Islamilainen tiedesymposium tänään 17.11. Helsingissä

[Eksä]

Rakkaat veljet ja sisaret,

Suomen Egyptin yhteisön on kunnia kutsua kaikki Suomessa asuvat Egyptin ja arabimaailman ja
suomalaiset veljekset osallistumaan symposiumiin ja kulttuuriluentoihin, mm tieteen ihmeitä
Koraanissa.Tutkija / Mohamed Samir Atawalve ystävällisesti vastaa yhteisön kutsuun tavatakseen
Egyptin yhteisön jäsenten kanssa ja järjestää symposiumin ja pitää useita luentoja, mm tieteen
ihmeitä Koraanissa.

Lauantaina 17.11.2012 kello 12 - 17. Konferenssisali, Kallion kansalaisopisto. Sturenkatu 11, 00510 Helsinki.

Kaikki ovat tervetulleita. Halliin mahtuu 80 vierailijaa. Tervehdys.
Egyptin yhteisö Suomessa.
Tervetuloa.

http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?p=51923#51923

Sinne siis kaikki luonnontieteistä kiinnostuneet hommalaiset ottamaan oppia.

[Pöllämystynyt]

Jos pääsisin, menisin tuonne ihan yleisen kiinnostuksen vuoksi. En siis jänkäämään vastaan vaan kuuntelemaan ja katselemaan, heijastuuko esitetystä, yleisöstä tai ilmapiiristä mitään kiinnostavaa. Muslimien tarkkailu on yleensäkin kiinnostavaa. Esimerkiksi sieltä voisi aistia, ovatko muslimit tuon asian suhteen, ja siten ehkä yleisemminkin henkisesti puolustus- vai hyökkäyskannalla, sovittelevia vai ylimielisiä, maltillisia vai agressiivisia. Usein käsityksiä islamin ja koraanin "tieteellisyydestä" peilataan (länsimaiseen) tieteeseen, ja siten länsimaalaisuuteen yleensäkin, ja tästä asenteesta voisi siis päätellä jotain siitä, millaisia asenteita koskien länsimaalaisuutta milloinkin levitetään ja kannatetaan kyseisessä muslimien joukossa.

Yleensäkin tuollaisissa tapauksissa itse aihe on jokseenkin sivuseikka, ja keskiössä on sosiaalisuus, yhteisöllisyyden vahvistaminen ja asenteiden välittyminen. (Sama koskee muuten jopa yhteisiä rukouksia moskeijassa. Nekin vaikuttavat useimmiten enemmän sosiaalisilta ja yhteisöllisiltä tapahtumilta, kuin henkilökohtaisen jumalasuhteen toteuttamiselta) Aihe tietysti on sivuseikka myös varsinkin ulkopuoliselle skeptikolle, sillä se lienee yhtä alkeellista fantasiaa ja epätiedettä kuin aiemmin kuultu.

[foobar]

Tästä tulee jälleen kerran mieleen tämä keissi:

Muslimit kääntäisivät kellot Mekan aikaan

21.4.2008 22:51 A A
HELSINGIN SANOMAT

Maapallon tulisi siirtyä Mekan aikaan kellonajan määrittelyssä, ehdottavat muslimitiedemiehet ja uskonoppineet.

Tiedemiehet perustelivat Qatarissa pidetyssä kokouksessa ehdotustaan sillä, että heidän mukaansa islamin pyhin kaupunki on maapallon todellinen keskus, Britannian yleisradioyhtiö BBC kertoi maanantaina verkkosivuillaan.

Mekka on muslimitiedemiesten mukaan linjassa magneettisen pohjoisnavan kanssa toisin kuin muut pituuspiirit.

Nyt maailman aikavyöhykkeet määritellään Greenwichin mukaan, joka sovittiin nollapituuspiiriksi 1884.

Muslimikriitikoiden mukaan Britannia pakotti siirtomaakaudellaan muun maailman omaksumaan nykyiset aikavyöhykkeet.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Muslimit+kääntäisivät+kellot+Mekan+aikaan/1135235776465

Kenenkään ei tarvitse väkisin tehdä muslimien "tiedettä" naurunalaiseksi kun he itse nostavat jalustalle tämänkaltaisia "tiedemiehiä." No, oikeastaan tämä on pikemminkin traagista kuin huvittavaa, mutta mitäpä me sille voimme. Pitää vain muistuttaa itseään siitä, että meillä on niin paljon opittavaa ja kiitettävää tämän uskonnon suhteen...

[Arkontti]

Rakkaat veljet ja sisaret,

Suomen Egyptin yhteisön on kunnia kutsua kaikki Suomessa asuvat Egyptin ja arabimaailman ja
suomalaiset veljekset osallistumaan symposiumiin ja kulttuuriluentoihin, mm tieteen ihmeitä
Koraanissa.Tutkija / Mohamed Samir Atawalve ystävällisesti vastaa yhteisön kutsuun tavatakseen
Egyptin yhteisön jäsenten kanssa ja järjestää symposiumin ja pitää useita luentoja, mm tieteen
ihmeitä Koraanissa.

Lauantaina 17.11.2012 kello 12 - 17. Konferenssisali, Kallion kansalaisopisto. Sturenkatu 11, 00510 Helsinki.

Kaikki ovat tervetulleita. Halliin mahtuu 80 vierailijaa. Tervehdys.
Egyptin yhteisö Suomessa.
Tervetuloa.

Onkohan tuo ainoastaan muslimeille, ainakin tuo veljittely viittaa siihen. Varautukaa siis esittämään ovella uskontunnustus, jos menette vakoilemaan.

Lopussa tosin sanotaan, että kaikki ovat tervetulleita.

[MW]

Joskus sanapari "ruotsalaiset tiedemiehet" tuntui hauskalta, mutta "muslimitiedemies" meni just ohi, yli ja ympäri. Enpä ollut tullut moista koskaan ajatelleeksikaan.

[dothefake]

Koraanissa ilmenee esim. paperin tekemisen ihme. Ei kylläkään muslimikeksintö.

[Mansikka]

TUOREESSA KIRJASSAAN Uskomaton matka uskovien maailmaan Kari Enqvist muistuttaa tylystä tosiasiasta: islamilaisen maailman varsinainen vihollinen on se itse eikä suinkaan länsi. Hän siteeraa pakistanilaisen ydinfyysikon Pervez Hoodbhoyn laskelmia. Muslimimaat tuottavat vain 1,2 prosenttia maailman luonnontieteellisestä kirjallisuudesta, tuskin kaksi kertaa enemmän kuin piskuinen Suomi.

http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/391389/Islamin+todelliset+viholliset

[Eksä]

Joskus sanapari "ruotsalaiset tiedemiehet" tuntui hauskalta, mutta "muslimitiedemies" meni just ohi, yli ja ympäri. Enpä ollut tullut moista koskaan ajatelleeksikaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Swedish_scientists

Kyllähän noita on piisannut rajan takana. Ihan merkittäviäkin löytyöjä...

Tuossa vertailun vuoksi lista muslimitiedemiehistä:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Muslim_scientists

Muslimitiedemiehet olivat selvästi maailman huippua aikana, jolloin huipputiede ei ollut ristiriidassa litteän maan kreationismin kanssa. Nuo viimeisen sadan vuoden nobelpalkitut ja muutenvaan menestyneet vaikuttavat aika maallistuneilta, tai eivät jostain syystä ole perustaneet tieteellisiä tutkimuksiaan ainakaan Koraaniin.

[Whomanoid]

Pari poimintaa Wikipedian muslimitiedemiesten listalta:

Biologists, neuroscientists, and psychologists

Averroes, pioneer of Parkinson's disease (1126–1198)
Avicenna, pioneer of neuropsychiatry (980–1037)



Olivathan kyseiset herrat aikansa mittapuun mukaan monipuolisia tutkijoita ja teräviä ajattelijoita, mutta että oikein neuropsykiatrian ja neurologisten sairauksien pioneereja? Katetta ei löydy edes Averroesin tai Avicennan wikipedia-sivuilta. Onkohan listan laatijoilla vähän anakronistinen käsitys tieteestä ja sen terminologiasta? Jos tunnetuimpien muslimitiedemiesten uraa täytyy kiillottaa näin, millaisia ovat listan tuntemattomampien nerojen todelliset saavutukset?

[Eksä]

Pari poimintaa Wikipedian muslimitiedemiesten listalta:

Biologists, neuroscientists, and psychologists

Averroes, pioneer of Parkinson's disease (1126–1198)
Avicenna, pioneer of neuropsychiatry (980–1037)



Olivathan kyseiset herrat aikansa mittapuun mukaan monipuolisia tutkijoita ja teräviä ajattelijoita, mutta että oikein neuropsykiatrian ja neurologisten sairauksien pioneereja? Katetta ei löydy edes Averroesin tai Avicennan wikipedia-sivuilta. Onkohan listan laatijoilla vähän anakronistinen käsitys tieteestä ja sen terminologiasta? Jos tunnetuimpien muslimitiedemiesten uraa täytyy kiillottaa näin, millaisia ovat listan tuntemattomampien nerojen todelliset saavutukset?

Samoin löytyy tällainen lapsinero:

http://en.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Hossein_Tabatabai

Hänet oli listattu  lapsineroksi  samalle listalle, kuin Mozart, Pascal tai William James Sidis. Tämä siis se vuoksi, koska hän osasi Koraanin ulkoa viisivuotiaana ja lukee nykyään kirjoja, jotka ovat "hyvin vaikeita ja joita lukevat yleensä ainoastaan oppineet ihmiset".

[kekkeruusi]

Onhan sitä "christian scienceakin", miksei sitten muslim scienceakin? Odotan julkistusta maailman todellisesta iästä ja miten jumala on piilotellut fossiileja maahan.

[Jouko]

Arabien keksintöihin kuuluu lukujärjestelmän luominen nollineen sekä siihen liittyvän algebran ja geometrian kehittäminen. Mutta se tapahtui kauan ennen islamia. Tietenkin kiinnostaa islamilaisten näkökulma tähän.

[kekkeruusi]

^Taitaa olla se nolla jostain Intian suunnasta lähtöisin, joskin vaikea kai sitä on enää selvittää. Keskiajalla islamilaisessa maailmassa oltiin kai aika lailla maailman kärkeä tieteen osalla. Sittemmin on liu'uttu huru-ukkoiluun ja naisten kivittämiseen.

[L. Brander]

Löytyyköhän rakkailta veljiltä ja siskoilta jonain päivänä uskallusta kriittiseen arviointiin siitä, kuinka islam ja koraani ovat vaikuttaneet eri maiden tieteen tasoon? Onko esim. tieteellisten julkaisujen määrällä jokin yhteys siihen, kuinka paljon kohdemaassa harrastetaan koraanin opettelua? Samalla voisi tarkastella sitä, mitkä olivat ne syyt, että "islamilainen maailma" menetti koraanin tarjoamista tieteen ihmeistä huolimatta ylivertaisen teknisen etumatkansa sionistiskapitalistiseen vääräuskoisten maailmaan nähden.

Homma ry laittaa nyt vaan anomusta tällaisen monikulttuurista vuoropuhelua lisäävän mielenkiintoisen seminaarin järjestämiseksi.

[Sunt Lacrimae]

Googletin tuon Ata- jonkun ja ainoa tulos oli tulevaisuus.orgin topicci. Lieneekö syynä väärä translitterointi vai onko tämä todellakin tuntematon suuruus? Kalskahtaa noin yleisesti vähän pseudotieteelle. Mitä tiedsymposiumissa keskusteltiin?

[Elcric12]

Tästä tulee jälleen kerran mieleen tämä keissi:

Muslimit kääntäisivät kellot Mekan aikaan

21.4.2008 22:51 A A
HELSINGIN SANOMAT

Maapallon tulisi siirtyä Mekan aikaan kellonajan määrittelyssä, ehdottavat muslimitiedemiehet ja uskonoppineet.

Tiedemiehet perustelivat Qatarissa pidetyssä kokouksessa ehdotustaan sillä, että heidän mukaansa islamin pyhin kaupunki on maapallon todellinen keskus, Britannian yleisradioyhtiö BBC kertoi maanantaina verkkosivuillaan.

Mekka on muslimitiedemiesten mukaan linjassa magneettisen pohjoisnavan kanssa toisin kuin muut pituuspiirit.

Nyt maailman aikavyöhykkeet määritellään Greenwichin mukaan, joka sovittiin nollapituuspiiriksi 1884.

Muslimikriitikoiden mukaan Britannia pakotti siirtomaakaudellaan muun maailman omaksumaan nykyiset aikavyöhykkeet.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Muslimit+kääntäisivät+kellot+Mekan+aikaan/1135235776465

Kenenkään ei tarvitse väkisin tehdä muslimien "tiedettä" naurunalaiseksi kun he itse nostavat jalustalle tämänkaltaisia "tiedemiehiä." No, oikeastaan tämä on pikemminkin traagista kuin huvittavaa, mutta mitäpä me sille voimme. Pitää vain muistuttaa itseään siitä, että meillä on niin paljon opittavaa ja kiitettävää tämän uskonnon suhteen...

"Tieteellisenä" perusteluna tasan yhtä pätevä, kuin tuo aikoinaan Greenwichkin kuninkaallisen observatorionkin mukaan määritelty.

[Aukusti Jylhä]

Tästä tulee jälleen kerran mieleen tämä keissi:

Muslimit kääntäisivät kellot Mekan aikaan

21.4.2008 22:51 A A
HELSINGIN SANOMAT

Maapallon tulisi siirtyä Mekan aikaan kellonajan määrittelyssä, ehdottavat muslimitiedemiehet ja uskonoppineet.

Tiedemiehet perustelivat Qatarissa pidetyssä kokouksessa ehdotustaan sillä, että heidän mukaansa islamin pyhin kaupunki on maapallon todellinen keskus, Britannian yleisradioyhtiö BBC kertoi maanantaina verkkosivuillaan.

Mekka on muslimitiedemiesten mukaan linjassa magneettisen pohjoisnavan kanssa toisin kuin muut pituuspiirit.

Nyt maailman aikavyöhykkeet määritellään Greenwichin mukaan, joka sovittiin nollapituuspiiriksi 1884.

Muslimikriitikoiden mukaan Britannia pakotti siirtomaakaudellaan muun maailman omaksumaan nykyiset aikavyöhykkeet.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Muslimit+kääntäisivät+kellot+Mekan+aikaan/1135235776465

Kenenkään ei tarvitse väkisin tehdä muslimien "tiedettä" naurunalaiseksi kun he itse nostavat jalustalle tämänkaltaisia "tiedemiehiä." No, oikeastaan tämä on pikemminkin traagista kuin huvittavaa, mutta mitäpä me sille voimme. Pitää vain muistuttaa itseään siitä, että meillä on niin paljon opittavaa ja kiitettävää tämän uskonnon suhteen...

"Tieteellisenä" perusteluna tasan yhtä pätevä, kuin tuo aikoinaan Greenwichkin kuninkaallisen observatorionkin mukaan määritelty.

Ja ihan vain 124 vuotta jäljessä...

[Siili]

Tästä tulee jälleen kerran mieleen tämä keissi:

Muslimit kääntäisivät kellot Mekan aikaan

21.4.2008 22:51 A A
HELSINGIN SANOMAT

Maapallon tulisi siirtyä Mekan aikaan kellonajan määrittelyssä, ehdottavat muslimitiedemiehet ja uskonoppineet.

Tiedemiehet perustelivat Qatarissa pidetyssä kokouksessa ehdotustaan sillä, että heidän mukaansa islamin pyhin kaupunki on maapallon todellinen keskus, Britannian yleisradioyhtiö BBC kertoi maanantaina verkkosivuillaan.

Mekka on muslimitiedemiesten mukaan linjassa magneettisen pohjoisnavan kanssa toisin kuin muut pituuspiirit.

Nyt maailman aikavyöhykkeet määritellään Greenwichin mukaan, joka sovittiin nollapituuspiiriksi 1884.

Muslimikriitikoiden mukaan Britannia pakotti siirtomaakaudellaan muun maailman omaksumaan nykyiset aikavyöhykkeet.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Muslimit+kääntäisivät+kellot+Mekan+aikaan/1135235776465

Kenenkään ei tarvitse väkisin tehdä muslimien "tiedettä" naurunalaiseksi kun he itse nostavat jalustalle tämänkaltaisia "tiedemiehiä." No, oikeastaan tämä on pikemminkin traagista kuin huvittavaa, mutta mitäpä me sille voimme. Pitää vain muistuttaa itseään siitä, että meillä on niin paljon opittavaa ja kiitettävää tämän uskonnon suhteen...

"Tieteellisenä" perusteluna tasan yhtä pätevä, kuin tuo aikoinaan Greenwichkin kuninkaallisen observatorionkin mukaan määritelty.

Paitsi että Greenwichin valintaa ei perusteltu millään tavalla tieteellisesti, vaan kaikki ymmärsivät sen olevan ihmisten päättämä sopimus.  Jossainhan sen nollapituuspiirin on oltava.

Tuo magneettilinjoista puhuminen sen sijaan on puhdasta huuhaata, ettenkin kun maan magneettikenttä on muuttuvaista sorttia.

Läntinen tiede 6 - "islamilainen" tiede 0

[Haplotaxida]

Googletin tuon Ata- jonkun ja ainoa tulos oli tulevaisuus.orgin topicci. Lieneekö syynä väärä translitterointi vai onko tämä todellakin tuntematon suuruus? Kalskahtaa noin yleisesti vähän pseudotieteelle. Mitä tiedsymposiumissa keskusteltiin?

Ja mikä lie Suomen Egyptin yhteisö/Egyptin yhteisö Suomessa. Helsinki Islam Keskuksen facebook-sivuilla tuosta tilaisuudesta on ilmeisesti (alkuperäinen?) tiedote arabiaksi. Ajankohta täsmäisi, kirjoitusvirheen Kallion kanssa, kun pitäisi olla Kalliolan. Sitä mitä siellä keskusteltiin, niin siitä kertonee enemmän tulevaisuus.orgin tiedotteen otsikko: Luentoja Koraanista 17.11.2012 (hki).

Eli eipä varmaan juuri mistään muusta.

[MW]

Joskus sanapari "ruotsalaiset tiedemiehet" tuntui hauskalta, mutta "muslimitiedemies" meni just ohi, yli ja ympäri. Enpä ollut tullut moista koskaan ajatelleeksikaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Swedish_scientists

Kyllähän noita on piisannut rajan takana. Ihan merkittäviäkin löytyöjä...
***

Toki. Aatos vaan viivähti Höntän ja Toipparin "Tampereen kielisissä uutisissa", jossa ohjelmassa aikoinaan raportoitiin ruotsalaisten tiedemiesten saavutuksista taajaan...

[Pöllämystynyt]

TUOREESSA KIRJASSAAN Uskomaton matka uskovien maailmaan Kari Enqvist muistuttaa tylystä tosiasiasta: islamilaisen maailman varsinainen vihollinen on se itse eikä suinkaan länsi. Hän siteeraa pakistanilaisen ydinfyysikon Pervez Hoodbhoyn laskelmia. Muslimimaat tuottavat vain 1,2 prosenttia maailman luonnontieteellisestä kirjallisuudesta, tuskin kaksi kertaa enemmän kuin piskuinen Suomi.

http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/391389/Islamin+todelliset+viholliset

Pakko tunnustaa, että joskus salaa elättelen optimistisia toiveita ja haaveita, että jonakin päivänä Islam ja islamilainen maailma reformoituisivat, ja alkaisivat kehittyä pois keskiaikaisesta barbariasta ja taantumuksesta.

Tosin yhtä lailla on pakko tunnustaa, etteivät ne ole ollenkaan realistisia haaveita nykypäivänä, jos edes vuosisatoihin, sillä kehityskulku on täysin päinvastainen. Monet eivät kuitenkaan tätä halua tunnustaa, vaan julkeasti pitävät utopistisia haaveitaan totuutena. Todellisuus ei kuitenkaan toimi niin. Se, miten asioiden halutaan olevan, ei useinkaan ole se, miten asiat ovat. Siksi pitäisi osata olla nöyrä. Varsinkin monikultturismilta puuttuu nöyryyttä, sillä sen piirissä kaukaisimmatkin utopiat ja yltiöoptimistisimmatkin haaveet on otettu kyseenalaistamatta toiminnan perustaksi. Sellainen julkeus johtaa tuhoon.

[Eksä]

TUOREESSA KIRJASSAAN Uskomaton matka uskovien maailmaan Kari Enqvist muistuttaa tylystä tosiasiasta: islamilaisen maailman varsinainen vihollinen on se itse eikä suinkaan länsi. Hän siteeraa pakistanilaisen ydinfyysikon Pervez Hoodbhoyn laskelmia. Muslimimaat tuottavat vain 1,2 prosenttia maailman luonnontieteellisestä kirjallisuudesta, tuskin kaksi kertaa enemmän kuin piskuinen Suomi.

http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/391389/Islamin+todelliset+viholliset

Pakko tunnustaa, että joskus salaa elättelen optimistisia toiveita ja haaveita, että jonakin päivänä Islam ja islamilainen maailma reformoituisivat, ja alkaisivat kehittyä pois keskiaikaisesta barbariasta ja taantumuksesta.

Tosin yhtä lailla on pakko tunnustaa, etteivät ne ole ollenkaan realistisia haaveita nykypäivänä, jos edes vuosisatoihin, sillä kehityskulku on täysin päinvastainen. Monet eivät kuitenkaan tätä halua tunnustaa, vaan julkeasti pitävät utopistisia haaveitaan totuutena. Todellisuus ei kuitenkaan toimi niin. Se, miten asioiden halutaan olevan, ei useinkaan ole se, miten asiat ovat. Siksi pitäisi osata olla nöyrä. Varsinkin monikultturismilta puuttuu nöyryyttä, sillä sen piirissä kaukaisimmatkin utopiat ja yltiöoptimistisimmatkin haaveet on otettu kyseenalaistamatta toiminnan perustaksi. Sellainen julkeus johtaa tuhoon.

Vanholliset muslimit kokeilevat yhdistää voimiaan ja yrittävät sovittaa oman keskiaikaisen maailmankuvansa nykypäivän haasteisiin omista lähtökohdistaan. Vähän vastaavalla tavalla, kuin Natsi-Saksa kokosi joukkonsa sodan loppuvaiheessa epätoivoiseen Ardennien taisteluun. Vaikka he onnistuisivat saavuttamaan merkittäviäkin läpimurtoja etenevän maallistumisen rintamalinjoihin, on kyseessä kuitenkin epätoivoinen ja pitkällä tähtäimellä tuhoon tuomittu yritys. Esimerkiksi iso osa lähiömamujen voimasta perustuu yhteiseen mamuuteen eikä suinkaan uskontoon.

Ainut näkemäni mahdollisuus uskonnollisen taikauskon todelliseen renesanssiin piilee totaalisessa kansainvälisen talouden romahtamisessa. Silloin rationalistisen maailmankuvan tärkein veturi, materiaalinen hyvinvointi saattaisi menettää tehoaan niin paljon, että taikauskon haittapuolet ja tieteen kieltäminen eivät enää välttämättä aiheuta niin suurta negatiivista vaikutusta ihmisissä, että uskonnollisuuden tarjoamat hyötyt vaikuttavat suuren enemmistön mielestä houkuttelevammalta, kuin tieteelliseen tietoon perustuvan maaimankuvan hyödyt.

Myös apokalyptisen skenaarion toteutuessa tietellinen maailmankuva saattaa auttaa siihen uskovia sopeutumaan tehokkaammin uuteen, muuttuneeseen tilanteeseen mutta silloin etu ei ole enää niin totaalinen kuin nykyisessä jälkiteollisessa informaatioyhteiskunnassa.

[KTM]

Esimerkki islamilaisesta huippututkimuksesta

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200802077214530_ul.shtml

Egypti kiduttaa hiv-potilaita

Pidätetyille on tehty hiv-testi ilman lupaa ja julma anaalitutkimus homouden paljastamiseksi.

[Leso]

Mistä enää muslimitiedemiehiä sikiää, kun kerran koraanissa on kaikki ja se on läpikotaisin tutkittu ja tyhjiin ammennettu?

Kertooko koraani, että mitäs sitten, kun öljy loppuu? Mutta sehän onkin jo uskontoa se.

[foobar]

Tästä tulee jälleen kerran mieleen tämä keissi:

Muslimit kääntäisivät kellot Mekan aikaan

21.4.2008 22:51 A A
HELSINGIN SANOMAT

Maapallon tulisi siirtyä Mekan aikaan kellonajan määrittelyssä, ehdottavat muslimitiedemiehet ja uskonoppineet.

Tiedemiehet perustelivat Qatarissa pidetyssä kokouksessa ehdotustaan sillä, että heidän mukaansa islamin pyhin kaupunki on maapallon todellinen keskus, Britannian yleisradioyhtiö BBC kertoi maanantaina verkkosivuillaan.

Mekka on muslimitiedemiesten mukaan linjassa magneettisen pohjoisnavan kanssa toisin kuin muut pituuspiirit.

Nyt maailman aikavyöhykkeet määritellään Greenwichin mukaan, joka sovittiin nollapituuspiiriksi 1884.

Muslimikriitikoiden mukaan Britannia pakotti siirtomaakaudellaan muun maailman omaksumaan nykyiset aikavyöhykkeet.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Muslimit+kääntäisivät+kellot+Mekan+aikaan/1135235776465

Kenenkään ei tarvitse väkisin tehdä muslimien "tiedettä" naurunalaiseksi kun he itse nostavat jalustalle tämänkaltaisia "tiedemiehiä." No, oikeastaan tämä on pikemminkin traagista kuin huvittavaa, mutta mitäpä me sille voimme. Pitää vain muistuttaa itseään siitä, että meillä on niin paljon opittavaa ja kiitettävää tämän uskonnon suhteen...

"Tieteellisenä" perusteluna tasan yhtä pätevä, kuin tuo aikoinaan Greenwichkin kuninkaallisen observatorionkin mukaan määritelty.

Paitsi että Greenwichin valintaa ei perusteltu millään tavalla tieteellisesti, vaan kaikki ymmärsivät sen olevan ihmisten päättämä sopimus.  Jossainhan sen nollapituuspiirin on oltava.

Tuo magneettilinjoista puhuminen sen sijaan on puhdasta huuhaata, ettenkin kun maan magneettikenttä on muuttuvaista sorttia.

Läntinen tiede 6 - "islamilainen" tiede 0

Greenwichin nollameridiaani oli toki jollain tasolla arvovaltakysymys, mutta sitä tärkeämpää kaikille oli lyödä lukkoon yhteinen referenssikoordinaatisto. Uskonnollinen kysymys se ei ollut ollut aikoihin. Muslimi"tiedemiesten" näkemykset Mekan asemasta maailman keskipisteenä ovat höyrypäisempiä kuin se, että päiväntasaajan sijainti määriteltäisiin maan pyörimisliikkeestä seuraavien ominaisuuksien sijaan jonkun kaupungin sijainnin mukaan.

Päämeridiaanin sijainti oli kuitenkin vuoden 1884 meridiaanikonferenssissa vapaasti päätettävissä oleva asia. Jos se olisi kytketty uskontoon, se olisi epäilemättä vedetty joko Rooman tai Jerusalemin läpi, vaan eipä moista edes ehdotettu. Jos se olisi ollut Vatikaanin uskonoppineiden asia, asiasta ei olisi edes järjestetty äänestyksiä. Ja mikä olisi todennäköisyys, että uskonnollisiin dogmeihin perustuvia geodeettisia järjestelmiä täsmennettäisiin tieteen kehittyessä? Melko lailla nolla. Jos viisautta etsittäisiin Koraanista tai edes Raamatusta näissä asioissa, esim. GPS:ää ei olisi koskaan voitu saada toimimaan mielekkäästi.

Tämän absurdismin huipentuma oli se malesialainen (tjsp) astronautti, joka oli jollain ISS-lennolla mukana. Maan tiedemiesten suurin tieteellinen ongelma oli se, mihin suuntaan astronautin pitäisi kumartaa rukoillessaan. Lopulta ongelmassa päästiin jotenkin järkevään kompromissiin, mutta selväksi tuli, että avaruusteknologialla olisi ollut kovin kivinen tie kehittyä, jos sen olisi pitänyt kahlehtia itsensä uskonoppineiden dogmatiikkaan. Eikä kyse liene suinkaan ainoasta tieteenalasta, jolla näin on.

[Leso]

[...] Maan tiedemiesten suurin tieteellinen ongelma oli se, mihin suuntaan astronautin pitäisi kumartaa rukoillessaan.

Ainoa ongelma tarkelleen ottaen lie ollut, että missä se Mekka kulloisenakin rukoushetkenä sijaitsee.
Siitä vaan Maahan päin.
Mietittiinkö ollenkaan, että Maata kohti kumartaessa saattaisi pyllistää allahille?
Aikamoinen lapsus, jos minulta kysyttäisiin.

[foobar]

[...] Maan tiedemiesten suurin tieteellinen ongelma oli se, mihin suuntaan astronautin pitäisi kumartaa rukoillessaan.

Ainoa ongelma tarkelleen ottaen lie ollut, että missä se Mekka kulloisenakin rukoushetkenä sijaitsee.
Siitä vaan Maahan päin.
Mietittiinkö ollenkaan, että Maata kohti kumartaessa saattaisi pyllistää allahille?
Aikamoinen lapsus, jos minulta kysyttäisiin.

No, avaruusgeometrian (pun intended) ansiosta sinällään kumartamissuunta ei ollut mikään mysteerio, mutta ongelma piili siinä, että 90 minuutin kiertoajalla suunta muuttui vinhaa vauhtia ja vaihteli hurjasti, puhumattakaan siitä, että auringon nousu- ja laskuajat olisivat määritelleet ajoitusta varsin huonosti. Kompromissi oli, että mitä jos ei välitettäisi tästä lainkaan, mutta pitkään piti aprikoida ennen kuin tähän lopputulokseen uskallettiin päätyä.

Fiksumpi olisi varmaan vielä päättänyt, että lennon hillittömällä minuuttihinnalla Allahin palvelija olisi hyödyllisempi jos hän ei rukoilisi puolta tusinaa kertaa vuorokaudessa sen keikan aikana. Sellaiseen johtopäätökseen ei kuitenkaan uskallettu sortua. Uskonnon ja tieteen marssijärjestys tuli selväksi.

[op]

Onhan sitä "christian scienceakin", miksei sitten muslim scienceakin? Odotan julkistusta maailman todellisesta iästä ja miten jumala on piilotellut fossiileja maahan.

"Christian science" ymmärtääkseni loistaa poissaolollaan Suomesta. Ja saa pysyäkin poissa, kuten "muslimitiedekin". Koraani on yhtä paljon tiedeopus kuin Raamattu, jossa ihmiset elää 200 vuotiaiksi ja Jesse kävelee vetten päällä. Toki noihin tapahtumiin saa uskoa, mutta tiedettä ne eivät ole nähneetkään.

[l'uomo normale]

"Christian science" ymmärtääkseni loistaa poissaolollaan Suomesta. Ja saa pysyäkin poissa, kuten "muslimitiedekin".

Offtopicgeneraattorista; Jos haluat kristillisiä skientistejä tavata Suomessa, suuntaa Lapinlahdenkadulle Helsingissä:

http://www.christianscience.fi/

[foobar]

"Christian science" ymmärtääkseni loistaa poissaolollaan Suomesta. Ja saa pysyäkin poissa, kuten "muslimitiedekin".

Offtopicgeneraattorista; Jos haluat kristillisiä skientistejä tavata Suomessa, suuntaa Lapinlahdenkadulle Helsingissä:

http://www.christianscience.fi/

Toisaalta jos haluaa nähdä esimerkin siitä, ettei näiden kahden käsitteen tarvitse olla lainkaan ristiriidassa, voi lukea ehkä yhtä suoraselkäisimmistä tieteen popularisoijista: Christian Science Monitor.