News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

IL: 170 000 valokuvaa Suomen sodista nettiin

Started by Uuno Nuivanen, 25.04.2013, 18:12:39

Previous topic - Next topic

Uuno Nuivanen

QuotePuolustusvoimien kuvakeskus on julkistanut internetissä 170 000 valokuvaa Suomen sodista.

Etulinjasta kotirintamalle 1939-1945 -kokoelma julkaistaan torstaina kello 15 osoitteessa www.SA-kuva.fi. Se sisältää kuvia maa, meri- ja ilmavoimista sekä kotirintamalla talvi- ja jatkosodan sekä Lapin sodan ajalta.

Puolustusvoimat tarjoaa kuvamateriaalin vapaasti kaikkien suomalaisten käyttöön.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042516948043_uu.shtml

Possumi

Palvelussa meneillään muutostyö. Pahoittelemme häiriötä. Palvelu avataan uudelleen 25.4.2013 klo 19:00

Palveluun tulleiden yhtäaikaisten käyttäjien määrä ylitti 100.000 yhtäaikaista käyttäjää

JoKaGO

Quote from: Possumi on 25.04.2013, 18:21:44
Palvelussa meneillään muutostyö. Pahoittelemme häiriötä. Palvelu avataan uudelleen 25.4.2013 klo 19:00

Palveluun tulleiden yhtäaikaisten käyttäjien määrä ylitti 100.000 yhtäaikaista käyttäjää


Yllätys?  :facepalm:
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Possumi

Quote from: JoKaGO on 25.04.2013, 21:28:18
Quote from: Possumi on 25.04.2013, 18:21:44
Palvelussa meneillään muutostyö. Pahoittelemme häiriötä. Palvelu avataan uudelleen 25.4.2013 klo 19:00

Palveluun tulleiden yhtäaikaisten käyttäjien määrä ylitti 100.000 yhtäaikaista käyttäjää


Yllätys?  :facepalm:

Ei. PV:n ulkoistettu tietohallinto ei yllätä enää ketään :-\

pitsajoeli

Quote from: Possumi on 25.04.2013, 21:30:46
Quote from: JoKaGO on 25.04.2013, 21:28:18
Quote from: Possumi on 25.04.2013, 18:21:44
Palvelussa meneillään muutostyö. Pahoittelemme häiriötä. Palvelu avataan uudelleen 25.4.2013 klo 19:00

Palveluun tulleiden yhtäaikaisten käyttäjien määrä ylitti 100.000 yhtäaikaista käyttäjää


Yllätys?  :facepalm:

Ei. PV:n ulkoistettu tietohallinto ei yllätä enää ketään :-\
En viitsi alkaa katsomaan mutta mikäli on poistettu kuvat jotka näyttäa sodan oikeasti, ei ole sitten mistään kotoisin. Siis mikäli. Itse en ala katselemaan, en pidä väkivallasta mutta toivon että ne raaimmat kuvat näytettäisiin jo kouluissa lapsille jotta ymmärtäisivät mistä on kyse.

Sen jälkeen vielä jokaiselle esim. kuusitoistavuotiaille voitaisiin koulun puolesta opettaa kivääriä käyttämään ja riittämiin ammuksia sekä se kivääri antaa kotiin säilytettäviksi jotta vältyttäisiin sodilta.

törö

Ei muuta kuin piirtelemään ympyröitä ja viivoja niin saadaan selville ketkä olivat hoaxien takana.

Possumi

#6
Quote from: pitsajoeli on 25.04.2013, 22:02:23

En viitsi alkaa katsomaan mutta mikäli on poistettu kuvat jotka näyttäa sodan oikeasti, ei ole sitten mistään kotoisin. Siis mikäli. Itse en ala katselemaan, en pidä väkivallasta mutta toivon että ne raaimmat kuvat näytettäisiin jo kouluissa lapsille jotta ymmärtäisivät mistä on kyse.

Sen jälkeen vielä jokaiselle esim. kuusitoistavuotiaille voitaisiin koulun puolesta opettaa kivääriä käyttämään ja riittämiin ammuksia sekä se kivääri antaa kotiin säilytettäviksi jotta vältyttäisiin sodilta.

Niin mitähän hän kommentillaan hakee? Eikös ne nuoret koululaiset juuri kiihottuisi ja vallan mässäilisi niillä väkivaltaisilla kuvilla - ottaisivat vieläpä esimerkkiä jne.  :facepalm:

Sitä paitsi jos yhtään seuraat nuorisokulttuuria niin tietokonepeleistä ja elokuvista löytyy ihan tarpeeksi aidonnäköistä materiaalia - ja netistä sitten vieläkin enemmän - tiedätkö mikä on ylilauta? ... tai torit? Pilttisi luultavasti tietävät ja käyvät siellä. Jos tosiaan et pidä väkivallasta tai järkyttävistä kuvista niin ei kannata käydä tutkimassa...

Mitä tulee kiväärien säilytykseen kotona - niin tästä mallista ei juurikaan ole erityistä etua. Sotimiseen tarvitaan nykyään vähän muutakin kuin kivääri ja patruunoita - meillä on järjestelmä jolla joukot kootaan, varustetaan ja koulutetaan tehtäväänsä asteittain uhkien niin vaatiessa. Tätä tehtävää meillä hoitaa Puolustusvoimat: kannattaa tutustua aiheeseen vaikka täällä http://www.puolustusvoimat.fi/fi/

;D

PS: tässä muuten on erittäin hyvä dokumentti siitä millaista sota on nykyään (Varoitus! ei ole kaunista katseltavaa) http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/syria-behind-the-lines/

Possumi

#7
Quote from: pitsajoeli on 25.04.2013, 22:02:23
En viitsi alkaa katsomaan mutta mikäli on poistettu kuvat jotka näyttäa sodan oikeasti, ei ole sitten mistään kotoisin.

Arvelen että kuvista ei ole 'poistettu' mitään - koska tiedän ettei PV:llä ole henkilöstöä eikä aikaa käydä läpi 170,000 kuvaa.

Kuvat on alumperin ottaneet tiedustelu-joukot. Heidän tehtävänään ollut ollut kuvata sotilastiedustelun ja koulutuksen kannalta merkittäviä asioita ja kotirintamaa motivoivaa propagandaa. Toisin kuin nykyään kuvauskalusto on ollut raskasta ja sitä on ollut vähän - varsinkin filmimateriaalia. Suurin osa kuvista on kuvattu rintaman takaa melko rauhallisissa olosuhteissa - aiheista jotka soveltuvat annettuun tehtävään. Ruumiskasoista otettuja kuvia tuskin edes kehitettiin - saatika lisättiin sota-arkistoon.

Näistä syistä alumperinkään kuvista tuskin löytyy samanlaista kuvamateriaalia mitä löytyy vaikkapa Vietnaminsodasta tai nykypäivän konflikteista - tuolloin ei ollut Pulitzer-pokaaleja eikä freenlance sotavalokuvaajia. Jos joku otti lähikuvia kuolleista ruumiista ne olivat henkilökohtaisia. Netistä kyllä löytyy näitä Suomalaisten sotilaiden itse ottamia kuvia mm. esim. jäätyneistä ryssistä tienviittoina. Näitä Puolustusvoimat tuskin virallisilla sivuillaan esittelee (tai en mene sanomaan - 170,000 kuvaa on paljon).

matti

Quote from: Possumi on 25.04.2013, 22:53:08
Quote from: pitsajoeli on 25.04.2013, 22:02:23
En viitsi alkaa katsomaan mutta mikäli on poistettu kuvat jotka näyttäa sodan oikeasti, ei ole sitten mistään kotoisin.

Arvelen että kuvista ei ole 'poistettu' mitään - koska tiedän ettei PV:llä ole henkilöstöä eikä aikaa käydä läpi 170,000 kuvaa.

Kuvat on alumperin ottaneet tiedustelu-joukot. Heidän tehtävänään ollut ollut kuvata sotilastiedustelun ja koulutuksen kannalta merkittäviä asioita ja kotirintamaa motivoivaa propagandaa. Toisin kuin nykyään kuvauskalusto on ollut raskasta ja sitä on ollut vähän - varsinkin filmimateriaalia.

Itseasiassa kyseessä olivat TK-miehet eli tiedotuskomppanian miehet. Tiedotuskomppanioissa oli paitsi valokuvaajia, myös graafikoita, taidemaalareita ja piirtäjiä, yhtenä tunnetuimmista varmaankin Kari Suomalainen. Lisäksi tietenkin toimittajia ja kirjailijoita, kuten Olavi Paavolainen.

Uuno Nuivanen

Mahtaisiko serverillä olla tilaa ketjulle, johon voisi kukin laittaa löytämiään mielenkiintoisimpia kuvia?

Melbac

Quote from: Possumi on 25.04.2013, 22:53:08
Quote from: pitsajoeli on 25.04.2013, 22:02:23
En viitsi alkaa katsomaan mutta mikäli on poistettu kuvat jotka näyttäa sodan oikeasti, ei ole sitten mistään kotoisin.

Arvelen että kuvista ei ole 'poistettu' mitään - koska tiedän ettei PV:llä ole henkilöstöä eikä aikaa käydä läpi 170,000 kuvaa.

Kuvat on alumperin ottaneet tiedustelu-joukot. Heidän tehtävänään ollut ollut kuvata sotilastiedustelun ja koulutuksen kannalta merkittäviä asioita ja kotirintamaa motivoivaa propagandaa. Toisin kuin nykyään kuvauskalusto on ollut raskasta ja sitä on ollut vähän - varsinkin filmimateriaalia. Suurin osa kuvista on kuvattu rintaman takaa melko rauhallisissa olosuhteissa - aiheista jotka soveltuvat annettuun tehtävään. Ruumiskasoista otettuja kuvia tuskin edes kehitettiin - saatika lisättiin sota-arkistoon.

Näistä syistä alumperinkään kuvista tuskin löytyy samanlaista kuvamateriaalia mitä löytyy vaikkapa Vietnaminsodasta tai nykypäivän konflikteista - tuolloin ei ollut Pulitzer-pokaaleja eikä freenlance sotavalokuvaajia. Jos joku otti lähikuvia kuolleista ruumiista ne olivat henkilökohtaisia. Netistä kyllä löytyy näitä Suomalaisten sotilaiden itse ottamia kuvia mm. esim. jäätyneistä ryssistä tienviittoina. Näitä Puolustusvoimat tuskin virallisilla sivuillaan esittelee (tai en mene sanomaan - 170,000 kuvaa on paljon).
Missäs päin nettiä noita kuvia jäätyneistä ryssistä jotka on pistetty tienviitaksi löytyy?.

Landepaukku

Jos joku löytäis nämä kuvat kivasti yhtenä pakettina, niin ois oikein kiva.

Jaksa kaikkia tuolta sivulta katella, koska hhhhhhhhhhhidas.

Vouti

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042616952497_uu.shtml

Iltalehti olikin löytänyt nykydiskurssille kaikkein olennaisimmat kuvat eli kuvat Hitlerin vierailusta Suomeen.

    - Vouti

Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

Antti Tulonen

http://hautakangas.puheenvuoro.uusisuomi.fi/138808-miten-sotakuvat-olisi-pitanyt-julkaista

Quote[...]

Miten julkinen, veronmaksajien rahoilla tuotettu ja käsitelty, materiaali ylipäätään tulisi julkaista? Onko järkevää tarjota massiivinen kuva-arkisto kankeana palveluna, joka kaatuu heti kun siitä uutisoidaan?

Tämän jälkeen tietenkin on järkevää vain ostaa lisää "kapasiteettia" (eli palvelimia, verkkokaistaa ja mahdollisia ohjelmistolisenssejä), kunnes palvelu toimii?

Kaikki nämä kuvat, selityksineen ja tekijänoikeusilmoituksineen, olisi voinut täysin laillisesti julkaista esimerkiksi Bittorrentin avulla.

Tällöin jokaisella halukkaalla olisi ollut kopio koko arkistosta vain parissa tunnissa siitä, kun kyseinen torrent-linkki julkistettiin. Sa-kuvan olisi täytynyt palvella kuvat ulos vain yhden-muutaman kerran, sen jälkeen lataajat olisivat jaelleet ne toisilleen.

Ja nyt kaikki kiinnostuneet voisivat selailla kuvia omilla laitteillaan niin nopeasti kuin pystyvät, sen sijaan, että kilpailevat tuon monoliittisen palvelun kapasiteetista.

[...]

Timo Rainela

Quote from: Uuno Nuivanen on 26.04.2013, 08:08:07
Mahtaisiko serverillä olla tilaa ketjulle, johon voisi kukin laittaa löytämiään mielenkiintoisimpia kuvia?

Kannatan lämpimästi ko. ehdotusta.
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Melbac

Quote from: Antti Tulonen on 26.04.2013, 19:55:04
http://hautakangas.puheenvuoro.uusisuomi.fi/138808-miten-sotakuvat-olisi-pitanyt-julkaista

Quote[...]

Miten julkinen, veronmaksajien rahoilla tuotettu ja käsitelty, materiaali ylipäätään tulisi julkaista? Onko järkevää tarjota massiivinen kuva-arkisto kankeana palveluna, joka kaatuu heti kun siitä uutisoidaan?

Tämän jälkeen tietenkin on järkevää vain ostaa lisää "kapasiteettia" (eli palvelimia, verkkokaistaa ja mahdollisia ohjelmistolisenssejä), kunnes palvelu toimii?

Kaikki nämä kuvat, selityksineen ja tekijänoikeusilmoituksineen, olisi voinut täysin laillisesti julkaista esimerkiksi Bittorrentin avulla.

Tällöin jokaisella halukkaalla olisi ollut kopio koko arkistosta vain parissa tunnissa siitä, kun kyseinen torrent-linkki julkistettiin. Sa-kuvan olisi täytynyt palvella kuvat ulos vain yhden-muutaman kerran, sen jälkeen lataajat olisivat jaelleet ne toisilleen.

Ja nyt kaikki kiinnostuneet voisivat selailla kuvia omilla laitteillaan niin nopeasti kuin pystyvät, sen sijaan, että kilpailevat tuon monoliittisen palvelun kapasiteetista.

[...]
Epäilisin että se kapasitteetti on laskettu sen mukaan mitä olettavat sen tarvitsevan normaalissa käytössä.Nythän toi oli etusivun uutisena kaikissa netin lehdissä joten ei ihme että meni kyykkyyn.

Veikko

#16
Quote from: Melbac on 26.04.2013, 08:18:15
Quote from: Possumi on 25.04.2013, 22:53:08
Quote from: pitsajoeli on 25.04.2013, 22:02:23
En viitsi alkaa katsomaan mutta mikäli on poistettu kuvat jotka näyttäa sodan oikeasti, ei ole sitten mistään kotoisin.

Arvelen että kuvista ei ole 'poistettu' mitään - koska tiedän ettei PV:llä ole henkilöstöä eikä aikaa käydä läpi 170,000 kuvaa.

Kuvat on alumperin ottaneet tiedustelu-joukot. Heidän tehtävänään ollut ollut kuvata sotilastiedustelun ja koulutuksen kannalta merkittäviä asioita ja kotirintamaa motivoivaa propagandaa. Toisin kuin nykyään kuvauskalusto on ollut raskasta ja sitä on ollut vähän - varsinkin filmimateriaalia. Suurin osa kuvista on kuvattu rintaman takaa melko rauhallisissa olosuhteissa - aiheista jotka soveltuvat annettuun tehtävään. Ruumiskasoista otettuja kuvia tuskin edes kehitettiin - saatika lisättiin sota-arkistoon.

Näistä syistä alumperinkään kuvista tuskin löytyy samanlaista kuvamateriaalia mitä löytyy vaikkapa Vietnaminsodasta tai nykypäivän konflikteista - tuolloin ei ollut Pulitzer-pokaaleja eikä freenlance sotavalokuvaajia. Jos joku otti lähikuvia kuolleista ruumiista ne olivat henkilökohtaisia. Netistä kyllä löytyy näitä Suomalaisten sotilaiden itse ottamia kuvia mm. esim. jäätyneistä ryssistä tienviittoina. Näitä Puolustusvoimat tuskin virallisilla sivuillaan esittelee (tai en mene sanomaan - 170,000 kuvaa on paljon).
Missäs päin nettiä noita kuvia jäätyneistä ryssistä jotka on pistetty tienviitaksi löytyy?.

Mitä kuvauskalustoon tulee, niin se ei ollut ollenkaan raskasta verrattuna nykyiseenkään. Oikeastaan päinvastoin. Tk-kuvaajien yleisimmin käyttämät kamerat olivat joko kinokoon Leicoja tai Contaxeja - pienempiä ja kevyempiä kuin monet nykyiset digijärkkärit. Isommassa filmikoossa oli Rolleiflex suosittu, joka oli kohtalaisen pienikokoinen ja kevyt kamera sekin. Liikkuvaa kuvaa filmille kuvattiin lähinnä Bell & Howellilla, Arrifexillä ja vastaavilla, jotka olivat kooltaan usein pienempiä kuin nykyisten television- ym. uutiskuvaajien käyttämät kamerat. En tiedä myöskään kuinka paljon filmistä oli pulaa - siis ainakaan jatkosodan aikana - sillä saksalaiset toimittivat tänne jopa värilmiä sodan aikana.

Mitä noihin kuviin jäätyneistä ryssistä tienviitan virassa tai muihin tuon kaltaisiin mässäilyihin tulee, niin niitä julkaistiin jatkosodan alussa kai melko yleisesti suomalaisessa lehdistössä. Kun joskus uteliaisuuttani lueskelin sodanaikaisia lehtiä, niin ainakin Suomen Kuvalehdessä muistan tavanneeni joitain vastaavia kuvia. Ja luultavasti ne olivat tk-kuvaajien ottamia. Rumia vihollisten ruumiita ja vankeja kuvattiin selvästi mielellään; sen sijaan omia vainajia vain valkoisissa arkuissa. Mutta tiedotustoiminta - on se sitten sodan- tai rauhanaikaista on tietenkin aina poliittisesti korrektia, minkä huomaamme nykyisessäkin mediassa.

PS
Tk-kuvaaja varusteineen: edessä roikkuu Rolleiflex, olalla  Bell & Howell Filmo 70 (C, D?). Otettu epäilemättä saksalaiselle Agfacolor-filmille.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos