2013-04-19 Yle: Inarinsaamelainen: Pahinta on kun oma kansa syrjii

[Oami]

Olen myös sitä mieltä, että Suomessa tulisi opiskella saamelaiskieltä (vaikka edes sitä, mitä Oddasat-uutisankkuri puhuu).

Suomessa opiskellaan saamelaiskieliä, monissakin kouluissa, varsinkin saamelaisten kotiseutualueella.

Vai tarkoititko että sitä pitäisi opiskella pakollisena? Jos tarkoitit niin mitähän sitä sanoisi... kun nyt ensin pääsisi tuosta pakollisesta ruotsistakin eroon.

Jos he joutuvat opiskelemaan Suomea niin miksi me emme opiskele saamea?

Koska ihmisen oppimiskyky on rajallinen. Siksi on käytännöllisempää että vähemmistöt opiskelevat enemmistön kieltä kuin että enemmistö opiskelee vähemmistöjen (niiden kaikkien) kieltä.

Suomen tulisi olla kolmikielinen maa.

Miksi kolmi, miksei viisi (kaikille yhteisenä kielenä suomi, alueellisina vähemmistökielinä inarinsaame, kolttasaame, pohjoissaame ja ruotsi)? Kyllä monikielinen voi olla, eikä se edellytä kielten opiskelua kaikilta.

[Outo Lintu]

Jaakko Sivonen:

Mikä on saamelaisten osuus Lapin maakunnan väestöstä? Yhden prosentin luokkaa? Sekö olisi peruste Lapin autonomialle?

Pelkästään se, kuinka Lappi on jätetty oman onnensa nojaan on peruste laajemmalle autonomialle. Etelään keskitetään tätä nykyä kaikki ja se näkyy hinnoissa. Samaan aikaan syrjäseudut saavat kurjistua rauhassa. Pian lähin terveysasema ja paloasema sijaitsevat Oulun korkeudella Lapista päin katsottuna. Pitää lappilaisten ja lappalaisten pian käväistä Ruotsin puolella palveluita saadakseen, nopeampaa. Se on sitä kokoomuslaista keskittämisen ihanuutta.


Lappiin kiinnitetään huomiota vain silloin, kun sieltä löydetään mineraaleja (jotka sitten tietenkin lahjoitetaan kansainvälisille suuryrityksille suomalaisten jäädessä nuolemaan näppejään). Lappia kohdellaan joko Suomen siirtomaana tai siitä ei piitata ollenkaan. Tässä perusteet, miksi kannatan Lapin autonomiaa.


Jaakko Sivonen:

Ai, että 5,4 miljoonaa ihmistä ryhtyisi opettelemaan pakollisena oppiaineena kieltä, jota puhuu Suomessa noin 2000 ihmistä? Tuo olisi verrattavissa siihen, että sorbin kieli olisi pakollinen oppiaine kaikissa Saksan kouluissa.

Hieman hyvitystä taannoisista rotuhygienian vuosista ja virkistävää vaihtelua pakkoruotsin jälkeen.

[Outo Lintu]

Oami:

Suomessa opiskellaan saamelaiskieliä, monissakin kouluissa, varsinkin saamelaisten kotiseutualueella.

Vai tarkoititko että sitä pitäisi opiskella pakollisena? Jos tarkoitit niin mitähän sitä sanoisi... kun nyt ensin pääsisi tuosta pakollisesta ruotsistakin eroon.

Kannattaisin vaihtoehtoisesti ruotsin opiskelua Länsi-Suomessa (mistä siitä on oikeasti hyötyä) ja venäjän opiskelua Itä-Suomessa tai sitten ruotsin kielen opiskelu peruskouluissa, lukioissa ja amiksissa vapaaehtoiseksi ja pakolliseksi joissakin oppiaineissa (erityisesti valtion tehtäviin liittyvissä opiskeluissa).


Oami:

Koska ihmisen oppimiskyky on rajallinen. Siksi on käytännöllisempää että vähemmistöt opiskelevat enemmistön kieltä kuin että enemmistö opiskelee vähemmistöjen (niiden kaikkien) kieltä.

Miksei välillä toisin päin? Vuoroin vieraissa ja voisi edistää aitoa vuoropuhelua kulttuurien välillä.

Miksi kolmi, miksei viisi (kaikille yhteisenä kielenä suomi, alueellisina vähemmistökielinä inarinsaame, kolttasaame, pohjoissaame ja ruotsi)? Kyllä monikielinen voi olla, eikä se edellytä kielten opiskelua kaikilta.

Siten tuettaisiin vähemmistökieliä, jotka ovat jo kauan aikaa olleet jäämässä suurempien kielten jalkoihin. Espanjassa ovat asiat olleet vielä huonommin. Toivottavasti Katalonia itsenäistyy, siitä saisivat monet muut maailman vähemmistöt potkua.

[Miniluv]

Miksei välillä toisin päin? Vuoroin vieraissa ja voisi edistää aitoa vuoropuhelua kulttuurien välillä.

Miksei välillä toisin päin? Kokeillaan kunnioittavaa hiljaisuutta väkinäisen vuoropuhelun sijaan.

[Onnikka]

SUOMALAISETKIN PITÄISI SAADA ALKUPERÄISKANSOJEN JOUKKOON!! MEHÄN TÄYTÄMME KIRKKAASTI NUO YK:N ALKUPERÄISKANSOJEN KRITEERIT!

Syytä olisi. Valheellinen kuvitelma itsenäisyydestä ei oikein päde koska pakkoruotsi ja kaikenmoinen alistuminen.

Voitaisiin samalla pitää huolta muistakin alkuperäiskansoista joita Suomessa ollut eli saisivat kaikki kansat puhua mitä vain kieltä, niistä kansoista jotka ei ole suomalaisia alistaneet.

Aina kun kymmenen olisi kunnassa, voisi omankielistä opetusta olla mikäli olisi opettaja tarjottavissa. Jos kolmekymmentä ikäluokkaa kohti, niin vanhempien halutessa vaikka koko koulu omalla kielellä. Suomenkielihän sinänsä turha jos englantia oppisivat tai jotain muuta kieltä jossa vähintään 100 miljoonaa osaaja.

Lisäksi kaikki joita on tuhatta enempi, saisi tulkkipalvelut mikäli joku heistä tahtoisi tulkata.

Lappiin kiinnitetään huomiota vain silloin, kun sieltä löydetään mineraaleja (jotka sitten tietenkin lahjoitetaan kansainvälisille suuryrityksille suomalaisten jäädessä nuolemaan näppejään). Lappia kohdellaan joko Suomen siirtomaana tai siitä ei piitata ollenkaan. Tässä perusteet, miksi kannatan Lapin autonomiaa.

Olen joskus (taisi olla 80-lukua) kuullut sieltä lähteneitten puhetta kuinka ollut asiat aikoinaan.
Nykyisin kait jääneille asiat on hyvin? Ainakin verrattuna vaihtoehtoon jonkin kaupungin lähiö? (Tietysti siellä lähiössä ei välttämättä paremmin jos joku asuu)

En tässä toista niitä hyvin vanhoja juttuja. Sekä ennen sotia että niitten jälkeen kuulemma oli ikävää ollut.

Mutta jotain rotubiologista varmastikin ollut jutuista päätellen, jätetty oman onnensa ojaan.
Ja yhä kait on sama syynä monessakin asiassa, mutta koskee suomalaisiakin.
Mielenkiintoista sinänsä olisi näistä lukea enempikin, kuinka siellä on asiat. Mä tietty en mihinkään voi mitään vaikuttaa, eikä suurin osa muistakaan lukijoista, mutta ehkä joku kumminkin. Kun kerta täällä sieltä on väkeä, eikö voisi vaikka pyytää lupaa omalle saamelaishommalle tms. samaan sivustoon, eli niinkun tänne? Suomalaiset jos on valloittaneet niin sitten ei suomalaisia modeiksi?

Autonomia voitaisiin antaa jos ensin olisi koko maassa demokratia ja sitten demokraattisesti äänestettäisiin että alueet saa demokratian. Kuitenkin Suomi on niin pieni asukasluvultaan, että ensin koko maahan ja sitten pohtimaan pienempiä yksiköitä.
Isompaan voisi tehdä ensin kokeiluja, mutta täällä olisi niin helppoa pientä aluetta huijata rahalla tms. että ei toimisi, epäilen.

[Outo Lintu]

SUOMALAISETKIN PITÄISI SAADA ALKUPERÄISKANSOJEN JOUKKOON!! MEHÄN TÄYTÄMME KIRKKAASTI NUO YK:N ALKUPERÄISKANSOJEN KRITEERIT!

Syytä olisi. Valheellinen kuvitelma itsenäisyydestä ei oikein päde koska pakkoruotsi ja kaikenmoinen alistuminen.

Voitaisiin samalla pitää huolta muistakin alkuperäiskansoista joita Suomessa ollut eli saisivat kaikki kansat puhua mitä vain kieltä, niistä kansoista jotka ei ole suomalaisia alistaneet.

Aina kun kymmenen olisi kunnassa, voisi omankielistä opetusta olla mikäli olisi opettaja tarjottavissa. Jos kolmekymmentä ikäluokkaa kohti, niin vanhempien halutessa vaikka koko koulu omalla kielellä. Suomenkielihän sinänsä turha jos englantia oppisivat tai jotain muuta kieltä jossa vähintään 100 miljoonaa osaaja.

Lisäksi kaikki joita on tuhatta enempi, saisi tulkkipalvelut mikäli joku heistä tahtoisi tulkata.

Lappiin kiinnitetään huomiota vain silloin, kun sieltä löydetään mineraaleja (jotka sitten tietenkin lahjoitetaan kansainvälisille suuryrityksille suomalaisten jäädessä nuolemaan näppejään). Lappia kohdellaan joko Suomen siirtomaana tai siitä ei piitata ollenkaan. Tässä perusteet, miksi kannatan Lapin autonomiaa.

Olen joskus (taisi olla 80-lukua) kuullut sieltä lähteneitten puhetta kuinka ollut asiat aikoinaan.
Nykyisin kait jääneille asiat on hyvin? Ainakin verrattuna vaihtoehtoon jonkin kaupungin lähiö? (Tietysti siellä lähiössä ei välttämättä paremmin jos joku asuu)

En tässä toista niitä hyvin vanhoja juttuja. Sekä ennen sotia että niitten jälkeen kuulemma oli ikävää ollut.

Mutta jotain rotubiologista varmastikin ollut jutuista päätellen, jätetty oman onnensa ojaan.
Ja yhä kait on sama syynä monessakin asiassa, mutta koskee suomalaisiakin.
Mielenkiintoista sinänsä olisi näistä lukea enempikin, kuinka siellä on asiat. Mä tietty en mihinkään voi mitään vaikuttaa, eikä suurin osa muistakaan lukijoista, mutta ehkä joku kumminkin. Kun kerta täällä sieltä on väkeä, eikö voisi vaikka pyytää lupaa omalle saamelaishommalle tms. samaan sivustoon, eli niinkun tänne? Suomalaiset jos on valloittaneet niin sitten ei suomalaisia modeiksi?

Autonomia voitaisiin antaa jos ensin olisi koko maassa demokratia ja sitten demokraattisesti äänestettäisiin että alueet saa demokratian. Kuitenkin Suomi on niin pieni asukasluvultaan, että ensin koko maahan ja sitten pohtimaan pienempiä yksiköitä.
Isompaan voisi tehdä ensin kokeiluja, mutta täällä olisi niin helppoa pientä aluetta huijata rahalla tms. että ei toimisi, epäilen.

Tällä hetkellä Suomen itsemääräämisoikeuden suurimpia uhkia ovat nähdäkseni Euroopan Unioni, TTIP-sopimus (jonka puolesta poliittiset päättäjät puhuvat enemmän tai vähemmän) ja suomalainen eliitti itse. Euroopan Unionista lienee turha mainita. Sen määräilevän ja keskittävän luonteen tietävät kaikki. EU:n ja USA:n vapaakauppasopimus uhkaa tuoda Suomeenkin diplomaattisesta koskemattomuudesta nauttivia suuryrityksiä, jotka voivat haastaa valtion oikeuteen, jos päättäjämme tekevät yrityksille epämieluisia päätöksiä. Kaikki malmivarat viedään suomalaisten jäädessä nuolemaan näppejään. Kaikki yksityistetään, juomavettä myöten. Suomen alennustilaan ovat Suomen eliitin edustajat syyllisiä. Kaikki (itsenäisyyttä myöten) myydään yritysystävällisen ympäristön vuoksi.


Olen kyllä samaa mieltä siitä, että ensin on voitettava itsemääräämisoikeus takaisin kansallisella tasolla ja sitten on laajan aluedemokratian vuoro. Suhteita olisi hyvä myös vahvistaa edistyksellisten eurooppalaisten tahojen kanssa, jotta Brysselin ja markkinavoimien diktatuurin haastaminen ei kävisi liian työlääksi.

[Outo Lintu]

Miksei välillä toisin päin? Vuoroin vieraissa ja voisi edistää aitoa vuoropuhelua kulttuurien välillä.

Miksei välillä toisin päin? Kokeillaan kunnioittavaa hiljaisuutta väkinäisen vuoropuhelun sijaan.

Virallinen anteeksipyyntö olisi kyllä ihan hyvä alku. Miksi anteeksipyytäminen nähdään heikkoutena? Virallisiin anteeksipyyntöihin eivät ole esimerkiksi Turkki, Pohjois-Amerikka, Venäjä taikka Espanja kyenneet. Luulisi, että edes Suomi kykenisi. Sorry seems to be the hardest word. Olemassaoloa kyllä pyydellään anteeksi häpeillen, jos kyseessä on ihailtu länsi-niminen ilmansuunta, jonka perään vuolaasti kuolaillaan ja jota kiitellään siitä, että on päästy ihan päättäviin pöytiin.

[Jaakko Sivonen]

Ai, että 5,4 miljoonaa ihmistä ryhtyisi opettelemaan pakollisena oppiaineena kieltä, jota puhuu Suomessa noin 2000 ihmistä? Tuo olisi verrattavissa siihen, että sorbin kieli olisi pakollinen oppiaine kaikissa Saksan kouluissa.

Hieman hyvitystä taannoisista rotuhygienian vuosista ja virkistävää vaihtelua pakkoruotsin jälkeen.

Milloin suomenkieliset saavat hyvitystä RKP:n perustajien harjoittamasta rotuhygieniaideologiasta? Miksi saamelaisten johtohahmo Klemetti Näkkäläjärvi on muuten ruvennut RKP-läiseksi? Eikö hän tiedä, että RKP:n "henkiset isät" pitivät kaikkia suomalais-ugrilaisia alempiarvoisina?

Koska ihmisen oppimiskyky on rajallinen. Siksi on käytännöllisempää että vähemmistöt opiskelevat enemmistön kieltä kuin että enemmistö opiskelee vähemmistöjen (niiden kaikkien) kieltä.

Miksei välillä toisin päin?

Miksei välillä kiivetä puuhun perse edellä?

[Oami]

Koska ihmisen oppimiskyky on rajallinen. Siksi on käytännöllisempää että vähemmistöt opiskelevat enemmistön kieltä kuin että enemmistö opiskelee vähemmistöjen (niiden kaikkien) kieltä.

Miksei välillä toisin päin? Vuoroin vieraissa ja voisi edistää aitoa vuoropuhelua kulttuurien välillä.

Koska ihmisen oppimiskyky on rajallinen, eikä se muutu rajattomaksi, ei edes "välillä".

[salieri]

Saako ministeri ottaa lahjuksia vastaan toiselta osapuolelta tällaisessa tapauksessa? kuka tällaisen tutkii? joka tapauksessa näyttää siltä että ILO-sopimus jyrätään väkisin läpi RKP:n toimesta.

– Valitusmahdollisuuden kautta kaikilla on oikeusturva, Henriksson lausui tilaisuudessa.
"Ministeriä "lahjottiin" käsitöillä ja porolla

Keskiviikkona oikeusministeri Anna-Maja Henriksson sai saamelaiskäsityöyhdistykseltä lahjaksi perinteisen villahuivin ja korun kiitoksena työstään saamelaisten oikeuksien puolesta.

– Olen hyvin liikuttunut näistä lahjoista, Henriksson sanoi.

Torstaina ministerin ja useiden ministeriöiden seurue matkasi Muddusjärven paliskunnan poroerotukseen Siuttajoelle.

Erotuksessa ministerille lahjoitettiin valkoinen poro."

http://yle.fi/uutiset/ministerio_suomen_kadet_ovat_sidotut_alkuperaiskansojen_ryhmahyvaksynnan_suhteen/7531936?ref=leiki-uup

[Jaakko Sivonen]

Tämä tapaushan on täynnä kaksoisstandardeja.

Lakiesityksen mukaan saamelaisella tarkoitettaisiin ehdotuksen mukaan henkilöä, joka pitää itseään saamelaisena, edellyttäen

että hän itse tai ainakin yksi hänen vanhemmistaan tai isovanhemmistaan on oppinut saamen kielen ensimmäisenä kielenään tai,

että hän on sukusiteittensä kautta omaksunut saamelaiskulttuurin ja ylläpitänyt yhteyttä siihen [jne.]

http://yle.fi/uutiset/ministerio_suomen_kadet_ovat_sidotut_alkuperaiskansojen_ryhmahyvaksynnan_suhteen/7531936?ref=leiki-uup

On mielenkiintoista, että saamelaisuus voidaan määritellä hyvinkin tarkasti – suvaitsevaiston edustajat kun ovat jo vuosien ajan kertoneet meille, että suomalaisuus on pelkkä sosiaalinen konstruktio. Nytkö etnisyys ei olekaan pelkkä sosiaalinen konstruktio, kun puhutaan saamelaisista? Mikseivät suvaitsevaiston edustajat kerro saamelaisille, kuten meille aiemmin, ettei mitään saamelaisia oikeastaan ole olemassa, koska etniset ryhmät ovat pelkkiä "kuviteltuja yhteisöjä"?

Ryhmähyväksyntä on aivan selvä asia, kuten ministeri sanoi. Tiedemaailmassa puhutaan identiteettineuvotteluista, eli että jokaisella ihmisellä on oikeus vaatia pääsyä tiettyyn ryhmään, mutta myös jokaisella ryhmällä on samanlainen oikeus tutkia täyttääkö hakija heidän kulttuurinsa ehdot. Manninen sanoi aivan oikein, että ryhmähyväksyntä tulee kansainvälisestä oikeudesta eikä sitä tarvitse pyydellä anteeksi. Ihmettelen vain näitä puheita, jotka jatkuvat vuodesta toiseen, Aikio sanoi ja sai yleisöltä ablodit [sic].

http://yle.fi/uutiset/ministerio_suomen_kadet_ovat_sidotut_alkuperaiskansojen_ryhmahyvaksynnan_suhteen/7531936?ref=leiki-uup

Miksi suvaitsevaiston edustajat sitten kutsuvat Suomessa asuvia ulkomaalaistaustaisia ihmisiä suomalaisiksi? Milloin on tapahtunut suomalaisten enemmistön tekemä ryhmähyväksyntä heidän tapauksessaan? Olen melko varma, että suomalaisten enemmistö ei katso, että esim. Somaliasta viisi vuotta sitten Suomeen muuttanut Abdi täyttäisi suomalaisen kulttuurin ehdot. Silti suvaitsevaisto kutsuu Abdia suomalaiseksi.

[Taikakaulin]

Arvostus saamelaisia kohtaan vähenee kyllä aina suoraan verrannollisesti siihen, kuinka paljon ne tekevät yhteistyötä RKP:n kanssa. RKP käyttää heitä räikeästi keppihevosenaan, eivätkä nämä edes tajua sitä. Ryhdistäytykää ja haistattakaa pitkät RKP:lle.

Äänestäkää Persuja RKP:n sijaan:

Saamelaisten kielellisten oikeuksien turvaamisesta
Kansanedustaja Maria Lohelan esitti kirjallisen kysymyksen saamelaisvähemmistöjen kielellisten oikeuksien turvaamisesta.

http://arkisto.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista?issue=1348