News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-05-10 TS Miranda kertoo mustalaisten joukkotuhosta sekä romanikulttuurista

Started by Ink Visitor, 10.05.2013, 13:02:47

Previous topic - Next topic

Tragedian synty

Baltzar on oikeassa: romaneita ei saa valkaista. Vastaavasti valkoisia ei saa mustata.

Yhdellä tapaa romanit ovat kansoista ja kulttuureista ihailtavin: vaikka mitä kurjuutta kohtaisivat, he pysyvät kiinni perinteissään. Samaa kaipaisin suomalaisilta. Eli sitä, että kun kukkahattutäti tulee vaatimaan monikulttuurisuuden edistämistä, suomalaiset kirjaimellisesti taistelisivat sitä vastaan, viimeiseen hengenvetoon.

Olen muuten sitä mieltä, että romaneille on vihdoin saatava oma kansallisvaltio. Se voisi toimia havainnollisena kulttuurilaboratoriona. Muuttuisiko romanikulttuuri, jos ei olisi mitään teoreettisiakaan mahdollisuuksia loisia muiden siivellä? Vai valitsisivatko he nälkäkuoleman?
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

rooster

Quote from: Axel Cardan on 03.07.2013, 08:28:39
Minä haluaisin tietää mistä "kokemuspohjaisuudesta" tai "perinteisistä ammateista" Baltzar tarkkaan ottaen puhuu.

?
Hevoskauppa ja hanurin vinguttaminen? Tai ehkä meinaa heidän nykyisiä tulonhankkimiskeinoja.

Uuno

Quote from: Axel Cardan on 03.07.2013, 08:28:39
Minä haluaisin tietää mistä "kokemuspohjaisuudesta" tai "perinteisistä ammateista" Baltzar tarkkaan ottaen puhuu.

Tämä on hyvä kysymys. Luulen että kyse on ammateista, joissa tarvitsee vähän koulutusta ja työ opitaan tekemällä. Eli ruumiillisesta työstä. Jos näin on, niin olen samaa mieltä että tätä tulisi arvostaa enemmän. Meillä on jo tarpeeksi kaikenlaisia viisastelijoita jotka saa palkkansa puhumisesta (esim. meikäläinen).

Tästä tulee toki heti mieleen, että romanit eivät ole kuuluja korkeasta moraalista edes ruumiillisen työn tekemisessä.

Kyllä asia valitettavasti on niin, että romanien pitäisi integroitua paremmin valkoisten yhteiskuntaan jos aikovat olla edes auttavasti tasavertaisessa asemassa muihin nähden. Jonkinlainen valkopesu ehdottamasti tarvitaan. Tämä pitäisi Balzarinkin kyetä myöntämään.
Öyhö- ja jankkakriittinen.

Blanc73

"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

ämpee

Quote from: Uuno on 03.07.2013, 09:57:50
Luulen että kyse on ammateista, joissa tarvitsee vähän koulutusta ja työ opitaan tekemällä.

Pahoin pelkään, että kyse on ammateista joista aika on ajanut ohi, ja jota ei enää kaivata.
Yhteiskunnassamme toki aina on kysyntää ruumiillisen työn tekijöille, mutta näiden töiden arvostus/palkkaus on varsin matala, ja suosio tästä johtuen samalla tasolla.

Perinteiden ja ammatin vaatiminen romanien taholta kuulostaa jokseenkin samalta kuin Romanian romanin väite siitä, että hän on tullut hakemaan maastamme töitä, mutta jostain syystä sellaista ei vaan löydy.
Voihan sitä puhua ylevistä päämääristä silloinkin kun ei ole aiettakaan laittaa tikkua ristiin päämäärään pääsemiseksi, kyse on kertoa kuulijalle sitä mitä kuulija haluaa kuulla.
Eräänlaista ammatinharjontaa tuokin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

normi

Quote from: skrabb on 03.07.2013, 07:28:40
QuoteKulttuurineuvos Veijo Baltzarin mukaan vähemmistöt eivät integroidu yhteiskuntaan muuttumalla valtaväestön kaltaiseksi. Romania ei saa jugurttirusinan tavoin päältä valkaista, toteaa tunnettu romaniasian puolestapuhuja Balzar.

---

- Suvaitsevaisuus-sana on selvästi fasismia ja sana tasa-arvo ei kunnioita ihmistä. Ei kukaan halua olla tasa-arvoinen tai tasapäinen kenenkään kanssa.

Tuossa boldaamassani lauseessa Baltzar on itseasiassa täysin oikeassa. Ns. suvaitsevaisten suvaitsevaisuushan on lopunperin pakottamista suvaistevaisten omiin arvoihin ja sääntöihin. Sehän ei ole suvaistevaisuutta vaan eräänlaista fasismia.

Ja oikeassahan hän on tuossakin ettei kukaan halua olla tasa-arvoinen tai tasapäinen > se on ihmisluonnon vastaista. kommunismin ideahan oli tuo pakkotasapäistäminen eikä se toiminut. Tasa-arvo ja sukupuolineutraali jne. ideologiassa on ihan sama perusjuoni kuin neukkulan kommunismikokeilussa. Kaikkien oltava samanlaisia. Tuhoon tuomittua.

Ironista sinänsä, että tarvitaan suvisten ihannoima näennäismonikulttuurisuus ja niiden edustajat sanomaan suviskislle, että pitäkää tunkkinne, ei meistä vihervasurisuviksia tule, me olemme meitä ja te olette teitä.

Romanien suhteen oletan, että tulevaisuudessa muodostetaan jonkinlainen romanivaltio, johon romaneja sitten siirretyy ja Euroopan maissa erityistuet lakkaavat.

Romanikulttuuri ei vaan toimi nykymaailmassa ja se on riippuvainen ympäröivästä yhteiskunnasta. Romaneilla pitää olla oma valtio, jossa voivat järjestää asiansa miten itse haluavat. Erittäin vaikeeahan se olisi, mutta romanikulttuurien on kehityttävä, ikuisesti ei näin voi jatkua. Parhaiten se kehittyisi, kun itse määräävät yhteiskunnan toiminnasta.
Impossible situations can become possible miracles

rölli2

Ehdotan uudeksi romanivaltioksi romaniaa. siellä ne mustalaiskuninkaat nytkin asuvat

rölli2

Kulttuurineuvos  :facepalm: Mistä näitä arvonimiä rikastajille oikein sikiää?

Veturinainen

Quote from: rölli on 03.07.2013, 12:25:12
Kulttuurineuvos  :facepalm: Mistä näitä arvonimiä rikastajille oikein sikiää?

Tarja Haloselta.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

rölli2


Leso

Quote from: Tragedian synty on 03.07.2013, 08:44:36
[...]

Olen muuten sitä mieltä, että romaneille on vihdoin saatava oma kansallisvaltio. Se voisi toimia havainnollisena kulttuurilaboratoriona. Muuttuisiko romanikulttuuri, jos ei olisi mitään teoreettisiakaan mahdollisuuksia loisia muiden siivellä? Vai valitsisivatko he nälkäkuoleman?

Eiku ne lähtis varmaan ulkomaihin "töihin"...  :roll:
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Pyöräilijä

On tärkeä erottaa aika ennen 1960-lukua ja aika sen jälkeen. Suomessa risuparrat ajoivatjo 1960-luvulla romaniasian väärille raiteille.

Yli kolmannes Suomen 10.000 mustalaisista on kotoisin Viipurista, josta he joutuivat sodan jälkeen lähtemään Suomeen asutettavaksi kuten muutkin karjalaiset. Mustalaisten elinolot olivat sodan jälkeen erittäin heikossa jamassa, koska asunnoista oli valkolaisillakin valtava pula. Muun muassa Helsingissä osa mustalaisista asutettiin rautatievaunuihin 1960-luvulle saakka.

Tästä ajasta on kuvaava kohtaus muun muassa Hurriganes-elokuvassa, jossa Remun juoppo isä hakkaa poikaansa ja ajaa pojan äidin ulos lumihankeen heidän kodistaan - rautatievaunusta. Remun veljestä tuilikin sittemmin huumekauppias, joka eräs tunnettu elinkautiusvanki tappoi huumevelkojen takia.

Mustalaisten asuinoloja ja muita elinmahdollisuuksia korjattiin Suomessa ripeästi 1960-luvulla ja hyvä niin. Samalla risuparrat tekivät kuitenkin sen vakavan virheen, että he ryhtivät kohtelemaan mustalaisia toisin kuin muita suomalaisia. Risuparrat halusivat ikäänkuyin hyvittää mustalaisille jotain sellaisia, josta kukaan ei 1960- luvulla ollut enää vastuussa.

Tämä sama vakava virhe toistuu jälleen muun muassa mustien maahanmuuttajien kanssa.

Risupartojen väärän politiikan seurauksena poliitikot ja viranomaiset ryhtyivät sallimaan kaikki sellaiset mustalaisten tavat ja tottumukset, jotka asiallisesti estivät koulunkäynnin ja työntekon. Hyvä esimerkki on nämä keinotekoiset karnevaaliasut, joiden käyttö hyväksytään automaattisesti selitykseksi, miksi työ ei maistu.

Mustalaiskysymyksen ratkaisu ei ole kuitenkaan ratkennut eikä ratkea risupartojen keinoilla. Vastaisuudessa työ- ja sosiaalipolitiikan tavoitteena tulee olla mustalaisten erioikeuksien lakkauttaminen. Mustalaiskysymyksellä tarkoitan tässä mustalaisten heikkoa koulutusta, vaatimatonta työintoa, tukiaisten varaan heittäytymistä ja huomattavaa rikosherkkyyttä.

Uusi sosiaalipolitiikka on hyvä aloittaa juuri mustalaisista, koska heillä on eniten sosiaalisia erityisoikeuksia Suomessa. Esimerkiksi mustalaiusten heimorajat tulee kunnissa sekoittaa ja vihasuvut asuttaa toistensa naapuriin, jotta he opettelevat elämään sovussa keskenään. Omilla rahoillaan mustalaiset voivat muuttaa tietysti minne haluavat kuten muutkin.

Muita erioikeuksia on riittämiin. Terveiden ja aikiusten nuorten mustalaispoikien ja mustalaistyttöjen eläkehakemuksia ei tule pelkän mustalaisuuden nojalla hyväksyä vaan heidät on tukien saamiseksi ohjattava työntekoon oli se kuinka vaatimatonta tahansa.  Lapsilisien ehdoksi on astettava lasten koulunkäynti. Toimeentuloavustuksissa on siirryttävä ruokakupokeihin, jotka eivät kelpaa tupakan ja alkoholin ostamiseen.

Mustalaiset tulee pakottaa tavalla tai toisella kohti vastuuta omasta elämästään ja toimeentuloistaan laillisin keioin oli se herra Baltzarille kuinka vastenmielistä tahansa. Tämä on välttämätöntä suomalaisen tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden nimissä.


alussaolisana

Tuosta mustalaisten kansanmurhasta muuten. Kuinka moni Suomen mustalainen tuhottiin Saksan leireissä? Korjatkaa jos olen väärässä, mutta Suomen valtio taisi pelastaa Suomen mustalaiset ja nyt minun pitäisi tuntea jonkinlaista syyllisyyttä. Häh?
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Ink Visitor

Kansallismuseo kertoo romanien holokaustista

Kansallismuseossa Helsingissä avautuu romanikulttuuria esittelevä näyttely Miranda – mustalaisten holokausti.

Syyskuun 13. päivä aukeava näyttely pui niin eurooppalaista lähihistoriaa romanien näkökulmasta kuin mustalaisten elinvoimaista kulttuuria ja nykyolosuhteita.

Näyttelyn punaisena lankana toimii tositarina Mirandasta, slovakialaisen romaniperheen tyttärestä, joka joutui perheineen keskitysleirille. Esillä on muun muassa vaatetusta, tilateoksia ja kuvataidetta.

Näyttelyn on tuottanut luovan mustalaiskulttuurin yhdistys Drom ry kulttuurineuvos Veijo Baltzarin johdolla. Mirandan on tarkoitus kiertää Suomessa kolmen vuoden ajan ja aloittaa Euroopan-kiertue vuonna 2015.

Miranda-näyttely on esillä kansallismuseossa maaliskuun alkuun asti.

http://www.ts.fi/kulttuuri/516161/Kansallismuseo+kertoo+romanien+holokaustista
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Saippuakupla

QuoteMiranda johdattaa keskelle romanien joukkomurhaa

Kansallismuseossa perjantaina auennut näyttely Miranda – mustalaisten holokausti vie katsojat keskelle vähän puhuttua aihetta.

Kansallismuseon uutuusnäyttelyssä Euroopan romaniväestön osuus natsien kansanmurhassa, holokaustissa, kerrotaan Slovakian keskitysleireiltä selviytyneen Mirandan tarinan myötä.

Näyttelyn tuottaneen Luovan mustalaiskulttuurin yhdistys Drom ry:n toiminnanjohtajan Nina Casténin mukaan muu näyttelyaineisto koostuu pääosin taiteilija Veijo Baltzarin taiteesta sekä pyykkinaruille ripustetuista suurista kankaista, jotka kuvastavat mustalaisten kiertolaiselämää.

- Näyttelyssä ei roiskita verellä eikä raadollisuuksilla, vaan lähestymisestä pyritään tekemään hienovaraista ja kokemuspohjaista.

[...]

http://yle.fi/uutiset/miranda_johdattaa_keskelle_romanien_joukkomurhaa/6830014

Leso

Quote from: Saippuakupla on 03.10.2013, 18:24:34
QuoteMiranda johdattaa keskelle romanien joukkomurhaa

Kansallismuseossa perjantaina auennut näyttely Miranda – mustalaisten holokausti vie katsojat keskelle vähän puhuttua aihetta.

Kansallismuseon uutuusnäyttelyssä Euroopan romaniväestön osuus natsien kansanmurhassa, holokaustissa, kerrotaan Slovakian keskitysleireiltä selviytyneen Mirandan tarinan myötä.

Näyttelyn tuottaneen Luovan mustalaiskulttuurin yhdistys Drom ry:n toiminnanjohtajan Nina Casténin mukaan muu näyttelyaineisto koostuu pääosin taiteilija Veijo Baltzarin taiteesta sekä pyykkinaruille ripustetuista suurista kankaista, jotka kuvastavat mustalaisten kiertolaiselämää.

- Näyttelyssä ei roiskita verellä eikä raadollisuuksilla, vaan lähestymisestä pyritään tekemään hienovaraista ja kokemuspohjaista.

[...]

http://yle.fi/uutiset/miranda_johdattaa_keskelle_romanien_joukkomurhaa/6830014

Voi vtu. Että oikein Kansallismuseossa.

Minä teille Luovat Mustalaiskulttuurit näytän: Helsingin keskusta.

Tekee muuten tää konsultaatio sitten kahdeksan euroo per pottu. 24/7.
Halavalla mennee, mutta tämän kerran.
Älä ohita tarjousta, voimassa vain rajavalvomattoman ajan!!1!

:facepalm:
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

RP

Quote from: Leso on 11.10.2013, 02:17:23
Quote from: Saippuakupla on 03.10.2013, 18:24:34
Quote
Näyttelyn tuottaneen Luovan mustalaiskulttuurin yhdistys Drom ry:n toiminnanjohtajan Nina Casténin mukaan muu näyttelyaineisto koostuu pääosin taiteilija Veijo Baltzarin taiteesta sekä pyykkinaruille ripustetuista suurista kankaista, jotka kuvastavat mustalaisten kiertolaiselämää.

Voi vtu. Että oikein Kansallismuseossa.

Minä teille Luovat Mustalaiskulttuurit näytän: Helsingin keskusta.
Veijo Baltzar kyllä edustaa ihan sitä Suomalaista romanikulttuuria: http://hommaforum.org/index.php?topic=31782.0
Kiinnitti muuten huomiota, että herran wikipedia-artikkelista puuttuivat tietyt tiedot; sitten huomasin, että sivun "ylläpidosta" on viime vuosina lähinnä vastannut yksi henkilö, joka suomalaisen wikipedian osalta on päivittänyt vain ja ainoastaan Baltzarin sivuja.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Lasse

Quote from: Ink Visitor on 29.07.2013, 12:00:04
Kansallismuseossa Helsingissä avautuu romanikulttuuria esittelevä näyttely Miranda – mustalaisten holokausti.

Näyttelyn punaisena lankana toimii tositarina Mirandasta, slovakialaisen romaniperheen tyttärestä, joka joutui perheineen keskitysleirille.

Hmm, Tsekeistä kolmas valtakunta putsasi romanit lähes tyystin. Biologinen aukko täyttyi sodan jälkeen Slovakiasta ja Unkarista tulleella rikkaudella, joten romanikulttuuria on jälleen havaittavissa. Prahan metrossakaan eivät vähemmän rikkaat kulttuurit ole koskaan aikoneet rullata, josta kokemuksesta rikkaampana mieleni täyttyi sanktioiduista ajatuksista...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Iloveallpeople

QuoteMiranda kertoo romanien kansanmurhasta

Saksan kansallissosialistien tekemä juutalaisten kansanmurha 1930- ja 1940-luvuilla on esillä lukuisin tavoin eri puolilla Eurooppaa ja muuallakin maailmassa, mutta romanit kansanmurhan kohteena ovat jääneet hyvin vähälle huomiolle.

Nyt vaiettuun aiheeseen voi käydä tutustumassa Iisalmen kulttuurikeskuksessa vaihtuvien näyttelyiden tila Vennyssä.

Miranda-näyttelyn on tuottanut vuonna 2011 Luovan kulttuurin ja taiteen yhdistys Drom ry. Ennen Iisalmea näyttely oli esillä Suomen kansallismuseossa. Näyttely jatkaa kiertämistä Suomessa ja suuntaa myös ulkomailla.
...

Näyttelyn punaisena lankana on autenttinen tarina Mirandasta, slovakialaisen romaniperheen tyttärestä, joka joutui omaisineen keskitysleirille. Näyttely seuraa Mirandan kasvua tytöstä naiseksi sodan varjossa.

Näyttelylakanoiden teksteinä on otteita Baltzarin romaanista, jonka on tarkoitus ilmestyä vuoden 2015 syksyllä.

Drom ry:nkin kautta yhdenvertaisuutta, monikulttuurista osaamista ja kulttuurienvälistä vuorovaikutusta ajava Baltzar nostaa esille käsitteen yhdenvertaisuus. Kaikille pitää antaa samanlaiset mahdollisuudet.

Tasa-arvo taas on hänen mukaansa sitä, että sosiaalipummina elävä otetaan samalle viivalle itsestään vastuun ottavan kanssa.

Suvaitsevaisuus on Baltzarin mielestä rasistinen ilmaisu.

- Mua ei tarvitse suvaita, hän sanoo.


Iisalmen Sanomat
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Siili

Quote from: Iloveallpeople on 04.06.2014, 10:15:50
Tasa-arvo taas on hänen (Baltzar) mukaansa sitä, että sosiaalipummina elävä otetaan samalle viivalle itsestään vastuun ottavan kanssa.

Iisalmen Sanomat

Miksei sitten rasistinkin voisi ottaa samalle viivalle?  Miksi minkäänlaisia epäsosiaalisia valintoja tekeviä pitäisi sorsia?

Titus


2011 aloitettu mainoskampanja kirjalle, jonka pitäisi ilmestyä joskus 2015  :o

:flowerhat:
that's a bingo!

Blanc73

Quotemonikulttuurista osaamista ja kulttuurienvälistä vuorovaikutusta ajava Baltzar
:facepalm:
Suomen mustalaiset edustavat siis:
Quotemonikulttuurista osaamista
Cool story bro.
Ja..
Quotekulttuurienvälistä vuorovaikutusta
Mustalaiset ovat käsittääkseni, ja kokemuksenikin mukaan porukka joka on mahdollisimman huono esimerkki "kulttuurien välisestä vuorovaikutuksesta"
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."