2013-05-03 Uusi Suomi: James Hirvisaaren entinen avustaja haluaa mepiksi

[Antti Tulonen]

Kuka maahanmuuttokriitikko viitsii edes antaa äänensä puolueelle, jonka listalla on esmes henkilö, joka kannattaa muslimimaista tuttua moniavioisuutta Suomeen?

No niin, eiköhän sallita homoavioliitot Suomessa? Muslimimaissa kun vain heteroliitot ovat sallittuja.

[Micke90]

No niin, eiköhän sallita homoavioliitot Suomessa? Muslimimaissa kun vain heteroliitot ovat sallittuja.

Sallitaan vaan ne homoliitot, jos Vihreät samalla suostuvat tekemään kompromissin maahanmuuton suhteen. En muutenkaan ymmärrä Vihreiden hinkua raahata tänne ihmisiä jostain homofobiamaista, jos he samaan aikaan väittävät kannattavansa homojen oikeuksia.

[Roope]

En muutenkaan ymmärrä Vihreiden hinkua raahata tänne ihmisiä jostain homofobiamaista, jos he samaan aikaan väittävät kannattavansa homojen oikeuksia.

Aiheeseen liittyen Yleisradion toimittajan ja Helsingin nuorisotoimen johtajan Tommi Laition juttelua Hollannista, jossa suurin ongelma siellä asuneen Laition mainitsemien homojen murhien ja häirinnän jälkeenkin on ikävän maahanmuuttokriittinen keskustelu:
Kurkistuksia suomalaiseen rasismiin: 3/3: Suomalaisen rasismin tulevaisuus

[Micke90]

Noita Ylen propagandaohjelmia riittää... 

[sivullinen.]

Tuon taas esiin elämän realiteetteja omalta näkökannaltani. Minusta hirveän hienot vaaliohjelmat ja kravattikaulassa pidetty asioihin tarttuva linjapuhe on todella hienoa poliittisesti korrektia demokratiaa - siis teatteria. Vaaliohjelmien painotusten vertailua en myöskään ole koskaan tehnyt tai vaalimatemaattista laskelmaa kenelle ääneni antaisin. Saatan olla harvinainen poikkeus tässä yliälykkäiden kansoittamassa maassa - joskin jokunen kaltaiseni ameebaan rinnastettava imbesille löytynee jopa täältä Hommaforumista.

Herra Halla-ahostakin sain enemmän tarttumapintaa hänen protestiluonteensa kautta kuin varsinaisten asioiden joita hän edustaa. Voisin jopa sanoa minulle olevan lähes sama mitä "ehdokkaani" ajaa, jos se ei vain kovin pahasti iske omaa aatepohjaani vastaan. Esitän siten seuraavan vaalimatemaattisen teoreeman. Suomen parista miljoonasta äänioikeutetusta noin puolet äänestää harkiten, neljännes vitutuksen mukaan ja neljännestä ei edes vitutus vie uurnille. Näistä ensimmäinen puoli - "harkitsijat" - jakautuu lähes perinnöllisten identiteettipiirteiden mukaan: maanviljelijä äänestää kepua, duunari demareita, pikkuporvari kokkareita ja kommarit, uskonnolliset, suomenruotsalaiset ja cityvihreät omia piirejään. Niistä äänistä on vaikea "varastaa". Persut ovat hieman yrittäneet varastaa, mutta myös saaneet Pyhän Vitutuksen kannattajia kirjoittamaan numeronsa ruutuun. Nyt hekin haluavat vakavasti otettavaksi puolueeksi, ja herra P. on palkattu poistamaan kaikki särmä. Siinä olisi se todellinen sauma Muutokselle. Enemmän perseilyä, känniääliötä, ääripuheita ja kaikkea radikalismia, niin hyvää tulee. Lama vielä nostaa vitutuksesta kärsivien määrää rajusti; mutta taidokkaasti tottakai. Kyse on puolen miljoonan äänipotista, josta yksikään puolue ei halua kamppailla! Ei kamppailla, koska se ei ole fiiniä.

Joka neljäs meistä tykkää hihamerkeistä. Joka neljäs meistä on tyhmä. Kuka rakastaisi meitä?

[femacco]

Enemmän perseilyä, känniääliötä, ääripuheita ja kaikkea radikalismia...

Asiaa.

[ile]

Eikö voisi yrittää keskittyä ennemminkin tekemään yhteistyötä?

Ei, koska ei persut siitä mitään hyödy.

Kysehän ei ole siitä että olisi tietty määrä X ääniä mitkä jakautuisivat jotenkin nollasummapelimäisesti. Useampi samanmielinen puolue voi hyvinkin auttaa toisiaan, varsinkin nykyisessä tilanteessa missä puoluekenttä on jakautunut persuihin ja epäpersuihin. Ts. mitä enemmän niitä ketkä vievät jotain asiaa eteenpäin, sen parempi, vaikka olisivat eri puolueissakin. Esim. uskottavuuden kannalta jne.

[Antti Moisander]

Pitäisikö tänne tehdä kysely aiheesta: "voisitko äänestää Muutosta eurovaaleissa"?

Ehdokkaaksi ilmoittautuneet vaalipiireittäin.

Sulkeissa epävarmat.

01 Helsinki (1)
02 Uusimaa 1 + (1)
03 Varsinais-Suomi (1)
04 Satakunta 0
05 Ahvenanmaa 0
06 Häme 3
07 Pirkanmaa 2 + (1)
08 Kymi 0
09 Etelä-Savo 0
10 Pohjois-Savo 0
11 Pohjois-Karjala 0
12 Vaasa 0
13 Keski-Suomi 1
14 Oulu 2
15 Lappi 1

Eurovaaleissa koko Suomi on yksi vaalipiiri, mutta kartoitetaan vähän ehdokkaiden jakautumista.

Tällä hetkellä 10 ehdokkaaksi ilmoittautunutta ja 4 epävarmaa. Puoli listaa jo täynnä.

http://www.muutos2011.fi/wiki/index.php?title=Europarlamenttivaalit_2014

[Tragedian synty]

Haluan saada vastauksen kysymykseen, jota mielestäni näissä eurovaalikeskusteluissa ei tarpeeksi kysellä:

Jos Muutos2011 saa edustajan Euroopan parlamenttiin, mihin ryhmään hän siellä aikoo liittyä? Sillä ei hirveästi väliä olisi, jos Muutos saisi kovinkin maahanmuuttokriittisen mepin, jos hän liittyisi vaikkapa Vihreiden ryhmään kuten Ruotsin piraatit.

[AstaTTT]

Oma kantani on EFD - muuta järkevää vaihtoehtoa ei oikein ole. http://www.efdgroup.eu/

[Antti Moisander]

Oma kantani on EFD - muuta järkevää vaihtoehtoa ei oikein ole. http://www.efdgroup.eu/

Olen samaa mieltä Astan kanssa. Jos tämänhetkisistä ryhmistä olisi valitseminen.

Tuossa vielä nuo ryhmät: http://en.wikipedia.org/wiki/Political_groups_of_the_European_Parliament

[Ilkka Partanen]

Enemmän perseilyä, känniääliötä, ääripuheita ja kaikkea radikalismia...

Asiaa.

Ikävä kyllä pienpuolueiden kannatus kaatuu juuri tähän joka toteutuu kehottamattakin. Monet pienpuolueet karkottavat äänestäjiä sillä että he näyttäytyvät eräänlaisena politiikan harjaantumisluokkana. Ehdokkaiden tulisi olla maltillisempia ja puhua sellaisia asioita mihin äänestäjä voi samastua. Lisäksi on typerää ajanhukkaa puhua suurimmista puolueista, vaan pitäisi käsitellä haastajinaan eduskuntapuolueita kokonaisuutena noin yleisesti. Sitten ehdokas/puolueohjelma kerrallaan miettiä mikä olisi luonteva ryhmä josta haalia nukkuvia äänestämään. Tässä on kirjoitettu enemmänkin aiheesta:

http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/33332-pienpuoluekentta-elaa-kolmas-paivitys-ja-vaalitaktisia-vinkkeja

http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/2010/06/06/yleista-pohdintaa-pienpuolueista-ja-muustakin

[Miniluv]

Oma kantani on EFD - muuta järkevää vaihtoehtoa ei oikein ole. http://www.efdgroup.eu/

Kun noitten etusivulla on Nigel Farage sanomassa You are common criminals, ratkaisu on valmis

[IDA]

Oma kantani on EFD - muuta järkevää vaihtoehtoa ei oikein ole. http://www.efdgroup.eu/

Kun noitten etusivulla on Nigel Farage sanomassa You are common criminals, ratkaisu on valmis

Lievästi outoa, että Unkarin Fidesz ei ole samassa ryhmässä, vaan sosialistisen kokoomuksen ryhmässä. Toisaalta EPP:ssä vaikuttaisi muualta euroopasta kuin Suomesta ja Ruotsista olevan lähinnä ei-sosialistisia puolueita ja onhan siinä Suomestakin oikeistolainen KD.

Eli varsin sekava tuo EU:n ryhmäjako kaikkineen. Valistuneesti voisi arvata, että EFD tulee saamaan jonkinlaisen vaalivoiton ja toisaalta EPP:ssä eurokriittiset voimat vahvistuvat. Sikäli mikäli EU:n parlamentilla jotain valtaa on, niin Suomelle voi Euroopan kovimman ytimen johtavana maana tulla kylmääkin kyytiä vaalien jälkeen.

[Kipling]

Tyhmä ja turha populisti lisää. Syö ääniä, mutta älyllisesti persut eivät menettäneet mitään. Aika hullua, että yhden kuntapaikan saanut puolue jatkaa äänten kalastelua EU vaaleissa. Miksei samantien presidentinvaaleissa ? Ei teidän kierteistä vettä halua kukaan.

[Merimakkara]

Se on pyörteistettyä ja sopivalla kierteellä saattaa kelvata, janoiselle.

[nuiv-or]

Haluan saada vastauksen kysymykseen, jota mielestäni näissä eurovaalikeskusteluissa ei tarpeeksi kysellä:

Jos Muutos2011 saa edustajan Euroopan parlamenttiin, mihin ryhmään hän siellä aikoo liittyä? Sillä ei hirveästi väliä olisi, jos Muutos saisi kovinkin maahanmuuttokriittisen mepin, jos hän liittyisi vaikkapa Vihreiden ryhmään kuten Ruotsin piraatit.

Oma kantani on EFD - muuta järkevää vaihtoehtoa ei oikein ole. http://www.efdgroup.eu/

Olen samaa mieltä Astan kanssa. Jos tämänhetkisistä ryhmistä olisi valitseminen.

Sama vastaus täällä. Hyvä kysymys.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Pietikäiset, revot ja sarvamaat ym. pölhöfederalistit kiittävät, sillä Muutospelleilyn ansiosta PS saa yhden edustajan vähemmän.

No etköhän ny liioittele. PS:n äänimääriin vaikuttaa 100X enemmän oma ehdokasasettulu, kuin jokin muutospelleily.

[Ilkka Partanen]

Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Pietikäiset, revot ja sarvamaat ym. pölhöfederalistit kiittävät, sillä Muutospelleilyn ansiosta PS saa yhden edustajan vähemmän.

No etköhän ny liioittele. PS:n äänimääriin vaikuttaa 100X enemmän oma ehdokasasettulu, kuin jokin muutospelleily.

Piraattien mahdollisuudet ovat Ruotsin esimerkin mukaisesti jopa kohtalaisen hyvät nimenomaan eurovaaleissa. Tämä voi päteä myös Muutokseen, ainakin mahdollisuus tuoda asiaansa esiin on parempi kuin esim. kunnallisvaaleissa. Useat muutkin puolueet, kuten SKP, ovat saaneet korkeimman kannatuslukunsa eurovaaleissa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Pietikäiset, revot ja sarvamaat ym. pölhöfederalistit kiittävät, sillä Muutospelleilyn ansiosta PS saa yhden edustajan vähemmän.

No etköhän ny liioittele. PS:n äänimääriin vaikuttaa 100X enemmän oma ehdokasasettulu, kuin jokin muutospelleily.

Piraattien mahdollisuudet ovat Ruotsin esimerkin mukaisesti jopa kohtalaisen hyvät nimenomaan eurovaaleissa. Tämä voi päteä myös Muutokseen, ainakin mahdollisuus tuoda asiaansa esiin on parempi kuin esim. kunnallisvaaleissa. Useat muutkin puolueet, kuten SKP, ovat saaneet korkeimman kannatuslukunsa eurovaaleissa.

Jeps, mutta silti perussuomalaisten äänimäärään tällä ei ole mitään vaikutusta.
Vain ja ainoastaan perussuomalaisten ehdokasasettelu ratkaisee, mitenkä niitä ääniä ropisee.

[Ilkka Partanen]

Ei saatana. Laittakaa jo toi Muutos-paskanne jäihin, sillä se vain syö persuilta ääniä.

Pietikäiset, revot ja sarvamaat ym. pölhöfederalistit kiittävät, sillä Muutospelleilyn ansiosta PS saa yhden edustajan vähemmän.

No etköhän ny liioittele. PS:n äänimääriin vaikuttaa 100X enemmän oma ehdokasasettulu, kuin jokin muutospelleily.

Piraattien mahdollisuudet ovat Ruotsin esimerkin mukaisesti jopa kohtalaisen hyvät nimenomaan eurovaaleissa. Tämä voi päteä myös Muutokseen, ainakin mahdollisuus tuoda asiaansa esiin on parempi kuin esim. kunnallisvaaleissa. Useat muutkin puolueet, kuten SKP, ovat saaneet korkeimman kannatuslukunsa eurovaaleissa.

Jeps, mutta silti perussuomalaisten äänimäärään tällä ei ole mitään vaikutusta.
Vain ja ainoastaan perussuomalaisten ehdokasasettelu ratkaisee, mitenkä niitä ääniä ropisee.

Totta. Monikin potentiaalinen Muutoksen kannattaja voi äänestää sopivaa persua, joskin toisin päin aika epätodennäköistä. Piraateilla lienee vaikutusta lähinnä nuoriin nukkuviin.

[-PPT-]

Itse en taas piraatteja pidä ollenkaan luotettavana. Ei sen puoleen, ennakkolulojen varassa mennään sillä heitä on vaikeata ottaa niin vakavasti että tutustuisi lähemmin heidän ohjelmaansa mutta sellaisen käsityksen heistä saa, että he eivät ole vihreitä koska heidän mielestänsä vihreät eivät ole tarpeeksi vihreitä.

[Tom Kärnä]

Kuka järkevä ihminen äänestää eurovaaleissa sellaista puoluetta, jonka eduskuntaryhmä erotti väliaikaisesti James Hirvisaaren?   

[Ilkka Partanen]

Lieneekö toiveeni turha, mutta todella toivoisin että pienpuolueidenkin osalta YLE yrittäisi järjestää vähän laadukkaampia vaalitenttejä. Kunnallisvaalitenttihän oli hyvä, jokainen sai puhua kohtalaisen rauhassa ja suhtautuminen oli juuri niin asiallista kuin se YLE:llä ylipäätään on.

Viime vaalitentit olivat eurovaalienkin osalta täyttä tuskaa ja latteuksien hokemista. Tuossa kommenttini aiheeseen, jos jotakuta kiinnostaa:

http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/14922-politiikka-takaisin-politiikkaan

[Uuno]

Kappas, tämä tuiki tärkeä asia on luiskahtanut ohitseni.

Ihan kiva. Täysin turha ämmä ja ehkä vieläkin turhempi puolue, jos mahdollista. Match made in heaven, ettenkö sanoisi.

Saapa nähdä tarvitaanko ääntenlaskennassa myös varpaat.

[Ville Hämäläinen]

Eronen on varmasti hyvä ehdokas oli puolue mikä tahansa. EU-kriittiset äänet on suomelle plussaa.
EU-kriittisten naisten oleminen listoilla on musiikkia EU-kriittisyydelle

[Miniluv]

Ihan kiva. Täysin turha ämmä ja ehkä vieläkin turhempi puolue, jos mahdollista. Match made in heaven, ettenkö sanoisi.

Suomi on vapaa maa ja kaikki uunot saavat sanoa mielipiteensä

[Oami]

Mitä tämä Homman ikiaikainen Muutos-vastarinta on? Kysyn mielenkiinnosta. Mulle oli rankkaa käydä kahdet vaalit läpi, jonka vuoksi olen edelleen henkisesti vammautunut. Sen vuoksi en ole sanonut myöntyvää sanaa ehdokkuuteen. Se on todella rankkaa kun panee itsensä kunnolla likoon. Ei ole helppoa yrittää eikä varsinkaan jos homman konsensus väittää, että säätiöityneet persut ovat ainoa vaihtoehto. Ette ymmärrä ettekä myönnä sitä, että tämän maailman Erosille Persut eivät edusta mahdollisuutta vaan hidastetta. Ette tue samanmielisiä vaan toivotte, että heillä ei ole mahdollisuuttakaan. Haluatte vaihtoehtoa, koska olette idealisteja, mutta ette ota vaihtoehtoa vastaan jos se ei tule halutussa muodossa. Te pelkäätte sitä, että joku tekee jotain samalla kuin te vain kommentoitte. Persut nimittäin voivat olla nuivia, mutta kaikki nuivat eivät ole persuja eivätkä kaikki persut ole nuivia (omin silmin todistettu jokusen persun mokutus).

Oma arvelu: se on joillekin vässyköille kateuden paikka, kun ymmärtää että jotain tarttis tehdä mutta itsestä ei ole mitään tekemään. Ei siinä sitten parempaa keksi kuin länkyttää netissä nimimerkin takaa niille, jotka tekevät.

Eipä suotta anneta noiden häiritä.

[Jukka Wallin]

No, tuskinpa pääsee...

Terho ja Soini ainakin menevät läpi euroeduskuntaan niin että pätkähtää.

Öö Soini?

[Jack]

Juha Mäki-Ketelä oli ainoa edes hitusen vakavasti otetteva siinä porukassa.

Kunnes huomasi olevansa väärässä porukassa.

Kehenkään erityisesti viittaamatta en tiedä, kuinka vakavasti pitää suhtautua ihmisiin, jotka ovat kympillä mukana jossakin asiassa, kunnes yhtäkkiä suurieleisesti lopettavat tai kääntävät kelkkansa 180 astetta. Ehkä on uskottavampaa olla mukana pienemmällä höyryllä mutta pidempään. Ja jos asia lakkaa kiinnostamasta, ei sitä tarvitse kuuluttaa teatraalisesti koko maailmalle. Riittää, kun kaikessa hiljaisuudessa siirtyy niiden harrastusten piiriin, jotka edelleen kiinnostavat.

Poliittisen kannan muuttaminen on toki sallittua, koska saahan ihminen muuttaa mielipidettään. Mutta jos kovin monesti ja kovin nopeasti muuttaa kantojaan ja vaihtaa puoluettaan, menettää ainakin osan uskottavuudestaan. Ihmiset alkavat odottaa, että milloin se taas....