2013-06-11 KSML:Turvapaikanhakijoiden sormenjäljet poliisille

[Aeon]

KSML uutisoi:

Poliisi pääsee pian hyödyntämään turvapaikanhakijoiden sormenjälkirekisteriä rikosten tutkinnassa, kertoo Keskisuomalainen. Rekisteriin on kerätty sormenjäljet kaikilta vähintään 14-vuotiailta turvapaikanhakijoilta ja ihmisiltä, jotka on pidätetty EU:n ulkorajan luvattoman ylityksen yhteydessä

Rekisteri on ollut maahanmuuttoviranomaisten käytössä jo kymmenkunta vuotta. Sen tarkoitus on ollut auttaa selvittämään, mikä valtio vastaa turvapaikkahakemuksen käsittelystä.

Poliisin lisäksi rekisteri on tarkoitus avata tullille, rajavartiolaitokselle ja EU-maiden poliisijärjestölle Europolille.

Sisäministeriön mukaan rekisterin käyttämiselle pitää olla painavat syyt, sillä se sisältää tietoja ihmisistä, joita ei epäillä mistään rikoksesta.

Rekisteri otetaan käyttöön aikaisintaan syksyllä.

edit. lainaus kuntoon

[mielipide]

Jo oli aikakin.
Nyt vielä turvapaikanhakijoiden DNA-rekisteriin kaikkien turvapaikanhakijoiden DNA ja se poliisin käyttöön mm. raiskauksien selvittämiseksi.

Lisäksi kaikilta suomeen perheenyhdistämisen kautta tulevilta pitää kerätä myös sormenjäljet ja DNA niin sitten poliisi ja maahanmuuttovirasto tekevät edes suurinpiirtein työnsä.

[Arto Luukkainen]

Minä luin epäluuloisena otsikon heti näin: "Turvapaikanhakijoiden sormenjäljet eivät poliisille".

Jutusta selvisi tietysti, että näinhän se onkin:

rekisterin käyttämiselle pitää olla painavat syyt

Selitys: Syyt eivät ole milloinkaan riittävän painavat ellei nyt sitten ihan joukkomurhaa ole tehty.

Rekisteri otetaan käyttöön aikaisintaan syksyllä.

Selitys: Rekisteriä ei oteta käyttöön ainakaan vielä vuonna 2014.

[Ernst]

Kummallinen uutinen.  Ensiksi sanotaan, että poliisi saa käyttää tuota sormenjälkirekisteriä rikosten tutkinnassa. Toisessa kohtaa sisäministeriö (eli poliisia hallinnoiva ministeriö) lausuu, että rekisterin käytön kynnys pitää olla korkea, koska rekisterissä on ihmisiä, joita ei epäillä mistään rikoksesta. 

[RP]

Kummallinen uutinen.  Ensiksi sanotaan, että poliisi saa käyttää tuota sormenjälkirekisteriä rikosten tutkinnassa. Toisessa kohtaa sisäministeriö (eli poliisia hallinnoiva ministeriö) lausuu, että rekisterin käytön kynnys pitää olla korkea, koska rekisterissä on ihmisiä, joita ei epäillä mistään rikoksesta.

Rekisteri on muodostettu ihmisistä, joita ei ole epäilty somenjälkiä otettaessa mistään rikoksesta.
(Juu, siinä on se oma veikeä logiikkansa, että ihminen joka on "pidätetty EU:n ulkorajan luvattoman ylityksen yhteydessä" ei ole rikoksesta epäilty)

[nevahood]

(Juu, siinä on se oma veikeä logiikkansa, että ihminen joka on "pidätetty EU:n ulkorajan luvattoman ylityksen yhteydessä" ei ole rikoksesta epäilty)

Kaikista vähintään 14-vuotiaista JA lisäksi muista.

Eurodac-tietokanta on ollut maahanmuuttoviranomaisten käytössä jo vuodesta 2000. Rekisteriin on kerätty sormenjäljet kaikista vähintään 14-vuotiaista turvapaikanhakijoista, ja henkilöistä, jotka on pidätetty unionin ulkorajan luvattoman ylittämisen yhteydessä.

Veikkaan, ettei nämä ihan kaikkiin rikoksiin hyödytä.

Ensimmäisenä tulee mieleen romani"kerjäläiset", jotka hakivat turvapaikkaa. Eli pääsivät odottelemaan turvapaikanhakijoina kielteiseen päätökseen asti, kun jonot vähän venähtivät. Sormenjälkirekisteristä saattaisi löytyä syyllisiä omaisuusrikoksiin.

Ns. varsinaisiin tuskin suurta vaikutusta on. Alkuperäiseen tarkoitukseen olisi ollut ihan ok, ellei dublinsopimuksella pyyhittäisi persettä. Sormenjäljistä aina tulee mieleen kidutettu poloinen, jonka sormenjäljetpäät oli poltettu liedellä. Kyynel.

Jos rekisteriin lisättäisi myös iiriskuva ja dna, saattaisi perseily loppuakin. Sitkeä kaveri, joka polttaa iiriksensä paremman elintason tai useamman henkilöllisyyden toivossa. Dna taas löytyisi niistä erilaisista ja väreilevistä rikoksista.

[Rekku]

Kummallinen uutinen.  Ensiksi sanotaan, että poliisi saa käyttää tuota sormenjälkirekisteriä rikosten tutkinnassa. Toisessa kohtaa sisäministeriö (eli poliisia hallinnoiva ministeriö) lausuu, että rekisterin käytön kynnys pitää olla korkea, koska rekisterissä on ihmisiä, joita ei epäillä mistään rikoksesta.

Mitä ihmeen hätää syyttömillä siitä on, jos vaikka heidän sormenjälkensä tai DNA:nsa olisi rekisterissä,
kun eivät kerran mitään ole tehneet?

[nevahood]

Kummallinen uutinen.  Ensiksi sanotaan, että poliisi saa käyttää tuota sormenjälkirekisteriä rikosten tutkinnassa. Toisessa kohtaa sisäministeriö (eli poliisia hallinnoiva ministeriö) lausuu, että rekisterin käytön kynnys pitää olla korkea, koska rekisterissä on ihmisiä, joita ei epäillä mistään rikoksesta.

Mitä ihmeen hätää syyttömillä siitä on, jos vaikka heidän sormenjälkensä tai DNA:nsa olisi rekisterissä,
kun eivät kerran mitään ole tehneet?

Olin itsekin pitkään tätä mieltä, kunnes joku kommentoi biometripassitietojen antamista poliisin käyttöön jotenkin seuraavasti:
- Käyt alkossa. Otat koriin suomipullon. Huomaat vieressä kossupullon. Palautat suomipullon hyllyyn ja ostatkin kossupullon.
- Hetken päästä paikalle tulee Rape. Rape ostaa hypistelemäsi suomipullon.
- Rape menee kulmalle Peran kanssa. Nauttivat yhdessä hypistelemästäsi pullosta. Jossain vaiheessa pullon omistajuudesta tulee kiistaa ja Pera laittaa Rapen kylmäksi. Pullo jää tapahtumapaikalle. Koska oli kylmä, Peralla sattui olemaan rukkaset käsissä. Pullossa on vain sinun ja edesmenneen Peran sormenjäljet.
- Poliisi käy paikalla ja löytää sormenjälkesi pullosta.
- Sormenjälkesi löytyy myös tietokannasta. Joudut kuultavaksi ja todistamaan syyttömyytesi.

Vastaava tapahtumaketju voi liittyä mihin tahansa esineeseen tai paikkaan.

[RP]

Kummallinen uutinen.  Ensiksi sanotaan, että poliisi saa käyttää tuota sormenjälkirekisteriä rikosten tutkinnassa. Toisessa kohtaa sisäministeriö (eli poliisia hallinnoiva ministeriö) lausuu, että rekisterin käytön kynnys pitää olla korkea, koska rekisterissä on ihmisiä, joita ei epäillä mistään rikoksesta.

Mitä ihmeen hätää syyttömillä siitä on, jos vaikka heidän sormenjälkensä tai DNA:nsa olisi rekisterissä,
kun eivät kerran mitään ole tehneet?

Antaapahan taas viranomaisille yhden keinon selvittää kuka on missäkin liikkunut tai jotain esinettä käsitellyt - vaikka asiaan ei edes liittyisi rikosta.

Valtiomme ei ole sataa vuotta vanha, ja täälläkin on salainen poliisi vainonnut ihmisiä sekä liian paljosta, että liian vähäisestä kommunismin kannattamisesta epäiltynä. Sotia on ollut sekä ulkoisia, että sisäisiä. Valtiojohto on ottanut pakotettuna tai enemmän tai vähemmän omasta tahdostaan käskyjä eri ilmansuunnista. Uskotko tietäväsi, mitä vaikka seuraavat 50-100 vuotta tuovat tullessasi (itse en jälkimmäistä näkeväni, mutta lapseni saattavat niin tehdä ja mahdollinen seuraava polvi lähes varmasti)?

[far angst]

Kummallinen uutinen.  Ensiksi sanotaan, että poliisi saa käyttää tuota sormenjälkirekisteriä rikosten tutkinnassa. Toisessa kohtaa sisäministeriö (eli poliisia hallinnoiva ministeriö) lausuu, että rekisterin käytön kynnys pitää olla korkea, koska rekisterissä on ihmisiä, joita ei epäillä mistään rikoksesta.

Mitä ihmeen hätää syyttömillä siitä on, jos vaikka heidän sormenjälkensä tai DNA:nsa olisi rekisterissä,
kun eivät kerran mitään ole tehneet?

Olin itsekin pitkään tätä mieltä, kunnes joku kommentoi biometripassitietojen antamista poliisin käyttöön jotenkin seuraavasti:
- Käyt alkossa. Otat koriin suomipullon. Huomaat vieressä kossupullon. Palautat suomipullon hyllyyn ja ostatkin kossupullon.
- Hetken päästä paikalle tulee Rape. Rape ostaa hypistelemäsi suomipullon.
- Rape menee kulmalle Peran kanssa. Nauttivat yhdessä hypistelemästäsi pullosta. Jossain vaiheessa pullon omistajuudesta tulee kiistaa ja Pera laittaa Rapen kylmäksi. Pullo jää tapahtumapaikalle. Koska oli kylmä, Peralla sattui olemaan rukkaset käsissä. Pullossa on vain sinun ja edesmenneen Peran sormenjäljet.
- Poliisi käy paikalla ja löytää sormenjälkesi pullosta.
- Sormenjälkesi löytyy myös tietokannasta. Joudut kuultavaksi ja todistamaan syyttömyytesi.

Vastaava tapahtumaketju voi liittyä mihin tahansa esineeseen tai paikkaan.

Whatabout Alkon myyjä,  eikö hänelläkin tuota pikaa olisi pallo jalassa?

Vain verolakien yhteydessä joutuu todistamaan syyttömyytensä.  Muissa tapauksissa ja muitten lakien yhteydessä kenenkään ei milloinkaan tarvitse todistaa syyttömyyttään missään muussa yhteydessä.

Jos sormenjälkirekisteri otettaisiin  käyttöön, varmaan tapahtuisi useita kertaa vuodessa, että joku joutuisi puhelimessa kertomaan poliisille, miksi sormenjäljet sattuivat olemaan jossakin paikassa.  Epäilen kuitenkin, että yhtään syytöntä ei koskaan tuomittaisi ja aika harva joutuisi edes kuulusteluihin.  Sen sijaan saataisiin "rosvot kiinni" ja joskus ehkä seteliselkärankaisetkin. 

Kun noin vaikein väännöin keksaistulla esimerkillä puolustellaan asiaa, kertoo se selkeästi, että kunnollisia perusteita ei sitten ollenkaan ole. 

[niemi2]

Sormenjälkiä voi muunnella tai tuhota.

http://policeledintelligence.com/2011/05/30/ii-removing-fingerprints-removing-fingerprinting-programs/



Jotkut ovat syntyneet ilman sormenjälkiä, joka on siis harvinainen geenivirhe. Vuoden 2003 EU:ssa tätä tautia on löydetty enemmän rajan ylittäneiltä ihmisiltä. Voiko asiaan liittyä se, että samaan aikaan EU alkoi ottaa sormenjälkiä "maahanmuuttajilta".


http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2039079/Gene-causes-people-born-fingerprints-discovered.html

[Ernst]

Kummallinen uutinen.  Ensiksi sanotaan, että poliisi saa käyttää tuota sormenjälkirekisteriä rikosten tutkinnassa. Toisessa kohtaa sisäministeriö (eli poliisia hallinnoiva ministeriö) lausuu, että rekisterin käytön kynnys pitää olla korkea, koska rekisterissä on ihmisiä, joita ei epäillä mistään rikoksesta.

Rekisteri on muodostettu ihmisistä, joita ei ole epäilty somenjälkiä otettaessa mistään rikoksesta.
(Juu, siinä on se oma veikeä logiikkansa, että ihminen joka on "pidätetty EU:n ulkorajan luvattoman ylityksen yhteydessä" ei ole rikoksesta epäilty)

Epäillä sopii. Aina epäillä sopii.