News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-05-07 YLE: vakaumukseen perust. vapautus asevelv. muillekin kuin Jehovan t

Started by -gentilhommehki-, 07.05.2013, 08:11:10

Previous topic - Next topic

-gentilhommehki-

Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

Jaffasiini

Ehkä siellä on jäänyt jotain huomaamatta.
Jehovat kun kieltäytyvät siitä muissakin maissa niin ovat kumminkin hieman eri asia kuin sellaiset jotka muualla sotivat.

IMMane

Mikähän tässä mahtaa olla oikein takana ? Ei se ainakaan voi olla niin että rikastajat voisivat kieltäytyä maan tavasta.

nurkkakuntalainen

Mun käsittääkseni olis ihan hyvä, ettei armeijaa rikastettaisi. Muuten siitä tulee vielä joku taleban-terroristiliiga.
Ghettoutuminen parempi kuin assimilaatio. Paluumuutto parempi kuin ghettoutuminen.
Kotiutus kotoutuksen tilalle!
Eroa valtiosta

Roope

Quote from: -gentilhommehki- on 07.05.2013, 08:11:10
http://yle.fi/uutiset/selvitys_vakaumukseen_perustuva_vapautus_asevelvollisuudesta_muillekin_kuin_jehovan_todistajille/6629658

Haglund ja kommunistiproffa J. Kekkonen jatkavat tihutöitään puolustuksen romuttamiseksi.

Jos kompromissia haetaan, niin minusta tämä Kekkosen selvityksen ehdotus lain muotoilun viilaamisesta olisi selvä parannus Jehovan todistajille ryhmänä vapautuksen tarjoavaan nykykäytäntöön verrattuna:
Quote from: Yle 7.5.2013Oikeushistorian ja roomalaisen oikeuden professorin Jukka Kekkosen mukaan mahdollista olisi myös muuttaa perustuslain maanpuolustusvelvollisuutta koskeva säännös yleiseksi velvollisuudeksi palvella isänmaata.

Jehovan todistajien tiedottajan Veikko Leinosen varovainen arvio on, että siviilipalveluksen suorittaminen voisi näin olla mahdollinen.

- Me tosiaan kieltäydymme tappamasta, kieltäydymme asevelvollisuudesta, ja Suomessa se on maanpuolustusvelvollisuuteen kytketty. Jehovan todistajilla ei ole mitään sitä vastaan, että voisimme suorittaa valtiolle jonkinlaisia palveluksia, Leinonen arvioi.

Siviilipalveluksen suorittamisellahan ei ole ollut enää aikoihin yhteyttä maanpuolustukseen, joten mikään ei muuten muuttuisi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaffasiini

Quote from: Roope on 07.05.2013, 11:22:46

Jos kompromissia haetaan, niin minusta tämä Kekkosen selvityksen ehdotus lain muotoilun viilaamisesta olisi selvä parannus Jehovan todistajille ryhmänä vapautuksen tarjoavaan nykykäytäntöön verrattuna:

Kuulostaa taas hyvien veljien keksimältä työryhmäketkuilulta jossa kavereille keksitään hyväpalkkaisia töitä valtion rahoilla. Parempi jättää entiselleen olisi niin säästyisi rahaa.

normi

Quote from: nurkkakuntalainen on 07.05.2013, 10:57:09
Mun käsittääkseni olis ihan hyvä, ettei armeijaa rikastettaisi. Muuten siitä tulee vielä joku taleban-terroristiliiga.

Niin jenkeissäkin on jo ollut tapauksia, että on käännytty "omia" vastaan.
Impossible situations can become possible miracles

Roope

Quote from: Jaffasiini on 07.05.2013, 11:26:12
Kuulostaa taas hyvien veljien keksimältä työryhmäketkuilulta jossa kavereille keksitään hyväpalkkaisia töitä valtion rahoilla. Parempi jättää entiselleen olisi niin säästyisi rahaa.

Siis mikä kuulostaa ketkuilulta? En tiedä siviilipalveluksen tuottoja tai kustannuksia, mutta joka tapauksessa nykyinen järjestelmä asettaa yhden ryhmän hatarin perustein erityisasemaan. Se on minusta ketkuilua.

QuoteEduskunnan puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Niinistö (ps.) luopuisi kokonaan Jehovan todistajien erivapaudesta asevelvollisuuden suhteen. Niinistö totesi Yle Radio 1:n Ykkösaamussa, että myös perustuslain uudelleenkirjausta voidaan selvittää, jos maanpuolustusvelvollisuutta katsotaan aiheelliseksi muuttaa esimerkiksi isänmaan palveluksi.
Yle: Jussi Niinistö luopuisi Jehovan todistajien erivapaudesta 7.5.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kekkeruusi

Näpertelyä. Sääntöjen pitää olla samat kaikille, uskontoon ja sukupuoleen katsomatta.

AuggieWren

Ihme perseilyä Kekkoselta. Ensin kitistään ihmisoikeuksista ja yhdenvertaisuudesta ja seuraavassa ehdotetaan, että valtiolle annetaan oikeus määritellä itsekunkin vakaumuksen vahvuus.

QuoteKolmas vaihtoehto on, että Jehovan todistajien kaltainen vakaumuksen perusteella kieltäytyminen laajennettaisiin koskemaan muitakin. Tämä edellyttää Kekkosen mukaan erityisen tutkintaelimen perustamista. Vakaumuksen olisi perustuttava tiukkoihin ja riittävän objektiivisesti määriteltäviin kriteereihin.

:facepalm:
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

l'uomo normale

QuoteKolmas vaihtoehto on, että Jehovan todistajien kaltainen vakaumuksen perusteella kieltäytyminen laajennettaisiin koskemaan muitakin. Tämä edellyttää Kekkosen mukaan erityisen tutkintaelimen perustamista. Vakaumuksen olisi perustuttava tiukkoihin ja riittävän objektiivisesti määriteltäviin kriteereihin.

Tutkintolautakunnat takaisin siis, nyt vain totaalikieltäytyjiä varten. Olisivatko kriteeritkin samoja kuin silloin ennen kuulemma: Pääsi sivariksi, jos ilmoitti, ettei puolustaisi edes tyttöystäväänsä päällekäyvää raiskaajaa vastaan. Miten minulle tulee silloin tällöin hassu mielikuva, että olemme joissakin asioissa edistymässä suoraan 70-luvulle?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

normi

Jussi Niinistö kehtasi esittää jotakin, niin vittuillakseen vedettiinkin asiaa päinvastaiseen suuntaan.  ;) Perustettaisiin oikein elin arvioimaan ihmisten vakaumuksia...  :facepalm:
Impossible situations can become possible miracles