumala.

http://paivirasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/144338-suomen-lakia-on-noudatettava

[Faidros.]

^Uskovaisilla on aina ollut erivapauksia tavalliseen tallaajaan nähden. Aseeton- ja siviilipalvelus, jopa vapautus varusmiespalveluksesta.

[nuiv-or]

Räsäsen mukaan juttu on otettu irti kontekstista, ja siltähän tuo näyttää:

Room. 12:2 apostoli Paavali kehottaa: "Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää, otollista ja täydellistä." On hyvä tutkia ja tiedostaa, mitkä arvot ovat kulloisenakin aikana ristiriidassa Jumalan sanan kanssa, sillä niin helposti menemme vain virran mukana. Kristillinen seurakunta on kaikkina aikoina joutunut elämään ristiriidassa ajan henkeä vastaan tavalla tai toisella.

Kaikilla meillä on varmasti tullut eteen tilanteita, joissa joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai joskus jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia. Apostolien teoissa kerrotaan tilanne, jossa viranomaiset kielsivät apostoleja saarnaamasta Jeesuksesta. Silloin apostoli Pietari ja muut apostolit sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä." (Ap.t. 5:29). He jatkoivat työtään kielloista huolimatta.

Martti Luther selitti huonepostillassa Jeesuksen opetusta siitä, että keisarille tulee antaa se mikä keisarin on ja Jumalalle se, mikä Jumalan on: "Keisari ja maallinen esivalta on tosin meidän hallitsijamme, mutta se ei ole ainoa herramme; meillä on toinenkin Herra, joka on suurempi, nimittäin Herra Jumalamme taivaissa. Jos siis jompikumpi näistä herroista on vihoitettava, jos on oltava tottelematon joko Jumalalle taikka keisarille, niin on parempi, että keisari vihastuu tottelemattomuuteemme, kuin että Jumala meihin vihastuu. Keisarilla en tässä tarkoita erikoista henkilöä, vaan yleensä kaikkea esivaltaa." Näin siis Luther.

Sananlaskujen kirjassa sanotaan: "Osta totuutta, älä myy!". Tämä kertoo siitä, että totuudella on yleensä hinta. Totuuden seuraamisesta, totuuden tunnustamisesta ja puhumisesta joutuu usein maksamaan. Sen sijaan ihmisellä on kiusaus myydä totuutta, hankkia jotakin etua itselle sillä, että taipuu suosittuun harhaan tai vääristelee totuutta. Mutta Raamattu kehottaa: "Osta totuutta, älä myy!"

Martti Luther käsitteli aihetta "Seuraus uskosta" osuvin sanoin: "Jos uskot, niin puhut. Jos puhut, niin sinun täytyy kärsiä. Sillä usko, tunnustus ja risti kuuluvat yhteen ja ovat oikean kristityn osa."

Sanomisen tila kapenee, jos emme tätä oikeuttamme käytä. Mitä enemmän vaikenemme Raamatun opetuksesta kipeisiin ajankohtaisiin kysymyksiin, sitä voimakkaampi on torjunta. Jos lumituiskussa ladulla ei ole riittävästi hiihtäjiä, umpihankeen hiihtäminen käy raskaaksi. Edellä hiihtäjiä tarvitaan. Varottaessaan tessalonikalaisia vaikeista ajoista ja eksytyksistä apostoli Paavali antoi hänelle samassa luvussa kehotuksen: 2Tess 2:15: " Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme. " Tämä aika haastaa meidät sitoutumaan Jumalan Sanaan, sen lain tuomittaviksi ja toisaalta sen ihanan evankeliumin vapautettaviksi. Erityisesti meitä kutsutaan seisomaan lujina niissä Sanan kohdissa, jotka ovat ristiriidassa ajan hengen kanssa.

Tiedotusvälineissä kerrottiin vankilavirkailijasta, joka oli unohtanut kertoa vangille tämän saamasta armahduspäätöksestä. Virkailija sai syytteen sen vuoksi, että vanki joutui viettämään kiven sisällä muutaman ylimääräisen päivän, vaikka oli jo armahdettu. Miten paljon merkittävämpi tehtävä jokaisella Jeesuksen omalla onkaan tavalla tai toisella viedä eteenpäin viestiä siitä, että synnit on sovitettu, armahduspäätös on tehty! Niin kaukana lähetysmaissa kuin lähellä naapurissa tai työpaikalla monet elävät syyllisyyden vankeudessa, vailla evankeliumin vapautta ja iankaikkisen elämän toivoa.

Apostoli Paavali haastaa meidät pitämään esillä evankeliumin sanaa. Hän jopa rohkenee ottaa esiin vertauksen pimeässä loistavista tähdistä puhuessaan elämästämme "kieroutuneen ja turmeltuneen sukukunnan keskellä". Te loistatte siinä kuin tähdet taivaalla, 16 kun pidätte esillä elämän sanaa" (Fil 2:16) Ei meissä kristityissä itsessämme ole mitään valoa, mutta muuttumaton Jumalan Sana on valo, joka loistaa pimeässä.

Presidentti Kyösti Kallio kehotti raskaalla hetkellä jouluna 1939 suomalaisia: "Esi-isämme ovat vuosisatojen kuluessa, sekä ahdingoissa ja vainoissa että rauhan päivinä ammentaneet Raamatusta elämää, voimaa ja lohtua. Nykyhetkenä kansamme tarvitsee Jumalan Sanan uudestiluovaa voimaa. Omaksukaamme nöyrällä sydämen uskolla sen siunaukset. "Vanhurskaus kansan korottaa, mutta synti on kansakuntien häpeä".

Tämä sama haaste on meille, hyvät ystävät, ajankohtainen myös tänään. Toivotan teille rohkeutta ja viisautta pitää esillä muuttumatonta sanomaa Jeesuksesta, joka vaikuttaa ja muuttaa niin yksilöiden kuin kokonaisten yhteisöiden elämää.

Kotimaa24: Räsäsen puheesta kanneltu sekä oikeuskanslerille että -asiamiehelle

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/politiikka/11953-raesaesen-puheista-kanneltu-sekae-oikeuskanslerille-ettae-asiamiehelle

Mitähän nämä klovnit toivovat kantelullaan? On se kumma, kun aina joku pöyristyy tässä maassa ja ottaa salaisen aseen käyttöön: kantelee. Missä kantelut islamistien puheista?


Olen täysin eri mieltä Räsäsen kanssa enkä ymmärrä mitään jeesus-puheista, mutta silti, havaitsen uutisoinnissa vahvan viestin, että tätä mieltä ei saa olla. En ymmärrä, miksi: ei Räsäsen mielipiteitä voi kriminalisoida. Huolestuttavampaa - muttei edellenkään laitonta - olisi, jos Räsänen olisi pitänyt tuon puheen eduskunnassa.


Mitä aborttiin tulee,

Abortti on Suomessa vaiettu tabu, Pandoran lipas, jonka avaamisen seurauksia pelätään. Aihe koskettaa kuitenkin paljon laajempaa joukkoa kuin ajattelemme. Aborttilain säätämisestä lähtien on tehty yli puoli miljoonaa aborttia. Tällä hetkellä keskeytetään noin 10 000 raskautta vuodessa eli yli 30 joka päivä. Keskuudessamme on satoja tuhansia naisia, jotka ovat omassa kehossaan kokeneet abortin, saman verran isiä, kymmeniä tuhansia abortteihin osallistuneita terveydenhuollon ammattihenkilöitä ja satoja lakien säätämisestä vastuullisia päättäjiä.

Aiheeseen liittyy vastuun siirtelyä, mutta myös vaiettua surua ja syyllisyyttä. Vastaanotollani 80-vuotias nainen kertoi riipaisevasti kantaneensa yksin syyllisyyden taakkaa ja sen raskaita seurauksia nuoruudestaan saakka. Lääkärit ja hoitajat tietävät, mitä abortissa tapahtuu ja monet suorittavat työtään rikki revityllä omalla tunnolla.

Elämän hintaa arvioidaan rahassa, kun sikiöseulontojen kustannuksia verrataan vammaisten ihmisten elinkustannuksiin. Löydettyihin sairauksiin ei ole tarjolla parantavaa hoitoa vaan jo alkaneen elämän lopettaminen. Vaikka sikiödiagnostiikan yhteydessä korostetaan perheen omaa valintaa, seulontaohjelman järjestämisellä viestitään, etteivät vammaiset ole varauksetta tervetulleita keskuuteemme.

Kun maahamme ajettiin sallivaa aborttilakia, abortin puolesta argumentoitiin sikiön olevan vain umpilisäkkeeseen verrattava kudoskappale naisen ruumiissa. Naiselle tuli saada oikeus päättää oman kehonsa käytöstä. Hedelmöityksen jälkeen ihmisen kehityksessä ei ole mitään ratkaisevaa käännekohtaa, jossa sikiön voitaisiin katsoa saavuttaneen ihmisyyden. Ensimmäiset merkit kehittyvästä keskushermostosta nähdään alkion kolmannen elinviikon alussa ja viikon kuluttua sydän aloittaa toimintansa, siis kauan ennen aborttirajoja. Seitsemän viikon ikäisen alkion keskushermoston on todettu lähettävän impulsseja elimistöön. Kahdeksannella viikolla on voitu rekisteröidä sikiön EEG eli aivosähkökäyrä.

Abortti-ikäinen lapsi ei ole tunnoton kudoskappale, vaan yksilö, joka kykenee tuntemaan kipua. Eläinsuojelulaki antaa paremman suojan lopetettavalle eläimelle kuin aborttilaki syntymättömälle lapselle. Eläimelle ei saa teurastettaessa tuottaa kipua, mutta abortin kivuliaisuudesta ei uskalleta edes keskustella.

Onko näin?

Aborttia puolustetaan sillä, että sikiö ei ole ihmispersoona, vaikka onkin hedelmöityksestä lähtien biologinen ihmisyksilö. Persoonan kriteereiksi on asetettu tietoisuus itsestä, tulevaisuuden ja menneisyyden tajuaminen ja kommunikointikyky. Ominaisuudet kuvaavat ihmislajille ominaisia piirteitä mutta ovat ihmisyyden ehdoiksi mielivaltaisia. Kriteereitä eivät täytä vastasyntyneet tai muutaman kuukauden ikäiset lapset, eivätkä syvästi kehitysvammaiset tai dementoituneet aikuiset.

Läntisen Euroopan maista ainoastaan Suomessa ja Ruotsissa terveydenhuollon henkilöstöllä ei ole lakiin perustuvaa oikeutta kieltäytyä vakaumuksen perusteella suorittamasta abortteja tai laatimasta niihin liittyviä lausuntoja. On kestämätöntä puolustaa omantunnon vapauden puutetta sillä, että näin vaikeutettaisiin aborttioikeuden toteutumista. Missään muussa maassa näin ei ole käynyt.

Euroopan neuvosto edellytti vuonna 2010, että kaikkien jäsenmaiden tulee turvata hoitohenkilökunnalle omantunnonvapaus kieltäytyä abortin tai eutanasian suorittamisesta. Sekä Maailman että Suomen lääkäriliitot ovat saman vaatimuksen takana.

Kysymys elämän alkamisesta on myös kristillisen ihmiskuvan näkökulmasta vakava, koska ihmisen elämän pyhyys perustuu siihen, että jokainen ihminen on luotu Jumalan kuvaksi. Jumalan pojan ihmisyys ei alkanut siitä, kun hän syntyi Beetlehemin seimeen, vaan siitä, kun hän yhdeksän kuukautta aiemmin sikisi Marian kohtuun. Jos Jumala katsoi pienen ihmisalkion riittävän ihmiseksi tullakseen siihen muotoon, miten me voisimme kyseenalaistaa syntymättömän lapsen oikeuden elämään?

Sifra ja Pua, kaksi rohkeaa israelilaista naista harjoittivat kätilön tointa Mooseksen syntymän aikoihin Egyptissä. Egyptin kuningas yritti valjastaa heidät toteuttamaan suunnitelmaansa surmauttaa kaikki israelilaiset poikalapset. Kätilöt kuitenkin pelkäsivät Jumalaa ja jättivät pojatkin eloon. Abortista ei pidä vaieta, mutta siitä puhuttaessa tarvitaan ennen muuta kuoleman rajan ylittävää anteeksiantamisen ja armon sanomaa. Tässä kristityillä on etuoikeus rohkeasti pitää esillä lain ja evankeliumin sanomaa ja samalla puolustaa jokaisen Jumalan kuvaksi luodun elämää.

Laajempi käsitys abortista.

[Faidros.]

Kuka haluaisi taisteluparikseen Räsäsen kuvaileman kristityn? En minä ainakaan.

[IDA]

Kuka haluaisi taisteluparikseen Räsäsen kuvaileman kristityn? En minä ainakaan.

Itse ottaisin mieluummin minkä tahansa kristityn, kun alinomaan pöyristelevän ja nipottavan ateistin. Taistelemassahan siellä oltaisiin, eikä kuuntelemassa niuhoja luentoja.

[John]

Kuka haluaisi taisteluparikseen Räsäsen kuvaileman kristityn? En minä ainakaan.

Jos sotatantereella oltaisiin niin eiköhän joku kristitty olisi luotettavampi taistelijapari kuin joku isänmaaton punavihreä. Ja mitä muuten tähän samaan teemaan tulee, niin väitän, että Suomessa kirkkoon kuuluva on elämässään keskimäärin menestyksekkäämpi kuin kirkkoon kuulumaton.

[Faidros.]

Tälle päivälle on jo arvioitu 400 kirkosta eroavan pottia. 18:00 oli eronneita jo 235!
Näin suomalaiset osoittavat luottamuksensa kristityihin.
Kiitos Päivi!

[John]

Ja mitä muuten tähän samaan teemaan tulee, niin väitän, että Suomessa kirkkoon kuuluva on elämässään keskimäärin menestyksekkäämpi kuin kirkkoon kuulumaton.

Lähteitä? Perusteluja?

No jos nyt vaikka otetaan semmonen puoluepoliittinen näkökulma ja katsotaan, minkä puolueen edustajat kuuluvat kirkkoon eniten. Varmaankin kaksi suurinta puoluetta tässä suhteessa on kokoomus ja keskusta, joissa on molemmissa paljon koulutettua ja varakasta väkeä. Sitten taas vastapuolella on vihreät ja vasemmistoliitto, joista varsinkin jälkimmäisessä on ollu paljon kouluttamattomia ja sossupummeja, ja ylipäätään "kunnollista" väkeä on paljon vähemmän.

[normi]

Faidros nyt taatusti ampuisi omia selkään, jos epäilisi väärästä vakaumuksesta, mutta se minkä tämä keissi osoittaa on, että näillä ateisteilla on valtava mielenkiinto kristinuskoa kohtaan.

Mikäli ateistit osoittaisivat vastaavalla intensiteetillä huomiota ja teeskenneltyä tyrmistystään muslimien sanomisista ja teoista, niin islamismin leviämisestä ei tarvitsisi olla niin huolissaan. Mutta... kun tuo pöyristyminen on samaa luokka kuin nämä suvaitsevaisten ammattipöyristymiset omakehittämistään rasismikausteista, niin ateistien tukeen ei tosiaan kannata luottaa.

Ateisteillahan ei ole moraalia (objektiivista ei subjektiivista), niin ei taistelupariksi sellaista, kiitos.

[Faidros.]

Ateisteillahan ei ole moraalia (objektiivista ei subjektiivista), niin ei taistelupariksi sellaista, kiitos.

Tämä todella osoittaa sen, että kristityt pitävät itseään muiden yläpuolella. Uskon todellakin, että olet tuota mieltä, mutta uskotko sinä pääseväsi taivaaseesi tuolla ajattelutavalla?

[david hasselhoff]

Heti kun lapsiamme aivopestaan islamiin kuin nyt kristityiksi, alkaa myos samanlainen vastustus.

[IDA]

Heti kun lapsiamme aivopestaan islamiin kuin nyt kristityiksi, alkaa myos samanlainen vastustus.

Sallinen lievän hymyilyn, ellei nyt suoranaisen naurun.

Tällä hetkellähän sekulaarin yhteiskunnan tavoitteena on esimerkiksi ympärileikkausten tuominen julkisen terveydenhoidon piiriin, jotta muslimit tuntisivat olonsa kotoisaksi. Räsäsen lakialoite siitä, että Suomen aborttilainsäädäntö muutettaisiin länsieurooppalaista vastaavaksi taas nähdään samojen sekulaarien parissa fundamentalismina. Eli missä maassa näisä visioissa islamin joskus vastustamisesta eletään?

[kekkeruusi]

Kirkosta eroaminen tänä päivänä viimeisimmän ennusteen mukaan verrattuna kahden edellispäivän keskiarvoon: +468% Go Päivi, go!

Varmasti heijastuu vielä muutaman päivän eteenkinpäin.

[Fincum]

Jokainen toimii yleisesti niinkuin parhaakseen näkee, ja jos teot ovat maallisia lakeja vastaan, ne arvioidaan maallisissa oikeusistuimissa lakien mukaan. Ja niin kauan ei ole hätää kun oikeussalissa lieventäväksi asianhaaraksi ei hyväksytä motiivia: tein niintainäin, koska raamatuntulkintani mukaan se on jumalan tahto.

[david hasselhoff]

Heti kun lapsiamme aivopestaan islamiin kuin nyt kristityiksi, alkaa myos samanlainen vastustus.

Sallinen lievän hymyilyn, ellei nyt suoranaisen naurun.

Heti kun naurultasi ehdit, niin sinulta varmaan sitten tulee teoria miksi yleisesti kristinuskoa vastustetaan Suomessa enemman kuin mitaan muuta uskontoa.

[John]

Heti kun lapsiamme aivopestaan islamiin kuin nyt kristityiksi, alkaa myos samanlainen vastustus.

Sallinen lievän hymyilyn, ellei nyt suoranaisen naurun.

Heti kun naurultasi ehdit, niin sinulta varmaan sitten tulee teoria miksi yleisesti kristinuskoa vastustetaan Suomessa enemman kuin mitaan muuta uskontoa.

Anteeksi kuinka? Kristinuskoa vastustetaan lähinnä monikultturismia kannattavien keskuudessa, koska luonnollisesti ko. ihmisille oman maan kulttuuri on niin paha asia.

[IDA]

Heti kun naurultasi ehdit, niin sinulta varmaan sitten tulee teoria miksi yleisesti kristinuskoa vastustetaan Suomessa enemman kuin mitaan muuta uskontoa.

Konformismi ja poliittinen korrektius ovat varmaan keskeisiä syitä. Vastustushan näkyy nykyään lähinnä mediatasolla. Eli samoista syistä mistä maahanmuuttoa kohtaan osoitettu kritiikkikin kohtaa niin voimakasta ja torjuvaa arvostelua. Kristinusko edustaa vastakulttuuria nykymenolle.

[david hasselhoff]

Heti kun lapsiamme aivopestaan islamiin kuin nyt kristityiksi, alkaa myos samanlainen vastustus.

M

Sallinen lievän hymyilyn, ellei nyt suoranaisen naurun.

Heti kun naurultasi ehdit, niin sinulta varmaan sitten tulee teoria miksi yleisesti kristinuskoa vastustetaan Suomessa enemman kuin mitaan muuta uskontoa.

Anteeksi kuinka? Kristinuskoa vastustetaan lähinnä monikultturismia kannattavien keskuudessa, koska luonnollisesti ko. ihmisille oman maan kulttuuri on niin paha asia.

Ei kuule. Krintinuskoa vastustetaan sen valheellisen maailman takia. Se millaisiin arvoihin se aivopesee  lapsia. Vrt. Rasasen maailma, homofobia. Kuin kertoisi joulupukista totena.

[1NiitäKelanPoikia]

Varoitan jäsen normi:a niputtamasta ateisteja yhden mielipiteen edustajiksi. On erittäin ärsyttävää kun joku tuntematon kertoo minulle minkälainen olen sen takia että olen ateisti. Vadtustan kaikkea uskonnon varjolla tai takia tehtävää. Tällä hetkellä islam on ajankohtaisempi ja kiireellisempi ongelma joten käytän kaiken liikenevän tarmon islamin leviämisen vastustamiseen. En minäkään täällä huutele millaisia uskovaiset ovat ja miksi. Jotain kunnioitusta. Sama virsi Johnille.

[junakohtaus]

Ateisteillahan ei ole moraalia (objektiivista ei subjektiivista)

Jäsen normi onnistui juuri spagetinhimossaan sulkemaan tämän ketjun.

Edit/Miniluv: avaan tilanteen jatkokehityksen vuoksi.

[törö]

Sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) on viikonvaihteessa Kansanlähetyspäivillä pitämässään puheessa ylittänyt kaikki hyvän tavan, poliittisen harkinnan ja laillisuuden rajat kehottamalla kansalaisia nousemaan Suomen lakia vastaan, jos se on Jumalan sanan vastainen.

Kansanlähetysseuran verkkosivujen mukaan kyseinen puheen kohta kuuluu: "Kaikilla meillä on tullut eteen tilanteita, joissa joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia. Raamatussa kuitenkin sanotaan, että 'Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä'." Räsänen ei ole mikä tahansa ministeri, vaan hän on poliisiasioista vastaava ministeri. On täysin ennen kuulumatonta, että tässä tehtävässä oleva poliitikko tai korkea virkamies asettaa Suomen lain alisteiseksi jollekin muulle, tässä tapauksessa kristittyjen Jumalalle.

Räsäsellä ei ole mitään muuta mahdollisuutta kuin erota, tai ellei hän niin tee, pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) tehtäväksi jää vaihta sisäministeri. Räsänen ei voi jatkaa tämän jälkeen muun muassa yleisestä järjestyksestä ja turvallisuudesta sekä rikostorjunnasta vastaavana ministerinä.

Suomessa eduskunnan säätämät lait ovat ja vain ne ja niihin perustuva lainkäyttö voivat olla viimekätisiä laillisuuden - oikean ja väärän - mittareita.

Päivi Räsänen on pitkäaikainen kansanedustaja,
joka omalta osaltaan käyttää lainsäädäntövaltaa. Minkään kirkko- tai uskontokunnan jumala ei ole maallisen lainkäytön yläpuolella. Maallinen laki on myös kirkollisen lainsäädännön yläpuolella Suomalaisista maallisen ja uskonnollisen lain erottaminen on itsestään selvää, kun puhutaan islamista ja shariasta. Päivi Räsäsen vaatimus on rinnastettavissa fundamentalisti-islamistien vaatimuksiin sharia-lain käyttöön ottamiseksi. Julkisuudessa on pohdittu myös, rikkoiko Räsänen ministerinvalaansa.

Todennäköisesti ei. Ministerinvalan osa on 1700-luvulta oleva tuomarinvala, jossa tuomari lupaa tuomita "Jumalan ja lain ja sääntöjen mukaan". On korkea aika uudistaa tuomarinvala, sen Räsäs-episodi todistaa.

Verrattuna Räsäsen puheisiin "omiensa joukossa" Kansanlähetyksen juhlassa ulkoministeri Ilkka Kanervan (kok.) joutuminen erotetuksi naiselle lähetettyjen tekstiviestien vuoksi tuntuu vähintäänkin hätävarjelun liioittelulta.

http://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/paakirjoitus/item/32321-paivi-rasasen-on-syyta-jattaa-ministerin-tehtava?ui=desktop

Nimettömänä kirjoitteleva puupää on näköjään kohonnut auktoriteetiksi pelkän hormonitoiminnan avulla.

[kekkeruusi]

Ihan nimelläänhän se Räsänen noita typeryyksiä laukoi. Ei tuollasia puhuvalla ole mitään asiaa olla sisäministeri, ehkä korkeintaan jokin kulttuuriministeri jos sekään. Päivin on syytä erota.

[Iloveallpeople]

Minkään kirkko- tai uskontokunnan jumala ei ole maallisen lainkäytön yläpuolella.

Jos on Jumala tai Allah tms., niin aivan varmasti se on maallisen lainkäytön yläpuolella. Se paskat nakkaa jostain maiden laeista.

[törö]

Minkään kirkko- tai uskontokunnan jumala ei ole maallisen lainkäytön yläpuolella.

Jos on Jumala tai Allah tms., niin aivan varmasti se on maallisen lainkäytön yläpuolella. Se paskat nakkaa jostain maiden laeista.

Lait ovat niin kuin Jumala ne säätää.