RKP+KOK: Pakkoruotsin poistoaloite on perus- ja ihmisoikeuksien vastainen

[Tomi]

http://www.hs.fi/politiikka/Kansalaisaloite+jakaa+eduskuntaryhmi%C3%A4+kahteen+leiriin/a1365141428292

Rkp rinnastaa kansalaisaloitteen tärkeydessä yli sadan kansanedustajan aloitteisiin, joilla on valiokunnissa jo jossain määrin menestymisen mahdollisuuksia.

Rkp toteaa kokoomuksen tavoin, että selvästi perus- ja ihmisoikeuksien vastaisia kansalaisaloitteita ei tule ottaa käsittelyyn valiokunnissa. Taustalla kuultaa huoli ruotsin kielen nykyisestä asemasta, jota yritetään murentaa neljällä vireillä olevalla kansalaisaloitteella.

RKP:n suurin agenda on epäoikeudenmukainen pakkoruotsi, jossa kaikkien suomalaisten pitää opiskella ruotsia, eikä voi käyttää tuota aikaa esim. Saksan opiskeluun.
Menee jo vitsin puolelle, jos aletaan väittää, että ruotsin pakottamisen poistaminen on perusoikeuksien tai ihmisoikeuksien vastaista. Ruotsin kielen pakottaminen sen sijaan on perusoikeuksien sekä ihmisoikeuksien vastaista.
On kyllä aika erikoista väittää, että vapaaehtoinen peruskouluruotsi liittyisi millään tapaa ihmisoikeusrikkomuksiin.
Ja onko myös Kokoomus tällä kannalla?

Muistakaahan jos vastustat pakkoruotsia, tämä kannattaa allekirjoittaa:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/131

[sologdin]

Mistä ilmenee, että Kokoomuksen kanta pakkoruotsin poistamiseen olisi perus- ja ihmisoikeuksien vastainen, kuten otsikossa sanotaan?

[Tomi]

Mistä ilmenee, että Kokoomuksen kanta pakkoruotsin poistamiseen olisi perus- ja ihmisoikeuksien vastainen, kuten otsikossa sanotaan?

Boldasin kohdan.

[Suvaitsija]

Haluaisin vielä nähdä sen ihmisoikeuslakipykälän, jonka mukaan pakkoruotsi on joku universaali ihmisoikeus.

[Isäntä ja loinen]

Tässä RKP:n pelonsekaisessa älähdyksessä sekoitetaan kaksi aivan eri asiaa. Pakkoruotsin poistaminen ei tarkoita tietyillä alueilla ja tietyissä ammateissa työskentelevien henkilöiden kielitaitovaatimusten poistamista.

Pakkoruotsin poistaminen ei uhkaa kenenkään oikeuksia. Kielitaitovaatimusten poistaminen voisi tietyissä tilanteissa muodostaa tällaisen uhan, mutta ei kai kielitaitovaatimusten poistamista kukaan ole ehdottanutkaan.

Itse puhun ruotsia heikosti ja ymmärrän välttävästi. En koe olevani mikään kävelevä ihmisoikeusuhka. 

[Juzza]

Mistä ilmenee, että Kokoomuksen kanta pakkoruotsin poistamiseen olisi perus- ja ihmisoikeuksien vastainen, kuten otsikossa sanotaan?

Boldasin kohdan.

Minusta tuossa mainitaan, että Kokoomuksen (ja RKP:n) mielestä ei ihmisoikeuksien vastaista aloitetta tule ottaa käsittelyyn. Pravda on sitten laittanut perään lauseen RKP:n huolesta pakkoruotsin puolesta, jolloin joku voi tahattomasti olettaa myös Kokoomuksen olevan RKP:n komppaaja?

[Jaakko Sivonen]

Naurettavaa tuo ruotsinkielisten uhriutuminen, kun muistetaan, että satojen vuosien ajan Suomen historiassa suomen kielellä, enemmistön kielellä, ei ollut minkäänlaista virallista asemaa, ja svekomaanit, RKP:n suorat edeltäjät, pyrkivät 1800-luvulla viimeiseen asti estämään suomen virallisen kielen aseman. Väittääkö RKP nyt, ettei hurreilla olisi ollut "perus- ja ihmisoikeuksia" ennen 1970-lukua, kun pakkoruotsi otettiin käyttöön osana poliittista lehmänkauppaa?

[Rändöm]

Ei voi olla totta... Toivoisin, että tällaiset lausunnot saisivat ihmiset kuohahtamaan ja pyrkimään pakkoruotsin kitkemiseen entistä innokkaammin, mutta valitettavasti tämä taitaa jäädä haihatteluksi. Lammaskansa on todistanut kerta toisensa jälkeen olevansa tyytyväinen nielemään minkä tahansa sonnan mukisematta ja olemaan täysin kyykytettävissä. Alkaa tehdä mieli kysyä se kuuluisa poliittisesti epäkorrekti kysymys; onko geeneissä? 

Suomi 2013.

[Siili]

Mistä ilmenee, että Kokoomuksen kanta pakkoruotsin poistamiseen olisi perus- ja ihmisoikeuksien vastainen, kuten otsikossa sanotaan?

Boldasin kohdan.

Minusta tuossa mainitaan, että Kokoomuksen (ja RKP:n) mielestä ei ihmisoikeuksien vastaista aloitetta tule ottaa käsittelyyn. Pravda on sitten laittanut perään lauseen RKP:n huolesta pakkoruotsin puolesta, jolloin joku voi tahattomasti olettaa myös Kokoomuksen olevan RKP:n komppaaja?

Eikö se sitten ole?

[Shemeikka]

selvästi perus- ja ihmisoikeuksien vastaisia kansalaisaloitteita ei tule ottaa käsittelyyn valiokunnissa

Eli kun tulee valtaapitävien vastustama aloite, todetaan se olevan "perus- ja ihmisoikeuksien vastainen" ja jätetään käsittelemättä. Kuka määrittelee mikä on perus-ja ihmisoikeuksien vastaista? Se mikä on yhdelle ihmisoikeus, loukkaa toisen ihmisoikeuksia.

[-PPT-]

Pakkoruotsin kannattajat tarkoituksella sotkevat puurot ja vellit sanomalla että kansalaisaloite olisi jokin ristiretki ruotsin kieltä ja oikeutta omaan äidinkieltä vastaan. Valitettavasti jotkut ihmiset tulkitsevat asian juuri tuolla tavalla.

[eräsmiesvaan]

Taas nämä pari puoluetta toimivat tulppina tämän yhteiskunnan kehittämiselle.

Eikös heidän nyt esittämät ehdot olisi pitänyt leipoa jo osaksi sitä lakia ja saada sille kokonaisuudelle sitten eduskunnan hyväksyntä? Ei taida olla oikein selvä ja toimiva laki, jos tällainen venkoilu menee läpi.

[KTM]

Miksei EU voi päättää että otetaan käyttöön yhteinen EU-kieli.

Vaikka englanti, joka on jo de facto maailmankieli, ei sillä että englanti olisi maailman helpoin tai loogisin kieli (mitä se ei ole, lukeaa vaikka Kolmas simpanssi kirja, jossa ylistetään esim. suomea loogisemmaksi luonnollisemman lauserakenteen takia, engl. kielisiä lapsia joudutaan opettamaan monta kertaa ennen kuin ne tajuavat järjenvastaisen lauserakenteen etc.) , mutta siksi että se on esim. tieteessä jo otettu yhteiseksi kieleksi.

Yhteinen kieli olisi paljon fiksumpi hanke kuin yhteinen raha ja ei varmaan menisi kuin yksi sukupolvi ennen kuin koko eurooppa puhuisi yhteistä kieltä (Kolmas simpanssi kirjassa kerrotaan myös kuinka äkkiä yhteinen keinokieli kuten kreolit omaksutaan).

[kekkeruusi]

Perusteluita tuolle otsikon väitteelle taitaa olla turha odottaa. Eihän niitä ole.

[Tabula Rasa]

Asia taitaa olla juuri päinvastoin, ihan kuin kokkareiden ja varsinkin rkp:n lausunnoissa yleensä.

[elven archer]

Aloite klingonin poistamisesta suomalaisille pakollisista kielistä on ihmisoikeuksien vastainen. Se loukkaa kaikkia maailman klingoneita 

Samoin muiden n. 6000 maailman kielen opettamattomuus suomalaisille on ihmisoikeuksien vastaista, koska aina löytyy joku, jonka kanssa suomalainen voisi turista heidän omalla useimmiten marginaalisella äidinkielellään ja pitäisikin, koska muu olisi ihmisoikeuksien vastaista. Kyllä suomalainen opettelee riippumatta siitä, mitä suomalainen itse ajattelee omista asioistaan. On ihmisoikeus laittaa suomalainen puhumaan kieliä. Ei ole ihmisoikeus, että suomalainen päättää itse, mitä kieliä opettelee. Voisiko tämä selvempää enää olla?

RKP - ihmisoikeuksien puolesta!

[Everyman]

Hesarin (Hesarin!) toimittaja vetää hatusta johtopäätöksen, josta nimimerkki Tomi vetää lisää johtopäätöksiä, ja sitä sitten kommentoidaan kuin se olisi puolueiden virallinen linja?

No, voihan ne "faktat" toki keksiä itsekin, mutta... 

[rölli2]

taitaa ennemmin toteutua homoparien kirkossa vihkiminen kuin pakkoruotsin poistuminen 

[elven archer]

Jos RKP haluaa lietsoa vihaa suomenruotsalaisia kohtaan, niin tuollaisilla harvinaisen vastenmielisillä aivopieruillahan se luultavasti hyvin onnistuu. Ihmiset tietävät, kuinka poikkeuksellinen homogeenista RKP:n äänestäjäkunta on tässä kontekstissa. Moni varmasti lukee sen ihmisten syyksi, että he antavat tukensa RKP:lle vuodesta toiseen, vaikka sen julkeasta linjasta ei ole mitään epäselvyyttä. RKP ei näe ihmisoikeusloukkausta siinä, että he sanovat toisille ihmisille, että tässä on kielet, joita sinun on lukeman, alahan päntätä tai itke tai pänttää. Sen sijaan RKP:n mielestä on ihmisoikeuksien vastaista, jos ihminen sanoo, että ei, minulla on oikeus omaan itseeni, minulla on oikeus valita itse, mitä kieliä mitä puhun ja millä eväin aion globaaliin maailmaan lähteä.

[Tabula Rasa]

taitaa ennemmin toteutua homoparien kirkossa vihkiminen kuin pakkoruotsin poistuminen 

Kunhan 2015 vaalit on katsottu niin voi olla että ikuisuuspaikka on vaakalaudalla.

[jmm]

taitaa ennemmin toteutua homoparien kirkossa vihkiminen kuin pakkoruotsin poistuminen 

Kunhan 2015 vaalit on katsottu niin voi olla että ikuisuuspaikka on vaakalaudalla.

Riippuu täysin siitä, onko Kokoomus hallituksessa. RKP:n hallitukseenpääsy oli viime kerrallakin Kokoomuksen ensimmäinen ja ehdoton vaatimus.

[elven archer]

Hesarin (Hesarin!) toimittaja vetää hatusta johtopäätöksen, josta nimimerkki Tomi vetää lisää johtopäätöksiä, ja sitä sitten kommentoidaan kuin se olisi puolueiden virallinen linja?

No, voihan ne "faktat" toki keksiä itsekin, mutta... 

No annahan tulla faktoja. Eikö RKP ole harjoittanut samaa retoriikkaa ruotsinkielisten oikeuksista jo vuosikymmeniä esittäen, että on ruotsinkielisten oikeus, että suomalaiset opettelevat ruotsia? No onhan se, joten mikä suuri erhe tässä asian käsittelyssä sinusta on nyt tapahtunut?

[normi]

On siis ihmisoikeus, että mulle pakko-opetetaan ruotsia... yeah, right...

[Everyman]

No annahan tulla faktoja. Eikö RKP ole harjoittanut samaa retoriikkaa ruotsinkielisten oikeuksista jo vuosikymmeniä esittäen, että on ruotsinkielisten oikeus, että suomalaiset opettelevat ruotsia? No onhan se, joten mikä suuri erhe tässä asian käsittelyssä sinusta on nyt tapahtunut?

Mitä joku ruotsin kieli tähän nyt liittyy? Ei sitä noissa puolueiden lausunnoissa mainita halaistulla sanallakaan.

Siinä niitä faktoja. Pysytään niissä. Ei keksitä omia itse, eikä tulkita toimittajien aivopieruja sellaisiksi.

[stefani]

Tämä on vähän niin kuin muslimien perusoikeus uskoa uskontoonsa. Se tarkoittaa, että heillä on oikeus olla kuulematta uskonnonvastaisia mielipiteitä, eli muilla on velvollisuus olla hiljaa uskonnollisista mielipiteistään.

Ruotsinkielisillä on oikeus puhua omaa kieltään, eli muilla on velvollisuus puhua ruotsia heille.

Tuollainen äärimmäisen aggressiivinen oikeuden tulkinta.

Eikö Halla-aho jossain ehdotellut Suomen muuttamista yksikieliseksi? Minusta se olisi oikea suunta lähestyä tätä. Homma pitäisi hoitaa siten, että ruotsinkielisillä on oikeus puhua ruotsia, mutta heillä olisi myös velvollisuus osata suomea. Sitten suomenkielisillä ei olisi velvollisuutta osata ruotsia.

[Juffe]

Kompaan Everymania. Tämän ketjun otisikointi ei lainkaan vastaa Hesarin artikkelin sisältöä.
Ärsyttää, kun ehdin jo ottaa kierroksia lausunnosta, jota ei sitten (tämän tapauksen yhteydessä) ollutkaan olemassa.

[elven archer]

Mitä joku ruotsin kieli tähän nyt liittyy? Ei sitä noissa puolueiden lausunnoissa mainita halaistulla sanallakaan.

Suomen kielihän tähän ainakin liittyy, koska et ymmärtänyt kysymystäni. Kokeilen kuitenkin uudelleen ihan sillä alkuperäisellä versiolla, koska minusta tämä ei kaipaa lisäselvennyksiä: "Eikö RKP ole harjoittanut samaa retoriikkaa ruotsinkielisten oikeuksista jo vuosikymmeniä esittäen, että on ruotsinkielisten oikeus, että suomalaiset opettelevat ruotsia?"

Siinä niitä faktoja. Pysytään niissä. Ei keksitä omia itse, eikä tulkita toimittajien aivopieruja sellaisiksi.

Millä perusteella esität toimittajan päättelyä vääräksi? Eikö RKP oikeasti olekaan huolissaan kansalaisaloitteiden vaikutuksesta ruotsin kielen asemaan Suomessa? Eikö RKP ole pitänyt perinteisesti ruotsin kieltä Suomessa perus- ja ihmisoikeutena? Suoraan sanottuna jokainen tietää RKP:n ykkösagendan tässä maassa, myöntää sitä tai ei. Jokainen myös tietää, että RKP:n mielestä ruotsin puhuminen Suomessa on perus (ihmis)oikeus. Jokainen ei kuitenkaan osaa, tai halua, näköjään yhdistää näitä asioita keskenään, vaikka ei se oikeasti ole kovin vaikeaa.

[junakohtaus]

Tämä ketju menee kiinni. Moderaati harkitsee tuleeko avaajalle straffia. Otsikko on rankasti pielessä uutiseen nähden ja kielijämppää ei ennenkään ole katsottu hyvällä.