News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-07-10 HS: Syntyneiden lasten määrä yllätti Helsingin tänäkin vuonna

Started by nuiv-or, 10.07.2013, 19:50:44

Previous topic - Next topic

nuiv-or

QuoteHelsingin kantakaupungin paisuva lapsiluku lupaa ruuhkia päiväkoteihin. Kaikille ei riitä paikkaa lähipäiväkodista.


(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=85105.0;attach=25955;image)
Eeva Buzalski-Tilev, Kaisu Halonen ja Heli Pennanen olivat tiistaina Helsingin Punavuoren Sepänpuistossa. Lapset Amanda Tilev ja Juhana Halonen nauttivat kaupungin tarjoamasta porkkanakeitosta.


Tähän aikaan vuodesta helsinkiläiskodeissa jännitetään. Saako lapsi paikan lähipäiväkodista?

Monia odottaa pettymys, kun hoitopaikka ei heltiä omilta nurkilta.

Helsinki on joutunut taas viime aikoina rukkaamaan väestöennusteitaan. Lapsiluku yllättää päivähoidon suunnittelijat joka vuosi.

Painetta lisää paitsi syntyvyys myös muuttoliike. HS uutisoi maanantaina, ettei pääkaupunkiseutu menetä asukkaita kehyskuntiin entiseen tapaan. Yhä useampi lapsiperhe pysyy Helsingissä.

Muuttovirta muualta Helsinkiin on kiihtynyt. Maahanmuuttokin kasvattaa lapsilukua.

"Kyllähän se näkyy siten, että päivähoitoikäisten määrä kasvaa", sanoo varhaiskasvatuksen kehittämispäällikkö Hannele Lakkavaara.

Viime vuonna Helsinki arvioi lapsimäärän kasvavan noin 600:lla. Ennuste meni pieleen: lapsia tulikin lisää yli tuhat.

Vasta vuoden alussa toimintansa aloittanut varhaiskasvatusvirasto on ylittämässä kuluvan vuoden budjettinsa noin kahdeksalla miljoonalla eurolla.

Varhaiskasvatuslautakunnassa uutena jäsenenä istuva Veronika Honkasalo (vas) sanoo yllättyneensä alibudjetoinnista. "Se on ihan tietoista politiikkaa, ettei budjetoida sille tasolle, mikä olisi tarve", hän moittii.

Lautakuntaa johtavan Sanna Vesikansan (vihr) mukaan päättäjien on syksyllä käärittävä hihat, jotta päiväkotipaikkoja saataisiin lisää.

"Tilanne on huolestuttava. Kaupungin investointiohjelmasta puuttuu satojen lapsien määriä näillä väestöennusteilla."

Varsinkin kantakaupungin päiväkodeissa on luvassa ahtautta. Esimerkiksi Punavuoressa, Töölössä, Kalliossa ja Arabianrannassa kärvistellään.

Lapsiryhmiä ei voi kasvattaa, koska laki säätää, kuinka monta lasta yhden työntekijän kontolla voi olla.

Useille perheille joudutaan etsimään syksyksi päiväkotipaikkaa toiselta asuinalueelta.

"Keskustaa joudutaan katsomaan laajemmin. Yritämme katsoa, että tarjotulle paikalle julkinen liikenne kulkee, eivätkä matkat käy kohtuuttomiksi", varhaiskasvatuksen kehittämispäällikkö Lakkavaara kertoo.

Aina se ei kuitenkaan onnistu.

Esimerkiksi Arabianrannassa asuville joudutaan nyt tarjoamaan päivähoitopaikkoja jopa Punavuoresta asti. Kaupungin läpi matkaa kertyy seitsemän kilometriä.

Kohtuuton matka pienelle lapselle, myöntää lautakuntaa johtava Vesikansa.

Hän on saanut paljon yhteydenottoja Arabianrannan vanhemmilta.

"Sinne ei ole tulossa uusia päiväkotihankkeita. Tilaa on yritetty etsiä, mutta ei ole löytynyt. Se on varmasti huono uutinen vanhemmille."

Lähimmät uudet päiväkodit valmistuvat Kalasatamaan ja Kallioon, joissa on omaakin tarvetta hoitopaikoille.

Hiljalleen Arabianrannan tilanteen uskotaan kuitenkin tasoittuvan, kun nykyiset isot ikäluokat saavuttavat kouluiän.

Viime aikoina Helsingissä on muutettu vanhoja sairaaloita ja kouluja päiväkodeiksi.

Lapinlahden tyhjillään seissyt mielisairaala palveli viime vuodet väliaikaisena päiväkotina.

Punavuoressa aukesi viime vuonna päiväkoti Rööperi, joka on entinen koulu.

Lapsiperheiden suosiman Käpylän vajetta on helpottanut Koskelan sairaalan tiloihin avattu päiväkoti.

Kallio on saamassa jättipäiväkodin Helsingin yliopiston omistamaan Franzeniaan. 200 lapsen päiväkotia joudutaan kuitenkin odottamaan, koska remontti valmistuu vasta 2015.

QuoteFAKTA
Tuoreita päiväkoteja

Kalasatama: Päiväkoti Pikku-Tylli, noin 100 paikkaa. Myös ympärivuorokautista hoitoa vuorotyöläisten lapsille.

Lauttasaari: Paviljonkipäiväkoti Telkkä, 42 paikkaa.

Haaga: Päiväkoti Kylätie, 90 paikkaa.

Vuosaari: Päiväkoti Omenapuisto, 63 paikkaa.

Viikki: Päiväkoti Satakieli, 105 paikkaa.


Helsinki ikäluokat 31.12.2012, Ikä 0: 6625, vieraskielisiä 951 (14,35%)

ja

Helsinki ikäluokat 31.12.2011, Ikä 0: 6551, vieraskielisiä 867 (13,23%)   


Ikäluokka 0 on kasvanut Helsingissä vuodessa 74:llä. Suomenkielisiä -27, ruotsinkielisiä +17 ja vieraskielisiä +84. Vieraskielisten vastasyntyneiden osuus kasvoi yli prosenttiyksiköllä.


Ikäluokka 7-15 on kasvanut Helsingissä vuodessa 340:llä. Suomenkielisiä -74, ruotsinkielisiä -11 ja vieraskielisiä +425. Vieraskielisten osuus kasvoi 14,6 % -> 15,4 %.

Iloveallpeople

Älyttömän iso kasvuvauhti ulkomaalaisten määrässä. Tätä vauhtia n. 30-35 vuodessa ulkomaalaisten määrä ylittää kantaväestön määrän lapsi-ikäluokissa.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

junakohtaus

Jos hetkeksi hyppää yli vieraskielisen väestön osuuden ja sen merkityksen, totean että muutamat ne eivät vähällä usko.

Tässä on varmaan jo kymmenen vuotta mennyt niin, että kaupungin laskelmat eivät päde, koska jengi lisäännyttyään ei muutakaan lähiöön tai kehyskuntaan vaan tahtoo jäädä kaupunkiin. Kantakaupungissa sekä neuvolat että päivähoito ovat ihan helisemässä.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

JoKaGO

Quote from: Iloveallpeople on 10.07.2013, 20:14:30
Älyttömän iso kasvuvauhti ulkomaalaisten määrässä. Tätä vauhtia n. 30-35 vuodessa ulkomaalaisten määrä ylittää kantaväestön määrän lapsi-ikäluokissa.

Eikö olekin ihanaa  :'(
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

nuiv-or

Quote from: junakohtaus on 10.07.2013, 20:24:50
Jos hetkeksi hyppää yli vieraskielisen väestön osuuden ja sen merkityksen, totean että muutamat ne eivät vähällä usko.

Tässä on varmaan jo kymmenen vuotta mennyt niin, että kaupungin laskelmat eivät päde, koska jengi lisäännyttyään ei muutakaan lähiöön tai kehyskuntaan vaan tahtoo jäädä kaupunkiin. Kantakaupungissa sekä neuvolat että päivähoito ovat ihan helisemässä.

Ei helisisi ilman vieraskielisiä: suomenkielisten määrähän vähenee.



Quote from: Iloveallpeople on 10.07.2013, 20:14:30
Älyttömän iso kasvuvauhti ulkomaalaisten määrässä. Tätä vauhtia n. 30-35 vuodessa ulkomaalaisten määrä ylittää kantaväestön määrän lapsi-ikäluokissa.

Eurabia-hörhöilyä   :jalonen:


junakohtaus

QuoteEi helisisi ilman vieraskielisiä: suomenkielisten määrähän vähenee.

No kun helisisi. En tiedä miten hyvin tunnet Helsingin oloja, mutta kantakaupunki on sangen pottunokkaista kulmaa. Asuntokanta on omistuskämppää ja vapaiden markkinoiden vuokraa ja kummatkin ovat varsin kalliita jopa helsinkiläisellä mittapuulla. Vahvistukset asuvat enimmäkseen lähiöissä, paitsi mun yläkerran arabi joka on poikamies ja omistaa itse himansa.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

junakohtaus

Ai joo vielä. Jos spekuloida tahtoo, ja kukapa ei tahtoisi, on aivan mahdollista että kantakaupungin lapsimäärän kasvu on jonkinlainen white flightin muoto. En osaa sanoa, tuli vain idea mieleen.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

nuiseva

Suomen- ja ruotsinkielisten määrä vähenee 7-15 vuotiaissa. Päikyssä vissiin vielä selvitään, mutta kouluna houkuttaakin jo vähemmän rikas kehyskunta koulu?

Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

desperaato

Quote from: junakohtaus on 10.07.2013, 20:24:50
Tässä on varmaan jo kymmenen vuotta mennyt niin, että kaupungin laskelmat eivät päde, koska jengi lisäännyttyään ei muutakaan lähiöön tai kehyskuntaan vaan tahtoo jäädä kaupunkiin. Kantakaupungissa sekä neuvolat että päivähoito ovat ihan helisemässä.

Tämäkin on varmasti totta. Pienen lapsen kanssa menee kaksiossakin aika pitkään ihan jees, luulisin.
Miksi muuttaa lähiöön kun omaan ei ole varaa, ei haluta mamu/juoppo helvettiin ja asumistuet rullaa?
Se on vaan ongelma kun joku muukin kuin kerma on tajunnut alkaa ottaa rennosti yhteiskunnan piikkiin ja vaatia, että saa elää kuin ihminen.

junakohtaus

Täällä kyllä törmää niin kerrassaan outoihin käsityksiin Helsingin menosta ettei tottakaan.

Kyllä me oikeasti tässä ihan työssäkäyvistä ihmisistä puhutaan. Pummipopulaatio ylipäänsä on pienehkö ja lisäksi asuu enimmäkseen muualla kuin kantakaupungissa.

Mitä koulujen rikastumiseen tulee, kantakaupunki nimenomaan on aluetta, jolla sitä pääsee karkuun, jos se toive jollakulla on.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Eugen235


Hesari ei kerro tänäänkään, että HKI kuittaa koko ajan muuttotappiota eikä varsinkaan sitä että tienaavia lähtee ja elätettäviä tulee tilalle. Toissapäivänä sen sijaan kertoi asiaa kun tyytyväisenä totesi että Hgin kaupunginhallitus on 30 viimeisessä äänestystilanteessaan valinnut 25 kertaa Hgin Vihreiden kannan.

Suomi2050

Quote from: Eugen235 on 10.07.2013, 22:03:51

Hesari ei kerro tänäänkään, että HKI kuittaa koko ajan muuttotappiota eikä varsinkaan sitä että tienaavia lähtee ja elätettäviä tulee tilalle. Toissapäivänä sen sijaan kertoi asiaa kun tyytyväisenä totesi että Hgin kaupunginhallitus on 30 viimeisessä äänestystilanteessaan valinnut 25 kertaa Hgin Vihreiden kannan.

Kyll HS ainakin tämän kertoi muutama päivä sitten:

http://www.hs.fi/kaupunki/Helsinki+vet%C3%A4%C3%A4+nyt+muuttajia+kehyskunnista/a1373166788839

QuoteHelsinki vetää nyt muuttajia kehyskunnista

RP

Quote from: junakohtaus on 10.07.2013, 20:39:10
Ai joo vielä. Jos spekuloida tahtoo, ja kukapa ei tahtoisi, on aivan mahdollista että kantakaupungin lapsimäärän kasvu on jonkinlainen white flightin muoto. En osaa sanoa, tuli vain idea mieleen.
Muussa olen pitkälti samaa mieltä, mutta tuota en usko (tai sitten ymmärrä). Kyllä se valinta tehdään kantakaupungin (tai muiden kalliiden alueiden)  ja autosuburbian välillä. Mutua oikeastaan vain, mutta ei täältä tuoreiden 'paviljonki'päiväkotien ja -koulujen Larusta Itä-Helsingin 'rikkaille' alueille muuteta.

('paviljonki' on siis viittaus kasvaneen lapsiluvun tarpeisiin juuri rakennettuihin väliaikaistiloihin. Sosiaalitukien varassa asuvien osuus Helsingin pienimpiä)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

desperaato

^^^^^

Quote from: junakohtaus on 10.07.2013, 21:44:27
Täällä kyllä törmää niin kerrassaan outoihin käsityksiin Helsingin menosta ettei tottakaan.

Ei se työssäkäynti muuta asiaa.


Oon muuten asunut siä Kalliossa.

junakohtaus

Quote from: RP on 10.07.2013, 22:51:30
Quote from: junakohtaus on 10.07.2013, 20:39:10
Ai joo vielä. Jos spekuloida tahtoo, ja kukapa ei tahtoisi, on aivan mahdollista että kantakaupungin lapsimäärän kasvu on jonkinlainen white flightin muoto. En osaa sanoa, tuli vain idea mieleen.
Muussa olen pitkälti samaa mieltä, mutta tuota en usko (tai sitten ymmärrä). Kyllä se valinta tehdään kantakaupungin (tai muiden kalliiden alueiden)  ja autosuburbian välillä. Mutua oikeastaan vain, mutta ei täältä tuoreiden 'paviljonki'päiväkotien ja -koulujen Larusta Itä-Helsingin 'rikkaille' alueille muuteta.

('paviljonki' on siis viittaus kasvaneen lapsiluvun tarpeisiin juuri rakennettuihin väliaikaistiloihin. Sosiaalitukien varassa asuvien osuus Helsingin pienimpiä)

Yritin sanoa, että lähiöiden houkuttelevuuden vähenemisessä saattaa olla tätäkin puolta mukana. Pysytään mieluummin kantakaupungissa vähemmissä neliöissä.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

mielipide

Quote from: junakohtaus on 10.07.2013, 20:39:10
Ai joo vielä. Jos spekuloida tahtoo, ja kukapa ei tahtoisi, on aivan mahdollista että kantakaupungin lapsimäärän kasvu on jonkinlainen white flightin muoto. En osaa sanoa, tuli vain idea mieleen.

Kantakaupungin päiväkotipaikka-pula johtuu nimenomaan white flightista koska jos haluaa pakoon gettoutumiskierrettä mutta ei halua muuttaa ulos helsingistä niin kantakaupunki on ainoa vaihtoehto.

Jos halutaan välttää muiden maiden tekemät virheet maahanmuutossa niin miksi ihmeessä suomen maahanmuuttopolitiikka on kopioitu ruotsista ja miksi sitä aina verrataan ruotsiin?

Ruotsi on maa jossa on maahanmuuttaja-alueita joihin palokunta ja ambulanssi eivät mene ilman poliisia ja poliisitkin vain 2 auton ryhmissä!

junakohtaus

Quote from: mielipide on 10.07.2013, 23:57:13
Quote from: junakohtaus on 10.07.2013, 20:39:10
Ai joo vielä. Jos spekuloida tahtoo, ja kukapa ei tahtoisi, on aivan mahdollista että kantakaupungin lapsimäärän kasvu on jonkinlainen white flightin muoto. En osaa sanoa, tuli vain idea mieleen.

Kantakaupungin päiväkotipaikka-pula johtuu nimenomaan white flightista koska jos haluaa pakoon gettoutumiskierrettä mutta ei halua muuttaa ulos helsingistä niin kantakaupunki on ainoa vaihtoehto.

Tunnen sen verran paljon väkeä esimerkiksi Itä-Helsingistä, että rohkenen sanoa: mitään gettoutumiskierrettä ei ole toistaiseksi nähty.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

nuiv-or

Quote from: junakohtaus on 11.07.2013, 00:11:00
Quote from: mielipide on 10.07.2013, 23:57:13
Quote from: junakohtaus on 10.07.2013, 20:39:10
Ai joo vielä. Jos spekuloida tahtoo, ja kukapa ei tahtoisi, on aivan mahdollista että kantakaupungin lapsimäärän kasvu on jonkinlainen white flightin muoto. En osaa sanoa, tuli vain idea mieleen.

Kantakaupungin päiväkotipaikka-pula johtuu nimenomaan white flightista koska jos haluaa pakoon gettoutumiskierrettä mutta ei halua muuttaa ulos helsingistä niin kantakaupunki on ainoa vaihtoehto.

Tunnen sen verran paljon väkeä esimerkiksi Itä-Helsingistä, että rohkenen sanoa: mitään gettoutumiskierrettä ei ole toistaiseksi nähty.

Jos koulut näyttävät tältä, niin mitä voi odottaa päiväkodeilta?


ja 2012-10-02 Muutamissa päiväkodeissa jo puolella lapsista maahanmuuttajatausta

Micke90

Mitenköhän monella noistakin lapsista on tumma iho, ruskeat silmät, kihara tukka ja uskontona islam? Uutisessahan sivulauseessa mainittiin maahanmuuton merkitys Helsingin väestönkasvulle.

Eugen235

Quote from: junakohtaus on 11.07.2013, 00:11:00
Quote from: mielipide on 10.07.2013, 23:57:13
Quote from: junakohtaus on 10.07.2013, 20:39:10
Ai joo vielä. Jos spekuloida tahtoo, ja kukapa ei tahtoisi, on aivan mahdollista että kantakaupungin lapsimäärän kasvu on jonkinlainen white flightin muoto. En osaa sanoa, tuli vain idea mieleen.

Kantakaupungin päiväkotipaikka-pula johtuu nimenomaan white flightista koska jos haluaa pakoon gettoutumiskierrettä mutta ei halua muuttaa ulos helsingistä niin kantakaupunki on ainoa vaihtoehto.

Tunnen sen verran paljon väkeä esimerkiksi Itä-Helsingistä, että rohkenen sanoa: mitään gettoutumiskierrettä ei ole toistaiseksi nähty.

Onko Itä-Helsingissä paremmin asiat kuin Länsi-Helsingissä? Onko idässä väestöllä enemmän töitä tai parempi koulutus? Asuuko idässä vähemmän mamuja kuin syrjäytyneitä kuin lännessä? Taitaa idässä olla sentään vähemmän kaupungin vuokra-asuntoja?

Ai niin, eihän noista voi päätellä gettotumisesta mitään; semminkin kuin Sipoosta vallattiin osa... 

maltti on valttia

Quote from: mielipide on 10.07.2013, 23:57:13
Quote from: junakohtaus on 10.07.2013, 20:39:10
Ai joo vielä. Jos spekuloida tahtoo, ja kukapa ei tahtoisi, on aivan mahdollista että kantakaupungin lapsimäärän kasvu on jonkinlainen white flightin muoto. En osaa sanoa, tuli vain idea mieleen.

Kantakaupungin päiväkotipaikka-pula johtuu nimenomaan white flightista koska jos haluaa pakoon gettoutumiskierrettä mutta ei halua muuttaa ulos helsingistä niin kantakaupunki on ainoa vaihtoehto.
Unohtaa ei kannata yksinhuoltajien kasvavaa osuutta. Aivan aluksi voi todeta että Helsinki ei ole maailman ainoa kaupunki, eikä edes maailman suurin, vaikka se joillekkin helsinkiläisille onkin täydellisen ylikäymätön asia.
   
   Monilla kantakaupungissa asuvilla varttuneemmilla ihmisillä on sijoitusasunto/sijoitusasuntoja jossa asustaa vuokralla esim. sukulaisia, vaikkapa tytär, mahdollisesti yksinhuoltaja. Miksi hän muuttaisi lähiöön? Lapsen isovanhemmat asuu lähellä ja pennun voi heittää mummolaan kun lähtee terassikierrokselle. Kaupunki maksaa asunnon vuokran/vuokratuen tms. jne.

mielipide

Quote from: junakohtaus on 11.07.2013, 00:11:00
Quote from: mielipide on 10.07.2013, 23:57:13
Quote from: junakohtaus on 10.07.2013, 20:39:10
Ai joo vielä. Jos spekuloida tahtoo, ja kukapa ei tahtoisi, on aivan mahdollista että kantakaupungin lapsimäärän kasvu on jonkinlainen white flightin muoto. En osaa sanoa, tuli vain idea mieleen.

Kantakaupungin päiväkotipaikka-pula johtuu nimenomaan white flightista koska jos haluaa pakoon gettoutumiskierrettä mutta ei halua muuttaa ulos helsingistä niin kantakaupunki on ainoa vaihtoehto.

Tunnen sen verran paljon väkeä esimerkiksi Itä-Helsingistä, että rohkenen sanoa: mitään gettoutumiskierrettä ei ole toistaiseksi nähty.

Gettoutumiskierrettä ovat mm. seuraavanlaiset ilmiöt:

-Jatkuva maahanmuuttajien määrän nousu monissa kouluissa (50 Helsingin koulua on moni-ongelmaisia ja saa erityistukea mm. maahanmuuttajien määrän mukaan) kun lapsiperheitä muuttaa ulos helsingistä joka johtaa siihen että opettajatkin ovat aivan lopussa (niinkuin opettaja-lehden kyselystä voi lukea) ja välttelevät tiettyjä kouluja työpaikkoina jos mahdollista.
Junes Lokka postasi tilaston suomea vieraana kielenä lukevien määrästä joka kannattaa jokaisen lukea.

-Tästä seuraava koulujen rauhattomuuden jatkuva nousu joka osaltaan tulee ilmi sen videon kaltaisten tapahtumien muodossa jossa maahanmuuttajien lapsista koostunut kiusaamisjengi jossa 6 henkeä jahtasi 2 suomalaispoikaa. (hommaa pidempään liukeneet muistavat varmaan tämän nyt jo netistä poistetun videon)
Tähän kuuluu että ongelmaa vähätellään rehtorien toimesta ja piilotellaan julkisuudelta koska oman koulun mainetta ei haluta huonontaa entisestään jolloin entistä useampi suomalaislapsi menisi muuhun kouluun.

-Päiväkodinhoitajien valitus jossa kerrottiin lehdessä kuinka tietyt vanhemmat ovat tyytyväisiä kun heidän lapsensa lyövät toisia lapsia päiväkodissa ja päiväkodit muuttuvat jatkuvasti rauhattomammiksi.

-Gettoutumista on myös se kun itä-helsingin metro-aseman sisäänkäynnin edesssä iltapäivällä noin 10 somalinuoren lauma keskustelee keskenään ja fiilistelyn aihe on se kuinka osa ryhmästä on hakannut jonkun ihan paskaksi, mukana oli mm. näytös kuinka olivat lyöneet. (kuljin ohi enkä jäänyt kuuntelemaan enempää)

-Osa gettoutumista on myös se että tiettyihin osiin itä-helsinkiä tuntuu jäävän vain alkoholisteja, narkkeja ja mamuja elli kun tavallisia ihmisiä muuttaa pois niin se huonontaa jatkuvasti jäljelle jäävien tavallisten elämänlaatua.
Tähän kuuluu se että ne joilla on omistusasunto vähättelevät asiaa koska omaisuus on kiinni asunnossa joten ongelmia luonnollisesti vähätellään.

-mamu-ryhmien tekemät ryöstöt.

-Kun kuuntelee kertomuksia kuinka jossain päiväkodissa olevat lapset puhuvat jatkuvasti kirosanoja ja ovat rauhattomia ja sitten kauempana päiväkodissa käyvät lapset ja heidän vanhempansa ovat ihan ihmeissään miten naapureiden lapset käyttäytyvät niin huonosti ja heidän vanhempansakin ovat kuulemma aivan tuskastuneet kyseiseen päiväkotiin ja sen resurssien vähäisyyteen.

Gettoutumista on paljon ennen kuin tilanne riistäytyy ruotsin tavoin täysin käsistä tilanteeseen josta ei enää yhteiskunnalla ole paluuta.


Jos halutaan välttää muiden maiden tekemät virheet maahanmuutossa niin miksi ihmeessä suomen maahanmuuttopolitiikka on kopioitu ruotsista ja miksi sitä aina verrataan ruotsiin?

Ruotsi on maa jossa on maahanmuuttaja-alueita joihin palokunta ja ambulanssi eivät mene ilman poliisia ja poliisitkin vain 2 auton ryhmissä!

KalleK

Quote from: junakohtaus on 11.07.2013, 00:11:00
Quote from: mielipide on 10.07.2013, 23:57:13
Quote from: junakohtaus on 10.07.2013, 20:39:10
Ai joo vielä. Jos spekuloida tahtoo, ja kukapa ei tahtoisi, on aivan mahdollista että kantakaupungin lapsimäärän kasvu on jonkinlainen white flightin muoto. En osaa sanoa, tuli vain idea mieleen.

Kantakaupungin päiväkotipaikka-pula johtuu nimenomaan white flightista koska jos haluaa pakoon gettoutumiskierrettä mutta ei halua muuttaa ulos helsingistä niin kantakaupunki on ainoa vaihtoehto.

Tunnen sen verran paljon väkeä esimerkiksi Itä-Helsingistä, että rohkenen sanoa: mitään gettoutumiskierrettä ei ole toistaiseksi nähty.

No, minä asun täällä ja kun kolmen eri vuosikymmenen ajan on tätä kehitystä tullut omin silmin näköalapaikalta katseltua, niin kyllä voi huoletta sanoa että gettoutumiskierre on hyvässä vauhdissa kyllä.

Ei näy lähestulkoonkaan jokaisella alueella, mutta niissä joissa näkyy (vahvimpana merkkinä kauppakeskus Itis minä tahansa päivänä), niin näkyy sen verran selkeästi että umpisokea täytyy olla tämän kiistääkseen. Viimeisen kymmenen vuoden aikana kauppakeskus Itis (ent. Itäkeskus) on muuttunut todella radikaalisti. Siellä on jo pitkään valkoinen väestö ollut selkeänä vähemmistönä.

Riippuu tietysti mihin ja miten gettoutumisen rajat vetää. Jos se ei tarkoita väestön tummumista, niin eihän tässä sitten mitään hätää. Mutta kun niin se vaan tuppaa menemään että kun väestö tummuu, niin olot kurjistuvat ja ympäristö rapistuu. Tai kehittyy, miten sen nyt kukakin sitten haluaa nähdä. Ei kai sitä tuhaan puhuta nimenomaan white flightista?

Ja mitä nyt olen omakohtaisesti tuota päiväkotipaikkojen jakoa nähnyt, niin koskaan en ole yhdenkään ulkomaalaisen nähnyt joutuvan kuskaamaan mukuloitaan kovin kauas kotinsa läheisyydestä. Harvojen muutenkaan.

Ihan pari tapausta olen nähnyt, joissa vanhemmat eivät ole saaneet läheltä päiväkotipaikkaa lapselleen. Nämä ovat toki olleet kaikki töissäkäyviä kantasuomalaisia perusperheitä, missä on isä ja äiti saman katon alla. Ilmeisesti ajatellaan että he eivät ole niin avun tarpeessa tai kykenevät laittamaan lapsensa muullakin tavalla hoitoon. Mutta annas olla kun ero tulee, silloin kyllä "yh"-äidille järjestyy välittömästi hoitopaikka naapurista. Nähty on tämäkin omin silmin.

Joten en sanoisi että tämä on juuri minkäänlainen ongelma tämä päiväkotipaikkojen saaminen, muuta kuin satunnaisille yksittäistapauksille. Ja ulkkiksille tai eroäideille ei minkäänlainen ongelma.
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"