News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-04-15 Kaksi räjähdystä Bostonin maratonilla

Started by K.K., 15.04.2013, 22:34:50

Previous topic - Next topic

Aeon

Daily Mail on julkaissut lisäinfoa, mm. poliisin julkaiseman videon veneestä.

QuotePreviously unseen video of the dramatic capture of the Boston bomber shows a police robot ripping apart the tarp concealing the suspect and numerous flash bang grenades being thrown into the boat where he lay.

Artikkelista löytyy tietoja myös kuolleen veljeen kunnosta:
QuoteDoctors also revealed grizzly details on how his brother, Tamerlan, had wounds from head to toe, 'every region of his body had injuries [though] his legs and arms were intact,' they said about his condition when he was hospitalized on Friday morning shortly before he died.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Bigger-John

Quote from: IDA on 21.04.2013, 10:53:42
Motiivista antaa ainakin viitteitä se, että Venäjän tiedustelupalvelu ja FBI ovat 2011 olleet yhteydessä toisiinsa vanhemman veljen Venäjän matkan aikana, siellä heränneiden, terrorismikytköksiin viittaavien epäilyjen vuoksi.
QuoteFBI haastatteli Tamerlan Tsarnaevia ulkomaisen valtion pyynnöstä. Juttutuokion tavoite oli selvittää, oliko hänellä mitään yhteyttä ääriryhmiin. CBS:n mukaan mitään lainvastaista yhteyttä ei tuolloin löytynyt. TV-kanava uskoo, että Tsarnaevilta kyseltiin nimenomaan hänet epäillyistä yhteyksistään tshetsenialaisiin ääriliikkeisiin.

FBI on kieltänyt haastatelleensa vanhempaa Tsarnaevia, mutta veljesten äidin Russia Todaylle antaman haastattelun mukaan tapaaminen viranomaisten kanssa pitää paikkansa. Zubeidat Tsarnaevan mukaan FBI tarkkaili hänen poikaansa vuosien ajan. Lopulta molemmat pojat lavastettiin syylliseksi, äiti uskoo.
Boldaukset omia.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013042016926541_ul.shtml
Ei liity suoraan tuohon Venäjän tied.palvelun ja FBI:n yhteistyöhön, mutta FBI kieltää haastatatelleensa Tamerlania. Kummaa.

siviilitarkkailija

QuoteFBI on kieltänyt haastatelleensa vanhempaa Tsarnaevia, mutta veljesten äidin Russia Todaylle antaman haastattelun mukaan tapaaminen viranomaisten kanssa pitää paikkansa.

Uskonko FBI:tä joka ilmoittaa ettei se ole haastatellut Tsarnevia vai uskonko naista jonka rikosrekisterissä lukee:...

Quotewas arrested and charged with larceny over $250 (women's clothing valued at $1,624), and two counts of malicious/wanton damage/defacement to property

http://www.businessinsider.com/the-mother-of-the-boston-bombing-suspects-reportedly-arrested-2013-4


Öööh menisiköhän rouvalla viranomaiset sekaisin kun niitä on jenkkilässä aika paljon...
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Jaakko Sivonen

#903
Quote from: Bigger-John on 21.04.2013, 13:40:22FBI kieltää haastatatelleensa Tamerlania. Kummaa.

Tuo on vain Iltalehden väite. CNN, Washington Post ja New York Times raportoivat, että FBI oli puhunut Tamerlanille vuonna 2011. Puhuttelun syynä oli FSB:n epäily, jonka mukaan Tamerlan kannattaa radikaalia islamia. FBI:n osoittama kiinnostus aiheutti esteen Tamerlanin kansalaisuushakemukselle.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Bigger-John

#904
Quote from: siviilitarkkailija on 21.04.2013, 13:53:52
Uskonko FBI:tä joka ilmoittaa ettei se ole haastatellut Tsarnevia vai uskonko naista jonka rikosrekisterissä lukee:...

Quotewas arrested and charged with larceny over $250 (women's clothing valued at $1,624), and two counts of malicious/wanton damage/defacement to property

http://www.businessinsider.com/the-mother-of-the-boston-bombing-suspects-reportedly-arrested-2013-4
Todistustaakka on naisella. FBI ei voi todistaa että ei ole haastatellut (en minäkään voi todistaa että Joulupukkia ei ole olemassa).

Jaakko Sivonen

#905
Tässä vielä FBI:n omilta sivuilta:

QuoteIn response to this 2011 request, the FBI checked U.S. government databases and other information to look for such things as derogatory telephone communications, possible use of online sites associated with the promotion of radical activity, associations with other persons of interest, travel history and plans, and education history. The FBI also interviewed Tamerlan Tsarnaev and family members.
http://www.fbi.gov/news/pressrel/press-releases/2011-request-for-information-on-tamerlan-tsarnaev-from-foreign-government
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Bigger-John

#906
Quote from: Jaakko Sivonen on 21.04.2013, 14:29:37
Tässä vielä FBI:n omilta sivuilta:

QuoteIn response to this 2011 request, the FBI checked U.S. government databases and other information to look for such things as derogatory telephone communications, possible use of online sites associated with the promotion of radical activity, associations with other persons of interest, travel history and plans, and education history. The FBI also interviewed Tamerlan Tsarnaev and family members.
http://www.fbi.gov/news/pressrel/press-releases/2011-request-for-information-on-tamerlan-tsarnaev-from-foreign-government
Hyvä. Jos jaksaisi niin laittaisin IL:lle oikaisupyynnön.
EDIT: Laitettu. Kysyin myös samalla, mistä IL on saanut tiedon, että FBI on kieltänyt haastattelut. Tai onko FBI muuttanut lausuntoaan, mikä olisi mielenkiintoista.

AIP

Perhepahoinpitelijäksi tiedetyn pommimiehen vaimon yllätyspaluu Islamiin

Quote
Katherine, who uses the surname Tsarnaev, converted while at Suffolk University in Boston four years ago. She was a student there between 2007 and 2010, but did not graduate.

Speaking from the quiet, leafy suburb of North Kingstown, Rhode Island, one neighbour of the Russells said: 'I knew Katherine was married and she had converted to Islam.

'She went away to college and when I next saw her she was dressed in the Islamic style. Her hair was covered and she was wearing very baggy clothing.

Pahoitteluni hieman vihjeettömälle vaimolle ja perheen lapselle tästä vakiomuotoisesta länsimaisen naisen tyyppikohtelusta.

Maailmanmies

Bostonin pommit voivat olla takaisku maahanmuuttolaille

Meillähän ei kansalaisuuslakien kiristämisestä ole puhuttu mitään vaikka Shkupolli tappoi enemmän ihmisiä kuin nuo kaksi.

qwerty

Quote from: Arto Luukkainen on 20.04.2013, 08:55:11
Tuomiojakin otti heti esille Bagdadin räjäytykset kun puhui Bostonista.

Niin, ajatelkaapa jos Tuomioja olisi tähän täysin verrannollisen Norjan tapauksen yhteydessä alkanut yhtäkkiä horista että Mogadishussa, Baghdadissa ja Afganistanissakin räjähtelee. Miksi kukaan ei tarttunut tuohon? Ai joo, Marxilainen toimittajakoulutus jne :facepalm:

Kun aiheesta ei viitsisi puhua, niin yritetään hämätä ja kääntää puhe johonkin aivan muualle. Miksei kuk... ääh.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Janix

Tsarnaev ymmärtää puhetta, mutta ei ilmeisesti pysty vielä puhumaan. Epäillään että hän ampui itseään suuhun:
They say it appears from the wound that he might have stuck a gun in his mouth and fired," said the report, which added that Tsarnaev could understand what those around him were saying.

Oikeusprosessista voi tulla kallis veronmaksajille:
QuoteThe American Civil Liberties Union and a federal public defender raised concerns about investigators' plan to question Tsarnaev without reading him his rights.
Jos Eurooppa luopuu omista arvoistaan ja muuttuu toisten kulttuurien jatkeeksi, ei maailma tee sellaisella Euroopalla mitään.

Sivustakatsoja

Quote from: Arto Luukkainen on 21.04.2013, 08:27:17
Toisin kuin yrität antaa ymmärtää, Olga Romanova ei kuulunut panttivankeihin vaan tunkeutui täysin käsittämättömästi teatteriin ulkopuolelta:

Se tekee asiasta "vähemmän" murhan? Aseettoman naisen saa ampua, jos kuvittelee että hän on mahdollisesti lainvartija tms? Sinulla tuntuu olevan lievästi sanottuna aika "mielenkiintoinen" oikeustaju.

Quote
Tsetseenejä puolustelen tietysti siitä syystä, että he olivat oikeassa. Samassa tilanteessa kuin Suomi Talvisodassa.

Todella, todella kaukana siitä. Mutta ilmeisesti olet sen verran vahvasti "venäläisvihan vallassa", että koet minkä tahansa Venäjän kanssa vastakkain olevan voiman omaksi aateveljeksesi? Toinen maailmansota päättyi jo lähes 70v sitten, olisiko vähitellen aika siirtyä eteenpäin tähän päivään? Vai ovatko mielessäsi saksalaiset natseja, italialaiset fasisteja, japanilaiset kiinalaisten murhaajia, kiinalaiset maolaisia kommunisteja, jne.? Maailma muuttuu, eskoseni.

Ja lisättäköön vielä, että suomalaisena pidän suurena loukkauksena suomalaisia kohtaan, jos rinnastat suomalaiset tsetseeniterroristeihin. Taustalla on aivan erilaisia pyrkimyksiä ja toimintatapoja. Netistä esimerkiksi löytää videomateriaalia siitä, kuinka tsetseenit ihan huvikseen vangitsevat vanhahkon venäläisen maalaisukon ja leikkaavat häneltä pään irti. Tämänkaltaiset tapaukset (joita siis tapahtui jo 1990-luvulla) olivat yksi osatekijä siihen, miksi Venäjältä lopulta taas meni hermo Tsetsenian kanssa.

Quote
Minä en keskustele terrorismista netistä löytyneiden määritelmien pohjalta.  Tsetseenien tarkoituksena ei kuitenkaan ollut levittää pelkoa tai kauhua. Venäjän viranomaisten uhkaaminen ja vaikuttaminen heidän päätöksentekoon oli tietysti täysin laillista. Kyseessähän oli sota.

Sinulla tosiaan tuntuu olevan ihan omat määritelmäsi. Mutta jos haluaa keskustella muutenkin kuin keskenään oman päänsä sisällä, pitää koittaa löytää jokin yhteinen kieli. Jos sinulla mielestäsi on jokin ylivertainen terrorismin määritelmä, niin sen kuin esität sen (tai mikä estää vaikka menemästä "korjaamaan" Wikipedian sivua, jos se on mielestäsi virheellinen).

Kozyrev

Onkos kellään lääketieteellistä asiantuntemusta ?

http://buelahman.wordpress.com/2013/04/20/are-you-just-a-believer-or-do-you-think/

Esitetty kysymys siis kuuluu: loukkaantuiko kukaan oikeasti?
Due to circumstances beyond my control, I am master of my fate and captain of my soul. - John Enright

Jaakko Sivonen

Quote from: Kozyrev on 21.04.2013, 17:20:18Esitetty kysymys siis kuuluu: loukkaantuiko kukaan oikeasti?

Kysy vaikka murhatun 8-vuotiaan Martin Richardin vanhemmilta.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Possumi

Quote from: Kozyrev on 21.04.2013, 17:20:18
Onkos kellään lääketieteellistä asiantuntemusta ?

http://buelahman.wordpress.com/2013/04/20/are-you-just-a-believer-or-do-you-think/

Esitetty kysymys siis kuuluu: loukkaantuiko kukaan oikeasti?

Esitetty kysymys joo... kaveri väittää täysin mutu tuntumalla että hän näkee kuvissa 'jotain häikkää' - ja yhtäkkiä kaikki onkin tekoverta ja proteeseja. Itse en näe tekoverta enkä proteeseja. En tosiaan ole mikään ensihoitolääkäri - mutta tiedän silti miltä ihminen ja ihmisveri näyttää - muutamassa onnettomuudessa avustamassa kun olen ollut. En näe mitään outoa noissa hänen selostamissaan kuvissa.

En ole myöskään idiootti:

kaikista yleisin salaliittoteorioiden virhe - on unohtaa että mikään salaliitto ei pysy salassa kovin kauan - varsinkaan jos sen toteuttamiseen tarvitaan satoja 'näyttelijöitä' jotka roiskivat tekoverta toistensa päälle ja kiinnittivät savuverhon turvin toisiinsa proteeseja :facepalm:

Ja minkä ihmeen takia salaliitto pitäisi tälla tavalla toteuttaa - occamin säännön mukaan yksinkertaisempi selitys on AINA todennäköisempi:

1. hallitus lavasti proteeseilla ja tekoverellä pommi-iskun (salaliitossa mukana noin 1000)
2. hallitus itse laittoi noi pommit sinne (salaliitossa mukana noin 100)
3. pojat laittoivat pommit sinne kun hallitus käski (salaliitossa mukana 10)
4. pojat laittoivat pommit sinne (salaliitossa mukana pojat plus ehkä joku muu 2+1)

huomaatko että todennäköisyys näissä skenaarioissa on 1<2<3<4.

Ja toisaalta salaliittojen todennököisyys paljastua on 1>2>3>4.

Ihan vaan tämmöisiä perus-asioita tässä yritän selittää - 911:sesta on jo aika monta vuotta - ja porukka ei ole vieläkään käynyt tilastotieteen 101-kurssia  :facepalm:

Aeon

Quote from: Kozyrev on 21.04.2013, 17:20:18
Onkos kellään lääketieteellistä asiantuntemusta ?

http://buelahman.wordpress.com/2013/04/20/are-you-just-a-believer-or-do-you-think/

Esitetty kysymys siis kuuluu: loukkaantuiko kukaan oikeasti?
Olisi kiva kuulla miten nämä salaliittoteoreetikot selittävät jalkaväkimiinaan astuneitten sotilaitten selviytymisen. Noitahan tulee rintamalta kotiin vähän väliä ilman toista tai molempia jalkoja. Kun ottaa vielä huomioon sen, että rintamalla avun saamisessa voi kestää huomattavasti kauemmin verrattuna Bostonin tapaukseen, nämä spekulaatiot joutuvat entistä naurettavampaan valoon.

Foliohatut ovat spekuloineet, että kuvissa näkyvä mies, jolta puuttuvat molemmat jalat (Jeff Bauman) onkin oikeasti Nick Vogt, joka menetti jalkansa Afganistanissa. Täällä kerrotaan Vogtista seuraavaa:
QuoteJust two months into his service in Kandahar province, Vogt would be considered "clinically dead," having stepped onto a improvised explosive device (IED) that was buried in the soil beneath his feet, according to the report. The bomb exploded, taking his left leg and mutilating the right.

Salaliittoteoreetikkojen mukaan mies, joka on säilynyt hengissä jalat silpovasta räjähdyksestä (jonka pitäisi siis olla mahdotonta), olikin Bostonissa valtion hommissa näyttelijänä. Noh, pienet ristiriidat eivät ole ennenkään foliohattuja haitanneet. :facepalm:
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Bigger-John

Kun tuli tuolla esille salaliittoteoriat ja todennäköisyydet, niin tässäpä pohjaa:
http://richardcharnin.wordpress.com/2012/05/26/conspiracy-theories-and-mathematical-probabilities/

Esimerkki:
Quote
Unnatural JFK-related Witness Deaths
This is the spreadsheet database of witnesses and probability calculations.

There were 552 witnesses who testified at the 1964 Warren Commission. At least 19 of the 552 died unnaturally in the 1964-1977 period (4 would normally be expected) . The probability P is calculated as:
P = 1-Poisson (18, 14*552*.000542, true)
P = 1 in 10 million.

In the year following the assassination, 15 of 1400 JFK-related witnesses died from unnatural causes (one would normally be expected). The probability that at least 15 would die unnaturally:
P = 6E-15 = 1-Poisson (14, 1400*.000542, true)
P = 1 in 167 trillion.

In the 1964-1977 period, 75 of 1400 JFK-related individuals died unnaturally (10 expected).
The probability of exactly 75 deaths:
P = 9E-38 = Poisson (75, 14*1400*.000542, false)
P = 1 in 137 trillion trillion trillion.

Kozyrev

Quote from: Jaakko Sivonen on 21.04.2013, 17:25:43
Quote from: Kozyrev on 21.04.2013, 17:20:18Esitetty kysymys siis kuuluu: loukkaantuiko kukaan oikeasti?

Kysy vaikka murhatun 8-vuotiaan Martin Richardin vanhemmilta.

Kysyn kyllä  kunhan todistetaan että Martin Richard on todella olemassaoleva henkilö ?
Ja 8 vuotias. Ja kuollut. Lehtikuva ja nimi alla ei vielä todista mitään.

Ja ovatko henkilöt jotka on esitetty hänen vanhemmikseen todella ko. mahdollisesti olemassaolevan henkilön vanhempia ? Telkkarissa puhuva pää ja ruudussa vilahtava nimi ei todista mitään.

Jenkkien uutistenvälitys/generointi/sensurointi on Iltapulujen lööpit korotettuna n:nteen potenssiin

On se kaikki voinut tapahtuakin. Mutta voi olla ettei olekaan.
Due to circumstances beyond my control, I am master of my fate and captain of my soul. - John Enright

Jaakko Sivonen

#918
:facepalm: Tarvitset apua, jos todella uskot tuollaiseen salaliittoon. Tuohon salaliittoon olisi näyttelijä-teoriasi mukaan pitänyt kuulua nimittäin tuhansia näyttelijöitä:

  • kaikki kuolleet ja haavoittuneet
  • muut maratonia paikalla seuranneet ihmiset ja lähellä olleet juoksijat
  • sairaaloiden henkilökunta - loukkaantuneita vietiin kymmeneen sairaalaan
  • poliisit
  • toimittajat

Koko salaliitto kaatuisi, jos yksikin tuhansista "näyttelijöistä" paljastaisi sen. Miksi hallitus, tai kenen sitten uskotkaan olevan salaliiton järjestäjä, ryhtyisi tuollaiseen absurdiin hankkeeseen?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Aeon

Voi jeesus. Laitetaan lisää salaliittotilastoja, joitten lähteenä toimii foliohattusivu, jonka artikkelissa lähteenä on käytetty toista foliohattusivua, jonka lähteenä on käytetty toista foliohattusivua.  :facepalm:
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Emo

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/58481-cnn-bostonin-epaillylla-kavkaz-kytkos

CNN: Bostonin epäillyllä Kavkaz-kytkös?

QuoteUutiskanava CNN kertoo, että Bostonin pommituksissa kuolleella toisella epäiltyllä, Tamerlan Tsarnajevilla, saattaa olla kytköksiä niin sanottuun Kaukasian emiraattiin eli Imarat Kavkaziin.

Separatistisen valtion tiedotuksesta vastaa Kavkaz Center -sivusto, jota on ylläpitänyt suomalainen Mikael Storsjö. Kaukasian emiraatin juuret ovat Tšetšenian sodassa.
CNN on tutkinut Tamerlan Tsarnajevin YouTube-kanavaa ja onnistunut palauttamaan näyttökuvan jo poistetulta videolta. Kuvassa näkyy Kaukasian emiraatin tunnuksia.

Yhdysvaltalainen tiedustelulähde kertoo lisäksi CNN:lle, että Tsarnajevin mahdollisia kytköksiä ryhmittymään tutkitaan. Lähteen mukaan Tsarnajev on useita kertoja linkittänyt ryhmän nettisivuille sosiaalisessa mediassa. CNN:n mukaan viranomaiset selvittävät, onko Tsarnajev saanut "toimintasuunnitelmia" Kavkaz-ryhmältä.

Toinen epäilty Dzhokhar Tsarnajev on parhaillaan sairaalahoidossa. CNN:n mukaan hän on haavoittunut kaulaansa eikä voi puhua.

Ajattelija2008

Quote from: Emo on 21.04.2013, 19:15:24
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/58481-cnn-bostonin-epaillylla-kavkaz-kytkos

CNN: Bostonin epäillyllä Kavkaz-kytkös?

QuoteUutiskanava CNN kertoo, että Bostonin pommituksissa kuolleella toisella epäiltyllä, Tamerlan Tsarnajevilla, saattaa olla kytköksiä niin sanottuun Kaukasian emiraattiin eli Imarat Kavkaziin.

Separatistisen valtion tiedotuksesta vastaa Kavkaz Center -sivusto, jota on ylläpitänyt suomalainen Mikael Storsjö. Kaukasian emiraatin juuret ovat Tšetšenian sodassa.
CNN on tutkinut Tamerlan Tsarnajevin YouTube-kanavaa ja onnistunut palauttamaan näyttökuvan jo poistetulta videolta. Kuvassa näkyy Kaukasian emiraatin tunnuksia.

Yhdysvaltalainen tiedustelulähde kertoo lisäksi CNN:lle, että Tsarnajevin mahdollisia kytköksiä ryhmittymään tutkitaan. Lähteen mukaan Tsarnajev on useita kertoja linkittänyt ryhmän nettisivuille sosiaalisessa mediassa. CNN:n mukaan viranomaiset selvittävät, onko Tsarnajev saanut "toimintasuunnitelmia" Kavkaz-ryhmältä.

Toinen epäilty Dzhokhar Tsarnajev on parhaillaan sairaalahoidossa. CNN:n mukaan hän on haavoittunut kaulaansa eikä voi puhua.

Odotamme edelleen Heidi Hautalan ja vihreiden irtisanoutumista Bostonin pommi-iskuista.

Possumi

#922
Quote from: Bigger-John on 21.04.2013, 19:00:49
Kun tuli tuolla esille salaliittoteoriat ja todennäköisyydet, niin tässäpä pohjaa:
http://richardcharnin.wordpress.com/2012/05/26/conspiracy-theories-and-mathematical-probabilities/

Esimerkki:
Quote
Unnatural JFK-related Witness Deaths
This is the spreadsheet database of witnesses and probability calculations.

There were 552 witnesses who testified at the 1964 Warren Commission. At least 19 of the 552 died unnaturally in the 1964-1977 period (4 would normally be expected) . The probability P is calculated as:
P = 1-Poisson (18, 14*552*.000542, true)
P = 1 in 10 million.

In the year following the assassination, 15 of 1400 JFK-related witnesses died from unnatural causes (one would normally be expected). The probability that at least 15 would die unnaturally:
P = 6E-15 = 1-Poisson (14, 1400*.000542, true)
P = 1 in 167 trillion.

In the 1964-1977 period, 75 of 1400 JFK-related individuals died unnaturally (10 expected).
The probability of exactly 75 deaths:
P = 9E-38 = Poisson (75, 14*1400*.000542, false)
P = 1 in 137 trillion trillion trillion.

Et valitettavasti päässyt läpi tilastotieteen 101-kurssista. Syy: Otantavirhe.

Kuten herran aineistosta (excel-taulukosta) voi nähdä - lähes kaikki todistajat olivat viranomaisia (poliisin, FBI, CIA tahi armeijan palveluksessa).

Laskelmissa käytettävä vertailulukema (.000542) on koko populaatiolle. Osajoukolle, jonka jäsenet ovat vaarallisissa ammateissa kuten viranomaisia, ei voida olettaa olevan sama riski kuolla ei-luonnollisen tapahtuman kautta kuin populaatiolla keskimäärin.

QED ;D

PS: mielenkiintoinen jatkokysymys: kun kyseinen heppu nyt kuintekin on ilmeisesti tutustunut aika hyvin tilastomatematiikkaan (aavistan että hän on ihan oikeasti tehnyt nuo laskut) - niin kuinka rehellinen luulet hänen olevan? Minkälaista kognitiivista dissonanssia pitää harrastaa että pystyy teestentekemään itselleen ettei ole muka valinnut väärää kerrointa osajoukolle - eli valehdellut itselleen ja yleisölleen tarkoitushakuisesti... aavistan että vastaus tähän on myös hyvin tyypillistä salaliittoteoreetikoille.

siviilitarkkailija

Ennenkuin mennään aivan foliohattuun salaliittojuttujen kanssa, pitää muistaa että harmillisesti ainakin kaksi henkilöä on ilmiselvästi sopinut keskenään tekevänsä väkivaltaisten iskujen sarjan. He eivät ole lähteneet retkelleen sattumalta vaan suunnitelmallisen harkinnan ja valmistelun päätteeksi. Käytetyt aseet ja iskukohteet kertovat vakaasta harkinnasta kylmäveriseen surmaamiseen eivätkä ilmiselvästi ole varoittaneet ketään iskujensa kohteesta tai tulossaolevasta veriteosta.

Maailmassa on monta salaliittoväitettä mutta harvempia salaliittoja. Jotenkin ihmisille yritetään muodostaa mielikuvaa että esittelemällä mielipuolisia salaliittoväitteitä, maailmassa ei muka niiden perusteella salaliittoja, koska esitetyt väitteet ovat uskomattomia. Kyllä maailmaan mahtuu ihmisiä jotka salaisesti sopivat tekevänsä väkivaltaisia asioita. Se kutsutaanko näitä salaliitoksi on toinen asia. Itse lähden oletuksesta että kaksi veljestä on keskenään sopimalla päättänyt surmata suuren määrän ihmisiä omaa mielikuvaa tai tahtoaan edistääkseen oli se järkevää tai ei.

Hyvin usein salaliitto lakkaa olemasta salainen kun siinä on kolmas henkilö, kun yksi ei pysty oikein muodostamaan salaliittoa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Possumi

Quote from: Aeon on 21.04.2013, 19:14:29
Voi jeesus. Laitetaan lisää salaliittotilastoja, joitten lähteenä toimii foliohattusivu, jonka artikkelissa lähteenä on käytetty toista foliohattusivua, jonka lähteenä on käytetty toista foliohattusivua.  :facepalm:

Koita jaksaa - aavistan kuitenkin pahasti että tästä tulee samanlainen salaliitto-maratoni (pun intended) kuin 911:sesta - ja kaikki sitä käsittelevät ketjut ovat täynnä teoreettikkoja - ja niiden debunkkaajia.

En oikeestaan edes jaksa enää ottaa kantaa näihin - minusta vaan debunkkaaminen on jotenkin älyllisesti stimuloivampaa :P

sr

Quote from: Kozyrev on 21.04.2013, 19:10:55
On se kaikki voinut tapahtuakin. Mutta voi olla ettei olekaan.

Niin, ja me voimme kaikki olla Matrixissa. Mistäpä sitä koskaan tietää.

Mihinkähän tällaisilla "voi olla" pohdinnoilla pitäisi oikein päätyä? Possumi väänsi sinulle salaliittosi todennäköisyyksistä, joilla tässä on paljon enemmän merkitystä, eikä noilla "voi olla" -jutuilla.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sivullinen.

Otetaanpa Bostonin pommi-iskun kytkentä Suomeen esiin.

Tekijät olivat tsetseenejä. Kuuluisin tsetseeniterroristi on Doku Umarov. Doku Umarov on taas suomalaisen ministeri Heidi Hautalan "bestis". Hautalan toimesta Dokun sivuja - kavkazcenter - ylläpidetään suomalaisilla palvelimilla Venäjän valtion vastalauseista huolimatta. Nyt nämä Bostonin pojat olivat surffailleet jollain epämääräisillä sivuilla, joista FBI tiesi hyvin. Voisiko olla, että kyseessä olisi juuri kavkazcenter? Mitä siitä seuraisi Suomen kannalta? En viitsi pohtia syvemmin ennen kuin saamme tietää miten asia on.

Bäckmannin antifasistinen komitea sanoo näin:

Quote
Russian, U.S. and British media and law enforcement are investigating the influence of the Chechen terrorist mouthpiece, Doku Umarov's "Kavkaz Center" on Boston terrorists. There is evidence that Tamerlan and Dzhokhar Tsarnaev received instructions from Doku Umarov's "Kavkaz Center", an extremist website, listed as terrorist information channel of Doku Umarov by United Nations Security Council.

http://suomitanaan.blogspot.fi/2013/04/boston-terrorists-were-influenced-and.html

Kavkazcenter itse kieltää osallisuutensa iskuun.

Joka tapauksessa, amerikalta tulee tämän jälkeen varmasti vihreää valoa Venäjän toimille tsetseenien vastaisessa jahdissa. Suomella tulee olemaan siinä merkittävä osuus.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

törö

Tietty tässä on sellainenkin mahdollisuus että koko maratoni oli pelkkää teatteria. 500 000:n näyttelijän palkkaminen on pahalle governmentille pikku juttu.

siviilitarkkailija

Toisaalta ehkä pitää onnitella Jyrki Kataisen hallitusta siitä että kerrankin sillä on ensiluokkaiset tiedot supervallan alueella käyviin terroristiryhmiin. Yleensä hallitukset joutuvat näissä asioissa luottamaan erilaisiin asiantuntijoihin ja virkamiehiin mutta kerrankin on listalla ministeri jolta voi kysyä suoraan.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

sr

Hyvä video liittyen siihen, voidaanko Dzhokhar Tsarnaeville olla antamatta ns. Miranda-oikeudet ja jos voidaan, niin kannattaako niin tehdä?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know