News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-05-22 Machete-hyökkäys Lontoossa? Yksi kuollut, kaksi loukkaantunut

Started by K.K., 22.05.2013, 19:46:13

Previous topic - Next topic

Mursu

Quote from: Lahti-Saloranta on 22.05.2013, 23:44:21
Euroopassahan riehui jokin aika sitten hullun lehmän tauti. Lontoossa jouduin itsekkin lentoasemalla talsimaan desinfiointikaukalon läpi tullessani maahan jolla ehkäistiin taudin maahantuloa. Miksi kukaan ei ehkäise hullujen maahanmuuttajien maahantuloa (hullun maahanmuuttajan tautia). Se hulluuskin kun voi tarttua toisiin villiintymisen muodossa.

Taisi kuitenkin olla suu ja sorkkataudin takia nuo desinfiointijutut. Hullun lehmän tauti ei tartu niin helposti, että noita tarvittaisiin.

Outo olio

Quote from: aivotiehye on 23.05.2013, 00:10:52
Quote from: Outo olio on 23.05.2013, 00:04:27
Epävirallisen tiedon mukaan tekijät ovat somaleita. Tietoa ei ole vahvistettu.

todella järkyttävä ja yllättävä tieto

Tieto olisi sinänsä mielenkiintoinen, että miehet perustelivat toimintaansa länsimaisten hallitusten pahuudella, ja Somalian tilanteella, ja länsimailla ei tiettävästi ole mitään sotilastoimintaa Somaliassa, niin että jos he ovat somaleita niin haukkuvat nyt väärää puuta. Somalit ja jihadistit tuntien ei kyllä yllätä yhtään, siinä olet oikeassa.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Uimakoulutettava

Quote from: Outo olio on 22.05.2013, 23:50:46Poliisi ampui lihaveitsimiestä, revolverimies taas ampui aseellaan poliisia mutta ase jostain syystä räjähti miehen kädessä ja käsi silpoutui, ainakin yksi sormi lähti irti.

Oliko revolveri rasisti? Ettei vaan olisi ollut länsimaissa valmistettu? Ja suomalaisella tervalla tervattu.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Maailmanmies

Quote from: matkamiehiii on 22.05.2013, 21:18:50
Onkohan kyseessä somali vai nigerialainen, näyttää ehkä kasvonpiirteiden perusteella Nigerialaiselta.
Kyllähän tuo länsiafrikkalaiselta vaikuttaa. Arabit enemmänkin ovat islamisteja, neekerit nyt hilluvat sen ideologian mukaan mikä vaikuttaa cooleimmalta, ei niitä mikään politiikka ohjaa. Onhan pitkin Länsi-Afrikkaa päitä ja käsiä lennellyt ihan kristityissäkin maissa.

kyllästynyt

Cameron uhoaa ettei terroristit koskaan voita. Tottakai voi voittaa helpostikin. Jos pomminräjäyttäjät on päästetty maahan, loppu on kyllä heidän käsissään ei Cameronin.

-PPT-

No huhhuh! Nyt vasta luin uutisesta. Iltavuorossa työskentelemisen huonoja puolia että välillä menee suuret uutiset ohi.

Tämä on maailmanlaajuisesti paljon suurempi uutinen kuin Tukholman mellakat ja voi ennustaa että tämä ei jää tähän, puolin eikä toisin. Saattaa seurata eskaloituminen sillä pinann alla Britanniassa on pitemmän aikaa kytenyt turhautumisen ja kyllästymisen välimuoto maahanmuuton ja varsinkin islamilaisen radikalismin seurauksia kohtaan. Tämä tapaus saattoi olla se neula joka katkaisi kamelin selän.

Kyllä sen Enoch-sedän juttuja olisi silloin takavuosina kannattanut kuunnella hieman tarkemmin.

Suvaitsija

Kylläpä nyt islamofobialle ja kaikennäköisille rasisteille annetaan aseita kuin herkkupaloja ympäri Eurooppaa. Asiantuntijoilla on täysi työ selittää nämä yksittäistapauksiksi ja nuorison pahoinvoinniksi, mikä on millään tavalla liity ainakaan maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Uimakoulutettava

Quote from: Maailmanmies on 23.05.2013, 00:34:12
Quote from: matkamiehiii on 22.05.2013, 21:18:50
Onkohan kyseessä somali vai nigerialainen, näyttää ehkä kasvonpiirteiden perusteella Nigerialaiselta.
Kyllähän tuo länsiafrikkalaiselta vaikuttaa. Arabit enemmänkin ovat islamisteja, neekerit nyt hilluvat sen ideologian mukaan mikä vaikuttaa cooleimmalta, ei niitä mikään politiikka ohjaa. Onhan pitkin Länsi-Afrikkaa päitä ja käsiä lennellyt ihan kristityissäkin maissa.

Well...

Ketjussa olevien linkkien lähteiden perusteella tekijä on itse kertonut olevansa Allahin asialla.

Cooleimman kulloisenkin ideologian omaksuminen tuskin selittyy ihonvärillä.

Kyllähän Breivikin Anderskin oli suvaitsevaiston mukaan ihan kristitty. En tosin ole vielä kuullut, mitä evankeliumikohtaa  mahtoikaan siteerata saarellisen sosiaalidemokraatteja lahdatessaan.

Valitettavasti kostoiskut ovat aina mahdollisia paikallisten, myös kalpeanaamojen, toimesta. Moskeijassa onkin jo ilmeisesti käyty terveisiä lähettämässä. Siinä sitä sitten onkin monikulttuurin rikkautta.

http://www.itv.com/news/update/2013-05-22/arrests-after-mosque-attacks-in-essex-and-canterbury/

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen


Vasarahammer

Iltalehden uutisissa ei mainita islamilaista elementtiä eli sitä, että mies huusi Allahu akbar.

Joissakin Nigerian pohjoisosien osavaltioissa on käytössä sharia-laki. Siellä toimii myös Boko Haram -niminen järjestö.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Melbac

Quote from: Suvaitsija on 23.05.2013, 01:39:04
Kylläpä nyt islamofobialle ja kaikennäköisille rasisteille annetaan aseita kuin herkkupaloja ympäri Eurooppaa. Asiantuntijoilla on täysi työ selittää nämä yksittäistapauksiksi ja nuorison pahoinvoinniksi, mikä on millään tavalla liity ainakaan maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen.
Harmittaakohan toimittajia jotka olivat jo kovaa vauhtia tekemässä siitä räppäristä jonkinlaista julkkista noi ulkomailta tulevat uutiset?.Ei varmaan näyttäisi hyvältä lehdessä jos etusivulla olisi kuva siitä nigerialais/ghanalaisesta ja slogan "Hoidin rasistin like a boss" ja alhaalla juttu ja kuva mustasta nigerialaisesta? heebosta machette kädessä joka huuteli englannissa allah akbaria ja lahtasi jonkun englannissa kadulle.:)

Possumi

Jouduin aamukahvipöydässä selittämään mitä tuolla oli oikeasti tapahtunut kun olivat uutisista saaneet käsityksen että "kolme miestä oli ammuttu"...

Hyvin syvään on mokutus syöpynyt kun reaktio oli: "jaa, no kai ne siellä niidenkin maissa on tappanut niitä" :facepalm:

Ernst

Vaikka Tukholmassa palavat autot ja Englannissa tapetaan allahin, tuon vähäpätöisen "jumalan" nimeen, islam on aina vaan rauhanuskonto ja ensisijainen huoli on rasismista ja uskontojen välisestä vuoropuhelusta. Outo maailma.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Melbac

Quote from: Possumi on 23.05.2013, 07:49:13
Jouduin aamukahvipöydässä selittämään mitä tuolla oli oikeasti tapahtunut kun olivat uutisista saaneet käsityksen että "kolme miestä oli ammuttu"...

Hyvin syvään on mokutus syöpynyt kun reaktio oli: "jaa, no kai ne siellä niidenkin maissa on tappanut niitä" :facepalm:
Ei englantilaisilla ole tietääkseni mitään sotilasoperaatioita meneillään nigeriassa.Toi voi mennä rumaksi jos kotiin palaavat sotilaat alkaa itse hoitamaan noita tollaisia pois päiviltä oman turvallisuutensa varmistamiseksi.

siviilitarkkailija

Quote from: Suvaitsija on 23.05.2013, 01:39:04
Kylläpä nyt islamofobialle ja kaikennäköisille rasisteille annetaan aseita kuin herkkupaloja ympäri Eurooppaa. Asiantuntijoilla on täysi työ selittää nämä yksittäistapauksiksi ja nuorison pahoinvoinniksi, mikä on millään tavalla liity ainakaan maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen.

ei nämä järjestäytyneen ja suunnitelmallisen uskontopolitiikan väkivaltaseuraukset ole mitään lihapaloja. Tämä ei ole mikään tennisottelu jossa lasketaan pisteitä ja syötetään mailaan. Pään irrottaminen ja murhapoltot ovat vittumaisia rikoksia teki ne kuka hyvänsä ja mistä hyvänsä syystä.

Ihminen murhattiin. Julmasti. Keskellä kaupunkia jota hänet on maksettu puolustamaan aseellisesti. Ihan oikeasti. Moisten tekojen pimittely ja vääristely eivät varmasti ole kunnon muslimien etu. Se on ihmiskuljetuksesta ja sen lieveilmiöistä rahansa saaavien poliittisten keinottelijoiden etu.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

normi

Quote from: Suvaitsija on 23.05.2013, 01:39:04
Kylläpä nyt islamofobialle ja kaikennäköisille rasisteille annetaan aseita kuin herkkupaloja ympäri Eurooppaa. Asiantuntijoilla on täysi työ selittää nämä yksittäistapauksiksi ja nuorison pahoinvoinniksi, mikä on millään tavalla liity ainakaan maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen.
Kyllä maahanmuuton edistäjät ja kannattajat ovat suoraan vastuussa näistäkin rikoksista tekijöiden ohella. Britanniassa työväenpuolueen hallitus ensi sijaisesti joka antoi maahanmuuton räjähtää käsiin. Ruotsissa kaikki hallitukset monen vuosikymmenen ajalta.  >:(

Ai niin EDL oli kaduilla ja pari pidätettiin kun pyrkivät moskeijoihin.  :-\

Kaikki tämä on ollut ennustettavissa.  :'(

Kun poistetaan se joukko josta yksittäistapaukset nousevat, niin yksittäistapauksiakaan ei ole. ;)

Joku voisi laskea maittain kuinka monta kuolonuhria ja raiskausten uhria maahanmuutto on aiheuttanut, niin voitaisiin laskea vähän muutakin hintaa kuin rahallista.
Impossible situations can become possible miracles

SimoMäkelä

Veikkaan, että, mokuttajat itkevät liikutuksen kyyneleitä, kun lihaveitsi-surmaaja pahoitteli, että paikalla olleiden naisten täytyi nähdä hirmuteko. Ehkä mokuttajat antavat hänellle jopa anteeksi.

Melbac

Quote from: normi on 23.05.2013, 08:07:40
Quote from: Suvaitsija on 23.05.2013, 01:39:04
Kylläpä nyt islamofobialle ja kaikennäköisille rasisteille annetaan aseita kuin herkkupaloja ympäri Eurooppaa. Asiantuntijoilla on täysi työ selittää nämä yksittäistapauksiksi ja nuorison pahoinvoinniksi, mikä on millään tavalla liity ainakaan maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen.
Kyllä maahanmuuton edistäjät ja kannattajat ovat suoraan vastuussa näistäkin rikoksista tekijöiden ohella. Britanniassa työväenpuolueen hallitus ensi sijaisesti joka antoi maahanmuuton räjähtää käsiin. Ruotsissa kaikki hallitukset monen vuosikymmenen ajalta.  >:(

Ai niin EDL oli kaduilla ja pari pidätettiin kun pyrkivät moskeijoihin.  :-\

Kaikki tämä on ollut ennustettavissa.  :'(

Kun poistetaan se joukko josta yksittäistapaukset nousevat, niin yksittäistapauksiakaan ei ole. ;)

Joku voisi laskea maittain kuinka monta kuolonuhria ja raiskausten uhria maahanmuutto on aiheuttanut, niin voitaisiin laskea vähän muutakin hintaa kuin rahallista.
Eikös toi ollut jonkinlainen "kosto" joltain puolueelta että sallittiin rajoittamaton maahanmuutto?.Joku uutinen tosta oli että olisi johtunut poliitiikasta?.

Punaniska

Siinä vaiheessa kun vitutus, turhautuminen ja pidätelty raivo ovat suurempia kuin pelko omankäden oikeuden sanktioista, mennään sen rajan yli, mistä ei ole paluuta.
Kohtuullisen epämukava herätys pahantekijöillekin huomata, että ei eurooppalaisten ikiaikainen taipumus väkivaltaan ole mihinkään kadonnut. Loppuu dialogi ja alkaa monologi.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

kohmelo

Ikävän oloinen EDL mellakoi...

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013052317052311_ul.shtml
QuoteIslamivastainen kostoisku Woolwichin jälkeen - muslimineuvosto tuomitsee surman

Keskiviikkona tapahtunut surma Lontoossa on aiheuttanut islaminvastaista mellakkaa.
...
EDL:n johtaja Tommy Robinson oli mukana väkijoukossa ja selitti:

- He leikkaavat meidän sotilailtamme päät irti. Tämä on islamia, tämä on mitä me näimme tänään. Islam ei ole rauhan uskonto.
...
BBC kuitenkin kertoo Britannian muslimineuvoston tuomitsevan Woolwichin surman jyrkästi:

- Tämä on aidosti barbaarinen teko, jolla ei ole mitään perustaa islamissa. Tuomitsemme teon täysin. Meidän ajatuksemme ovat uhrissa sekä hänen perheessään.

nevahood

QuoteKyllä maahanmuuton edistäjät ja kannattajat ovat suoraan vastuussa näistäkin rikoksista tekijöiden ohella. Britanniassa työväenpuolueen hallitus ensi sijaisesti joka antoi maahanmuuton räjähtää käsiin. Ruotsissa kaikki hallitukset monen vuosikymmenen ajalta.  >:(
Viimeksi eilen keskustelin paikallisten kanssa maahanmuutosta. Käsittääkseni tuolla(kin) on tehty se virheolettamus, että kaikki maahanmuuttajat olisivat samanlaisia.

Joissain kaupungeissa on maahanmuuttajia voinut olla useita sukupolvia. Eräässäkin kaupungissa myös somalit ovat kohtalaisen hyvin työllistyneitä. Se porukka, joka alun perin on tullut, on tullut töihin. Integroituminen on tapahtunut ensimmäisessä sukupolvessa ja työn kautta. Kaikki ovat samaa sakkia, eikä segregaatiota ole selvästi havaittavissa. Tuollainen väestö osaa ottaa paremmin myös myöhemminkin saapuvia maahanmuuttajia, kun ei ole sitä valmiiksi eristäytynyttä porukkaa johon liittyä. Eräänlainen monokulttuuri siis.

Paikallisten mielestä monessa kaupungissa ongelmat tulevat "individualismista" eli porukka ei koe kuuluvansa yhteen, vaan kaikki katselee omaa napaansa ja väestö jakautuu itä-eurooppalaisiin, afrikkalaisiin jne. Monikulttuurin puolesta puhuneen paikallisen naama nyrjähti, kun tuumasin tämän "onnistumisen" (yhteenkuuluvuuden) tarkoittavan monokulttuuria ja segregaation monikulttuuria.

Monikulttuurimieskin joutui olemaan samaa mieltä siinä, ettei nopeasti kasvava uusi maahanmuuttajasukupolvi voi mitenkään integroitua yhtä hyvin, kun töihin tullut vähemmistö - jolla ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin sopeutua yhteiskuntaan. Jos homma lähtee kintaasta, se lähtee kintaasta.
Suurkiihottaja Runeberg

siviilitarkkailija

Ainoa mistä voi jokainen olla aivan vakuuttunut on se että konservatiivien D Cameron on pudottanut housunsa nilkkoihin ja pyllistelee machete murhaajien uskonnollispoliittisten vaatimusten edessä ihan kuin ennenkin. Englannille, sen kansalaisille ja turvallisuudelle persettä näyttäen.

Cameron on väärä mies torjumaan moisia terroristisia hankkeita ja pyrkimyksiä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Embo

Videouutisointi on mielenkiintoista.

Tässä videossa mies sanoo kohdassa 0:44 - 0:51: "When we start busting our guns, do you think the politicians are gonna die? No, it's gonna be the average guy, like YOU!"

http://www.itv.com/news/update/2013-05-22/exclusive-video-man-with-bloodied-hands-speaks-at-woolwich-scene/

Mutta näistä Suomessa julkaistuista videoista juuri kyseinen kohta on poistettu. Ettei vaan kukaan ymmärtäisi, että hei, me ollaan vaarassa -> racicmiset ajatukset ja maahanmuutopolitiikan muuttohalu.

http://www.hs.fi/videot/Lontoon+j%C3%A4rkytt%C3%A4v%C3%A4+video+Silm%C3%A4+silm%C3%A4st%C3%A4+hammas+hampaasta/v1305680804963


http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288567611437.html

siviilitarkkailija

Tämä leikkely yhdistettynä valehtelemiseen omasta mielestään "hyvän asian puolesta" on suomalaista "laatujournalismia". Valitettavasti moinen laatu näkyy ja kuuluu nykyaikana aivan eri lailla kuin aikana jolloin moinen valtion hymistely keksittiin.

Valehtelu ei kannata. Siksi suomalaiset lehdet eivät kannata. Ei vaikka valheet kirjoitetaan mitä parhaimpien pyrkimysten nimissä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

multa tulille

Jotenkin harmittaa  nyt englantilaisten puolesta, että he 60-luvulla edistyksellisyyden puuskassaan poistivat lainsäädännöstään sen rangaistuksen, jonka käsittäkseni tuon kaltaisesta "lihamestaroimmista" helposti  sai ja sen jälkeen Albert Pierpoint pani mustan hupun päähän, köyden kaulaan ja  asianomainen murhaaja siityi taivaan, paratiisin ja helvetin väliseksi ongelmaksi.

kerava

Quote from: Luotsi on 22.05.2013, 23:13:22
Aina yhtä luotettava Pravdamme raportoi tapahtumasta:

QuoteYksi kuoli ja kaksi loukkaantui poliisin vastattua viidakkoveitsihyökkäykseen Lontoossa keskiviikkona, kertoo BBC.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Mies+kuoli+viidakkoveitsi-iskussa+Lontoossa++terrorismia+epäillään/a136919032886
Niinpä.
Jopa saksalainen talouslehti Handelsblatt kertoi tapahtumasta laajemmin, vaikka se ei sen ensisijainen uutinen olekaan, samoin Reuters, Guardian, Spiegel Online.

Hesari syyttää perussuomalaisia impivaaralaisiksi, mutta juuri Hesari yrittää kaikkensa pimittämällä ja vääristelemällä pitää KAIKKI suomalaiset impivaaralaisina.

Ikävä kyllä, se ei enää netin aikana onnistu; Hesarin surkeus paljastuu lähes päivittäisessä uutisoinnissa.


l'uomo normale

^^Ei noita siviilejä (naisia) pelottanut lähestyä verisen kirveen kanssa julistanutta hyökkääjää. Keski-ikäinen musta nainen ohitti miehen ostoskärryn kanssa, toinen ohitti miehen seinämän puolelta. Kaksi valkoista teinityttöä meni juttelemaan miehelle. Kunnioitettavaa kylmähermoisuutta.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Possumi

UK:n puolustusministeriö on kehoittanut palveluksessa olevia sotilaitaan "piilottamaan uniformunsa"  :facepalm:

Jos oltaisiin Israelissa niin ei tämmöistä tapahtuisi  8)

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/c0.0.384.384/p403x403/425666_10151295735662726_1275947269_n.jpg) (http://i.imgur.com/beS7X.jpg)

Pitääkö alkaa käymään työpaikan ampumaradalla päivittäin (hyväksyttävä syy kuljettaa asetta julkisella paikalla) niin voiis kuljettaa luvallista pistoolia repussa (suojuksessa) lataamattomana (täysi lipas erikseen) ? -> (Ampuma-aselaki 13§)

Sen saa otettua repusta ja ladattua ampumavalmiiksi alle viidessä sekunnissa 8)

Mursu

Quote from: Possumi on 23.05.2013, 12:10:44
UK:n puolustusministeriö on kehoittanut palveluksessa olevia sotilaitaan "piilottamaan uniformunsa"  :facepalm:

Jos oltaisiin Israelissa niin ei tämmöistä tapahtuisi  8)

Luuletko, että Israelissa ei ole tapahtunut terrori-iskuja?

Tässä esimerkiksi on pari veitsihyökkäystä Israelista ja sen hallitsemilta aluilta:

http://www.timesofisrael.com/two-palestinians-arrested-for-stabbing-attacks/

Possumi

Quote from: Mursu on 23.05.2013, 12:21:37
Quote from: Possumi on 23.05.2013, 12:10:44
UK:n puolustusministeriö on kehoittanut palveluksessa olevia sotilaitaan "piilottamaan uniformunsa"  :facepalm:

Jos oltaisiin Israelissa niin ei tämmöistä tapahtuisi  8)

Luuletko, että Israelissa ei ole tapahtunut terrori-iskuja?

Tässä esimerkiksi on pari veitsihyökkäystä Israelista ja sen hallitsemilta aluilta:

http://www.timesofisrael.com/two-palestinians-arrested-for-stabbing-attacks/

Voivoi - laiton maahantulija oli hipaissut jotain teräaseella.

Artikkeli ei mainitse oliko uhri tai sivulliset tilanteessa aseistettuja.

Jos olivat niin selittää sen miksi pään leikkaamista irti ei onnistunut sillä kertaa ^^

Edelleen "Jos oltaisiin Israelissa niin tämmöistä ei tapahtuisi"  8)