News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

HS: opettajan potku-uhka kuohuttaa Alppilan yläasteella

Started by Tuomas3, 29.03.2013, 12:49:28

Previous topic - Next topic

P

Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 12:18:51

Tuosta saa sen kuvan että ensin pitää tulla henkilövahinkoja ennen kuin saa käyttää voimakeinoja. Alppilassakin mentiin vielä kevyesti kun vain työnnettiin pihalle kaveri joka ei totellut kehotuksia poistua.


Jokainen voi kokeilla esim. menemistä baariin ja monen minuutin vinoilemista henkilökunnalle. Samaa voi kokeilla jossain virastossa.  Todennäköisesti jokunen kerta kohotetaan poistumaan. Ja jos ei poistu, niin pihalle lentää portsarin tai vahtiomestarin/poliisin toimesta. Voi saada vielä sakkolapunkin virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta ja ehkäpä kunnianloukkauksesta.

Jos koulussa ei 15-vuotias opi tuota, niin luvassa on elämänkokemuksena poistoja julkisista tiloista. Ja niihin eivät auta kaverin kännykamerakuvaukset. Jos teini tosiaan on haukkunut opettajaa "läskiksi" ja "siaksi", taitaa kunnianloukkauksen määritelmä täyttyä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ntti

Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2013, 13:48:21
Quote from: CaptainNuiva on 09.04.2013, 12:37:32
Quote from: Ntti on 09.04.2013, 12:25:43

Itse en ole koskaan pitäny adressit.comia mitenkään merkittävän uskottavana välineenä, koska sinne voi kuka tahansa pistää kenen tahansa nimen.


Väärinkäytökset kuitenkin lienevät näillä lukemilla joilla nyt ollaan, promillen luokkaa.


Vaikea kuvitella että tuota äänestystä johdettaisiin harhaan kymmenillä tuhansilla kusettamista varten laadituilla sähköpostiosoitteilla. Osallistuneiden määrä lienee hyvin lähellä todellisuudessa osallistuneiden määrää.

Olen kanssanne samaa mieltä. Mahdollisuus syöttää vääriä nimiä jättää minun mielestäni kuitenkin tahran kansalaismielipiteen keräämiseen. En haluaisi esimerkiksi mitään vaaleja siirrettäväksi adressit.comin kaltaiseen palveluun, vaikka silloinkin osallistuneiden määrä olisi hyvin lähellä todellisuudessa osallistuneiden määrää.

Mielestäni jmk ilmaisi asian tässä hyvin:

Quote from: jmk on 09.04.2013, 13:05:33
Adressit.com on kätevä väline kansan tuohtumuksen nostattamiseen ja esilletuomiseen, elikkäs totanoin taustatueksi sille, että lähdetään oikeasti vaikuttamaan asioihin muilla keinoin.

Fiftari

Quote from: P on 09.04.2013, 13:53:59
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 12:18:51

Tuosta saa sen kuvan että ensin pitää tulla henkilövahinkoja ennen kuin saa käyttää voimakeinoja. Alppilassakin mentiin vielä kevyesti kun vain työnnettiin pihalle kaveri joka ei totellut kehotuksia poistua.


Jokainen voi kokeilla esim. menemistä baariin ja monen minuutin vinoilemista henkilökunnalle. Samaa voi kokeilla jossain virastossa.  Todennäköisesti jokunen kerta kohotetaan poistumaan. Ja jos ei poistu, niin pihalle lentää portsarin tai vahtiomestarin/poliisin toimesta. Voi saada vielä sakkolapunkin virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta ja ehkäpä kunnianloukkauksesta.

Jos koulussa ei 15-vuotias opi tuota, niin luvassa on elämänkokemuksena poistoja julkisista tiloista. Ja niihin eivät auta kaverin kännykamerakuvaukset. Jos teini tosiaan on haukkunut opettajaa "läskiksi" ja "siaksi", taitaa kunnianloukkauksen määritelmä täyttyä.
[/quote]

Kiireisenä päivänä poket eivät kyllä jaksa ihan hirveästi kuunnella. Vielä jos viina sattuu haisemaan niin ensin pyydetään poistumaan ja sen jälkeen vähän ohjataan ja lopuksi viedään. Virastoissa on joissain tapauksissa virastomestarit ja lisäksi vartija. Kaiken tämän lisäksi jos vastustaa poistoa niin se on peruste kiinniotolle. Joka taas tarkoittaa sitä että miekkataksi tulee ja jututtaa.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Saippuakupla

#633
QuoteIL: Näin rehtori perustelee opettajan potkuja
Tiistai 9.4.2013 klo 11.39

Alppilan yläasteen rehtorin mukaan erotetun opettajan menettely ei ole ollut puolustettavaa eikä asianmukaista.

Opetusviraston linjajohtaja Outi Salo vahvistaa Iltalehdelle, että lopullisen päätöksen opettaja Antti Korhosen erosta teki koulun uusi väliaikainen rehtori.

[...]

Vakava vaara oppilaan terveydelle

Rehtorin mukaan opettaja on työntämällä oppilaan voimalla kohti portaikkoa aiheuttanut vakavan vaaran oppilaan terveydelle sekä fyysiselle että psyykkiselle turvallisuudelle. Rehtorin mukaan työnantajan on voitava luottaa siihen, että opettajan toiminta täyttää lain vaatimukset, koska hän työskentelee alaikäisten parissa.

Rehtorin mukaan opettajakoulutuksen saaneena ja vuosien ajan lasten ja nuorten parissa työskennelleenä opettajan olisi tullut ymmärtää, että ko. tilanteessa oppilaaseen kiinnikäyminen on erittäin vakavaa virkavelvollisuuksien rikkomista sekä virkavelvollisuuksien vastaista menettelyä, eikä työnantajalta voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista.

Kokonaisarvion perusteella työnantaja pitää opettajan toimintaa törkeänä.

Rehtori päätti purkaa opettajan 15.7.2013 asti voimassa olleen määräaikaisen päätoimisen tuntiopettajan virkasuhteen päättymään heti.

Rehtori katsoi opettajan rikkomuksen ja laiminlyönnin olevan niin vakava, ettei työnantajalta voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista edes irtisanomisajan pituista aikaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916877402_uu.shtml

Liitteinä väliaikaisen rehtorin allekirjoittama päätös opettajan potkuista. Liitteiden lähde: Iltalehti.

K.K.

Yhteiskunnan tulisi olla oikeudenmukainen,mutta jämäkkä.

Lapsia ja nuoria ei saa kasvattaa luulemaan,että he voivat tehdä seuraamuksitta mitä tahansansa.

Nuorille pitää jo pienestä opettaa,että jos he asettautuvat yhteiskuntaa (auktoriteettejä) vastaan,niin yhteiskunta on AINA vahvempi.

Nuorella pitäisi olla terve tunne siitä,että jos hän vaikka lyö opettajaa,niin opettajalla on oikeus (ei velvollisuutta) lyödä takaisin.

P

Quote from: Khalifatta on 09.04.2013, 13:17:09
QuoteAlppilan yläasteen kasvatus- ja opetustyön päämääränä on ajatteleva, itseään, muita ja ympäristöään arvostava, ilmaisutaitoinen kansalainen

http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Koulun+esittely

Ei ole mennyt ihan kuin Strömsössä...

Ilmaisutaito oli kyllä hallussa..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Tuomas3

Quote from: Punaniska on 09.04.2013, 12:51:59
Quote from: L. Brander on 09.04.2013, 12:29:26
Jäljet johtaa sylttytehtaalle...

Näkyy johtavan: Suomen Solialidemokraattinen Puolue, eli SDP. Jäseninä Viljanen, Lipposka ja nyt tämä  Virtanen. Aarniokoski ja Salo lienevät saman puolueen jäseniä?
Ei ole kyse yhdestä puolueesta. Mukana on rkp:n, sdp:n, vihreiden ja kokkarien naisjaostot. Puolueiden miehet eivät toivottavasti taivu nuolemaan noin halpaa pesää. Idea on se, koska miehellä on voimaa ja munat, joita naisilla ei ole, ne pitää ottaa pois. Tilalle suositellaan feminiinisiä keinoja kuhertelusta kuiskauksiin. Koskaan ei kerrota, mitä sitten tehdään, kun ne keinot eivät auta.

Maailmanmies

Quote from: P on 09.04.2013, 14:09:10
Quote from: Khalifatta on 09.04.2013, 13:17:09
QuoteAlppilan yläasteen kasvatus- ja opetustyön päämääränä on ajatteleva, itseään, muita ja ympäristöään arvostava, ilmaisutaitoinen kansalainen

http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Koulun+esittely

Ei ole mennyt ihan kuin Strömsössä...

Ilmaisutaito oli kyllä hallussa..
Ilmaisutaidon Lukio Kalliossa on oikea yhteiskunnan syöpä. Se tuottaa koko ajan äänekkäitä minäminä-tyyppejä, samoja jotka riekkuvat milloin missäkin jonkun viherasian puolesta.

Leijona78

Quote from: Oinomaos on 09.04.2013, 14:12:00
Quote from: Saippuakupla on 09.04.2013, 14:03:08
...
Liitteinä väliaikaisen rehtorin allekirjoittama päätös opettajan potkuista.

Maria Uutaniemi allekirjoitti tämän päätöksen. Kts. tämä. Linkki vie tästä aiemmin kirjoittamaani viestiin.

Ekaa/tokaa viikkoa ko. koulun rehtorina. Voinut jonkin verran vaikuttaa toimintaan.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

sivullinen.

Uskomattoman yksipuoleista "uutisointia" tästä tosiaan on. Ainoastaan opettajan ja OAJ:n kantoja ja näkemyksiä. Ei yhtään ketään puolustamassa lasta tai vastustamassa väkivaltaa. Sellaista se on AY-toiminta tosiaan on. Väkivallan kanssa muokataan ihmisiä ja sitten mediassa valehdellaan. Eikä kukaan ole varmaan lukenut sitä Hitlerin kirjaa, missä hän selittää oivin esimerkein miten tällainen valehtelu lopulta paljastuu ja iskee toteuttaansa vastaan. Mutta mitäpä sitä vanhoista kokemuksista oppimaan. Onhan se hyvä kokeilla toiseenkin kertaan samaa. Saadaan vahvistus teorialle.

Quote
- Tämä on mulle aivan käsittämätöntä. Tämmöistä on tämä rehtorien tuki opettajille välillä, Korhonen sanoo.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58182-opettaja-ylelle-tama-ei-nay-kohuvideolla-kasittamatonta

Että rehtorin olisi vielä pitänyt olla vielä vieressä ja kannustaa kun valvojalla kilahtaa. Ota järki käteen.

Jos ei miehestä ole opettajaksi, niin ei ole. Lasten kanssa ei saa missään nimessä mennä hermot. Kuritusta voi antaa ajan hengen mukaan ja kurjia olojakin lapset kestävät jopa paremmin kuin muut, mutta hermoraunioita aikuisia - niitä lapsille ei pitäisi näyttää. Itsensä hillintä on aikuistumisen kannalta kaikkein tärkeintä. Lapsen pitää oppia, että vaikka baarijonossa joku menee ohi - ja vaikka tilanne olisi miten vääryys, niin siitä ei pidä aloittaa sotaa. Vaikka miten provosoidaan, ei saa provosoitua. Uhmaikäiset koettelevat tässä varsinkin vanhempiaan. Kerrankin näin miten lapsi kaupassa vaatimalla vaati jotain namua ja meni lattialle makaamaan ja uhitteli. Sitten vanhemmalla "kilahti". Vaahtosammuttimen kokoisen lyöminen käsittämättömän raivon vallassa jäi ikuisesti mieleen. Luunappi olisi menetellyt. Tukistuskin. Mutta kun aikuinen nainen lyö nyrkillä muutaman pientä lasta, niin jotain on pahasti pielessä. Ei siinä perusteluksi riitä ammattiyhdistysaktiivisuus, eikä puolueen jäsenkirja.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Siili

Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 14:15:58
Kerrankin näin miten lapsi kaupassa vaatimalla vaati jotain namua ja meni lattialle makaamaan ja uhitteli. Sitten vanhemmalla "kilahti". Vaahtosammuttimen kokoisen lyöminen käsittämättömän raivon vallassa jäi ikuisesti mieleen. Luunappi olisi menetellyt. Tukistuskin. Mutta kun aikuinen nainen lyö nyrkillä muutaman pientä lasta, niin jotain on pahasti pielessä. Ei siinä perusteluksi riitä ammattiyhdistysaktiivisuus, eikä puolueen jäsenkirja.

Näitkö sellaisen pilkottavan tämän naisen taskusta ja tiesitkö hänen olevan opettaja? Jos ei, niin ihmetten, mitä relevanssia tapahtumalla on puheena olevan tapauksen kannalta.  Ajatuksenvirtaa?

Embo

Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 14:15:58
kun valvojalla kilahtaa.

Mutta eihän valvojalla kilahanut. Kaikki voimankäyttö ei ole kilahtamista. Se, että opettajia ei ilmeisesti vasiten opeteta voimankäyttöön (toisin kuin poliiseja, vartijoita ja sotilaita), ei tarkoita, että kaikki opettajan tekemä voimankäyttö on väkivaltaa. En pysty näkemään tuossa väkivaltaa tai kilahdusta, pelkkää asiallista voimankäyttöä vain. Kukin tietysti tulkitsee havaintonsa omien suodattimiensa läpi.

AuggieWren

Quote from: Siili on 09.04.2013, 14:21:47
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 14:15:58
Kerrankin näin miten lapsi kaupassa vaatimalla vaati jotain namua ja meni lattialle makaamaan ja uhitteli. Sitten vanhemmalla "kilahti". Vaahtosammuttimen kokoisen lyöminen käsittämättömän raivon vallassa jäi ikuisesti mieleen. Luunappi olisi menetellyt. Tukistuskin. Mutta kun aikuinen nainen lyö nyrkillä muutaman pientä lasta, niin jotain on pahasti pielessä. Ei siinä perusteluksi riitä ammattiyhdistysaktiivisuus, eikä puolueen jäsenkirja.

Näitkö sellaisen pilkottavan tämän naisen taskusta ja tiesitkö hänen olevan opettaja? Jos ei, niin ihmetten, mitä relevanssia tapahtumalla on puheena olevan tapauksen kannalta.  Ajatuksenvirtaa?

Ei kun katsos se nainen oli potkut saanu opettaja Antti Korhonen ja 15-vuotias työntämällä tilasta poistettu häirikkö oli vaahtosammuttimen kokoinen pikkulapsi, jota hakattiin nyrkillä. Eksä tajuu? Puolueellisille toimittajille on tullut tietoon toi kauppaepisodi ja ne on väärentänyt siitä tän kouluepisodin. :facepalm:
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Herra 47

Arvoisa nimimerkki "sivullinen", miten opettajan olisi pitänyt tilanteessa toimia? Kysyin jo muutama sivu takaperin, mikä on oikea toimintamalli niiden mielestä, jotka tuomitsevat oppilaan poistamisen ruokalasta? Minun mielestäni opettaja antaa täysin väärän signaalin oppilaille, jos antaa yhden vittuilla, huutaa, uhkailla ja solvata. Jos oppilas (kansalainen) ei noudata auktoriteetin antamaa asiallista kehotusta tai käskyä, auktoriteetti (virkamies) voi tarvittaessa käyttää tilanteeseen sopivia, puolusteltavia voimakeinoja.

En näe asiassa mitään moitteen sijaa. Kehenkään ei tarvitse käydä syyttä käsiksi, mutta opettajien, poliisien tai kenenkään muunkaan ei tarvitse kuunnella työssään ja viranhoidossaan vittuilua tai uhkailua. Piste.

Embo

Quote from: Herra 47 on 09.04.2013, 14:31:38
Kehenkään ei tarvitse käydä syyttä käsiksi, mutta opettajien, poliisien tai kenenkään muunkaan ei tarvitse kuunnella työssään ja viranhoidossaan vittuilua tai uhkailua.

Opettaja perusteli toimiaan sillä, että tilanne oli saatava laukeamaan ennen kuin levottomuus tarttui muihin oppilaisiin. Sehän tarttuu ennen pitkää, ja sen kyllä erityisopettaja älyää ja osaa varmasti lukea eri signaaleista. Niitä ei välttämättä videolta näe.

Emo

Quote from: Uuno Nuivanen on 09.04.2013, 13:41:39
Kukkahatuilla huonot housuissa?

QuoteOpetuslautakunta voi purkaa opettajan irtisanomisen

Tiistai 9.4.2013 klo 12.23

Alppilan yläasteen opettajan erottaminen voidaan vielä kumota opetuslautakunnassa, jos opettaja hakee asiaan oikaisupäätöstä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916877805_uu.shtml

Nuo potkut peruutetaan kyllä heti kunhan keksivät vain tavan, millä kaikki erottamisjupakkaan osallistuneet kukkaistollot säilyttävät edes jotenkin kasvonsa.

Saippuakupla

Quote from: Emo on 09.04.2013, 14:34:39
Nuo potkut peruutetaan kyllä heti kunhan keksivät vain tavan, millä kaikki erottamisjupakkaan osallistuneet kukkaistollot säilyttävät edes jotenkin kasvonsa.

Tuskin peruvat kun ovat tässä sopassa jo kaulaa myöten. Jos hallinto-oikeuteen mennään, niin maksavat lähinnä x summan, mikäli tuomio tulee ja kenkää annettiin turhan takia.

QuoteMTV3: Opetuspomo: Opettajan potkut olivat oikea ratkaisu

Helsingin kaupungin opetusviraston johtajan Rauno Jarnilan mukaan Alppilan yläkoulun opettajan erottamisessa on toimittu oikein.

– Useat ihmiset ovat tätä pohtineet, ja tätä henkilöä ja muitakin on kuultu, ja sitten on tämä video, joka YouTubessakin näkyy. Olisi aika vastuuntunnotonta sanoa, että meillä olisi tehty virheellinen ratkaisu. Kyllä tämä oli vakavasti harkittu, eli en osaa moittia alaisiani.

Jarnilan mukaan tilanne ei ollut siinä määrin uhkaava, että käytetyt voimakeinot olisivat perusteltuja.

– On pidettävä erillään se, että joku ärsyyntyy, eli on ärsyyntymistilanne tai toisaalta uhkatilanne. Jos joku ärsyyntyy, ei sitä voi vielä pitää uhkana.

– Asiantuntijoiden mielestä tilanne ei olisi vaatinut senkaltaisia voimakeinoja mitä tilanteessa käytettiin, sanoo Jarnila.

"Asiasta saa puhua"

MTV3:n Uutiset on yrittänyt tavoittaa sekä Alppilan yläkoulun nykyistä että entistä rehtoria kommentoimaan tapausta ja sen jälkiseuraamuksia. Kumpaakaan ei ole saatu langan päähän.

Rauno Jarnilan mukaan rehtoreita eikä muutakaan opetushenkilökuntaa ole kielletty puhumaan tapauksesta.

– Tämä on yllättävä näkökohta. Meidän tapamme ei ole tuollainen. Minä en ole ainakaan tällaista kieltoa antanut, enkä tiedä onko joku näin mennyt tekemään.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1734131/opetuspomo-opettajan-potkut-olivat-oikea-ratkaisu

L. Brander

Vaan katsokaas mitä opetusministeri tietää kertoa.


Lainaus IL  9.4.2013
Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916879169_uu.shtml

Ministeri ei halua suoraan ottaa kantaa yksittäistapaukseen.

- On tuomioistuimen arvioitava asia, onko opettajan voimankäyttö ollut oikeassa suhteessa tilanteen uhkaavuuteen. Samoin on tuomioistuimen arvioitava, onko Helsingin kaupungin menettely asiassa ollut oikea ja kohtuullinen.

Siis ei halua ottaa kantaa, mutta tietää asian menevän tuomioistuimeen? Onko nyt sovittu, että erottamista ei peruta opetuslautakunnassa ja asia menee hallinto-oikeuteen? Vai lässyttääkö tuo nyt lämpimikseen?
Dystooppinen salamasota

sivullinen.

Quote from: Embo on 09.04.2013, 14:23:47
Mutta eihän valvojalla kilahanut. Kaikki voimankäyttö ei ole kilahtamista. [...] Kukin tietysti tulkitsee havaintonsa omien suodattimiensa läpi.

Jokainen muodostaa tosiaan oman mielipiteensä. En siinä ole yhtään muita parempi. Minusta kilahti. En tunne tilannetta niin hyvin, että voisin tuomioita antaa - puoleen tai toiseen; eikä tunne yksikään joka ei paikalla ollut. Mutta mielipiteen muodostuksen kannalta olisi televisiouutisissa pitänyt esittää video - joka nyt on ainoa puolueeton esitys tapahtumista - ja muussakin "uutisoinnissa" esittää tasapuolisesti molempien osapuolien näkemyksiä, eikä vain ja ainoastaan OAJ:n miehiä.

-- -- --

Vaan voidaan sitä elää kuten Neuvostoliitossa, ja toteuttaa neuvoa joka löytyy uusimmasta Voima lehdestä. Siinä sanotaan ettei riidan molempien osapuolien kuunteleminen ole puolueettomuutta, koska toinenhan on selvästi syyllinen, eikä sen propagandaa saa levittää. Esimerkkinä on mainittu kukas muukaan kuin itse Breivik. Ensin tutkitaan, sitten hutkitaan on muuttunut "yhteiskunnan vihollisten" tuomitsemiseksi ilman oikeutta puolustaa itseään.

Missä on työnnetyn näkemys asiasta? Missä on niiden satojen oppilaiden, jotka asian näkivät? Ei missään. On vain OAJ:n puheenjohtajan, joka on AY-palatsistaan valppaasti aistinut tapahtumien todellisen kulun - ellei jopa nähnyt kilometrien päähän ja seinien läpi - ja meille julistaa totuuttaan joka torvesta.

Ja ne jotka Neuvostoliittossa käytössä olleisiin toimintatapoihin ovat tutustuneet, huomaavat miten siellä valtiollinen AY-liike käytti ihan samaa keinoa kuin valtiollinen AY-liike täällä: Agitoidaan lehdissä valheita ja vaaditaan ihmisiä nousemaan barrikaadeille oikeudenmukaisuuden puolesta. Sillä tavalla aivopestyt pikkupioneerit "näkevät yhteiskunnan epäkohdan", tarttuvat yhteisten asioiden hoitoon ja lynkkaavat "vääräuskoisen". Massa tekee työn - komissaarit ja miliisit seisovat vieressä puhtaina. Oikeuslaitosta tai lakia ei tarvita, kun on oikeaoppinen ja kiihoitukseen kykenevä propaganda lehdistö.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Embo

Quote from: Saippuakupla on 09.04.2013, 14:40:28
Olisi aika vastuuntunnotonta sanoa, että meillä olisi tehty virheellinen ratkaisu.

"Jos me teemme virheen, on vastuuntunnotonta myöntää se."

Tuomas3

Quote from: L. Brander on 09.04.2013, 14:42:16
Vaan katsokaas mitä opetusministeri tietää kertoa.


Lainaus IL  9.4.2013
Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916879169_uu.shtml

Ministeri ei halua suoraan ottaa kantaa yksittäistapaukseen.

- On tuomioistuimen arvioitava asia, onko opettajan voimankäyttö ollut oikeassa suhteessa tilanteen uhkaavuuteen. Samoin on tuomioistuimen arvioitava, onko Helsingin kaupungin menettely asiassa ollut oikea ja kohtuullinen.

Siis ei halua ottaa kantaa, mutta tietää asian menevän tuomioistuimeen? Onko nyt sovittu, että erottamista ei peruta opetuslautakunnassa ja asia menee hallinto-oikeuteen? Vai lässyttääkö tuo nyt lämpimikseen?
V***n pelkuri paskiainen. Vannonut ja vakuuttanut koko ajan puuttuvansa koulurauhaongelmaan. Kun tulee oikea tilanne, jonka perusteella lainsäädäntöä todella voidaan muuttaa, niin vastuu siirretään muualle. On nimenomaan Gustafssonin työtä tehdä ja korjata näitä lakimuutoksia tai kertoa tuomiovallalle, mitä eduskunta on tarkoittanut säätäessään ko lait.

Saippuakupla

Veikkaanpa, että lautakunta ei pura päätöstä potkuista. Äänestävät asiasta ja lopputulema potkujen puolesta 7-4.

QuoteHelsingin opetuslautakunnassa on 11 jäsentä. Jokaisella jäsenellä on henkilökohtainen varajäsen. Lautakunnan jäsenistä yhdeksän on suomenkielisestä ja kaksi ruotsinkielisestä kieliryhmästä.

Suomenkieliset jäsenet muodostavat suomenkielisen jaoston. Ruotsinkieliseen jaostoon kuuluvat lautakunnan ruotsinkieliset jäsenet, joiden lisäksi jaostoon valitaan seitsemän lisäjäsentä ja jokaiselle lisäjäsenelle henkilökohtainen varajäsen. Lisäjäsenten tulee olla ruotsinkielisestä kieliryhmästä.

Kaupunginvaltuusto valitsee jaoston puheenjohtajaksi ja varapuheenjohtajaksi lautakunnan varsinaisen jäsenen.

Opetuslautakunta 2013-2016      

Jäsenet

Puheenjohtaja
Outi Alanko-Kahiluoto (Vihr.)
outi.alanko-kahiluoto(at)eduskunta.fi
Varajäsen Meeri Kuikka
meeri.kuikka(at)gmail.com

Varapuheenjohtaja
Wille Rydman (Kok)
wille(at)willerydman.fi
Varajäsen Elisa Koponen
elisa(at)elisakoponen.fi

Anniina Palm (Kok)
anniina.palm(at)gmail.com
Varajäsen Jukka Kuittinen
jukka.kuittinen(at)espoo.fi

Timo Raittinen (Kok.)
timo.raittinen(at)rastor.fi
Varajäsen Nina Virto-Väisänen
ninavirtovaisanen(at)gmail.com

Bernt Nordman (Vihr.)
Varajäsen Peter Stadius
peter.stadius(at)helsinki.fi

Katri Korolainen (Vihr.)
Varajäsen Markku Hannula
hannula.markku0(at)gmail.com

Nasima Razmyar (SDP)
Varajäsen Jussi-Pekka Rode
jussipekkarode(at)gmail.com

Ville Jalovaara (SDP)
ville.jalovaara(at)gmail.com
Varajäsen Sari Kokko
sari.kokko(at)omat.fi

Juha Leoni (Vas.)
juha.leoni(at)hel.fi
juha.leoni(at)pp6.inet.fi
Varajäsen Hanna Mithiku
hanna.mithiku(at)helsinki.fi

Marja Nyman (PS)
Varajäsen Toni Ahva
toni(at)toniahva.fi

Johan Ekman (SFP)
Varajäsen Tove Örsted

Kaupunginhallituksen edustaja
Ulla-Marja Urho
ulla.urho(at)kolumbus.fi
Varajäsen Tatu Rauhamäki

AuggieWren

Quote from: L. Brander on 09.04.2013, 14:42:16
Vaan katsokaas mitä opetusministeri tietää kertoa.


Lainaus IL  9.4.2013
Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916879169_uu.shtml

Ministeri ei halua suoraan ottaa kantaa yksittäistapaukseen.

- On tuomioistuimen arvioitava asia, onko opettajan voimankäyttö ollut oikeassa suhteessa tilanteen uhkaavuuteen. Samoin on tuomioistuimen arvioitava, onko Helsingin kaupungin menettely asiassa ollut oikea ja kohtuullinen.

Siis ei halua ottaa kantaa, mutta tietää asian menevän tuomioistuimeen? Onko nyt sovittu, että erottamista ei peruta opetuslautakunnassa ja asia menee hallinto-oikeuteen? Vai lässyttääkö tuo nyt lämpimikseen?

Ja vääristely jatkuu, puhutaan väkivallasta ja voimakeinoista ihan sekaisin. Mitäs meni opettaja pitämään järjestystä, ei sellainen sovi nykyajan kouluissa.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

ämpee

Koko soppahan lähtee siitä, että nykyään koululaisille tarjotaan aikuisen oikeuksia, mutta lapsen velvollisuuksia.

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Embo

Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 14:43:31
ja muussakin "uutisoinnissa" esittää tasapuolisesti molempien osapuolien näkemyksiä, eikä vain ja ainoastaan OAJ:n miehiä. [...]

Missä on työnnetyn näkemys asiasta? Missä on niiden satojen oppilaiden, jotka asian näkivät?

Ei ole kovin realistista edellyttää, että asianosaiselta alaikäiseltä oppilaalta tiedusteltaisiin mediassa tämän näkemystä, saati sitten että oppilas olisi halukas sen julkisuudessa kertomaan. Sama koskee muita tapauksen nähneitä oppilaita. Tuskin vieressä ollut naisopekaan haluaa tulla julkisuuteen.

Vastaisku tämän opettajan saamaa tukea kohtaan lienee kyllä tulossa, kunhan suvikset saavat strategiansa valmiiksi.

Emo

Quote from: jmk on 09.04.2013, 13:44:40
^IL-uutisesta:

Quote
Antti Korhonen kertoi maanantaina Iltalehdelle hakevansa opetuslautakunnalta oikaisupäätöstä. Opetusalan Ammattijärjestö OAJ tukee Korhosta.

OAJ voisi panna pystyyn pienen painostuslakon vähän ennen lautakunnan kokousta.

Vanhemmatkin voisivat pistää pystyyn pienen painostuslakon, pitää vaikka pari päivää lapsensa pois kouluista sillä mielin että lisääkin seuraa. Kun ei kerta järjestystä saa kouluissa ylläpitää niin eihän noihin paikkoihin kohta tohdi lastaan aamuisin laittaa.
Yleensäkin on monia syitä, minkä vuoksi tämä yhteiskunta voisi ihan hyvin mennä yleislakkoon ihan hetkenä minä hyvänsä. Kertarysäys olisi parempi kuin jatkuva kitinä.

jmk

Quote from: Oinomaos on 09.04.2013, 14:12:00
Maria Uutaniemi allekirjoitti tämän päätöksen. Kts. tämä. Linkki vie tästä aiemmin kirjoittamaani viestiin.

Saisikohan opetuslautakunta käännettyä asian va. rehtori Maria Uutaniemen erottamiseksi?

dothefake

Sivullinen: televisiouutisissa pitänyt esittää video - joka nyt on ainoa puolueeton esitys tapahtumista.

Kuinka kommentoit, kun sanon sinulle, että jopa lehdistö myöntää videon leikkelyn.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Embo

Tuleeko kenellekään muulle vaikutelma siitä, että irtisanomisessa on tiedostamattomasti taustalla vaikuttanut vastakkainasettelu, jossa osapuolina ovat "persuäijäksi" koettu miesopettaja ja "oikeanlaisiksi kaupunkilaisiksi ihmisiksi" itsensä hahmottaneet rehtori/opetusviraston työntekijät?

Haplotaxida

#659
Quote from: Saippuakupla on 09.04.2013, 14:40:28
Quote.. Jarnilan mukaan tilanne ei ollut siinä määrin uhkaava, että käytetyt voimakeinot olisivat perusteltuja.

– On pidettävä erillään se, että joku ärsyyntyy, eli on ärsyyntymistilanne tai toisaalta uhkatilanne. Jos joku ärsyyntyy, ei sitä voi vielä pitää uhkana.

– Asiantuntijoiden mielestä tilanne ei olisi vaatinut senkaltaisia voimakeinoja mitä tilanteessa käytettiin, sanoo Jarnila. ..

Linjaako Jarnila tuossa niin, ettei häiritsevää (vittuilee vain, soittaa musiikkia tms) oppilasta saa poistaa tunniltakaan voimakeinoin (jos ei poistu kädestä hellästi pitäen), vaikka kaikki muut ärsyyntyisivät, opettajasta muihin oppilaisiin? Ja tilanteisiin voidaan puuttua voimakeinoin vasta sitten, kun oppilas alkaa uhkailemaan muita riittävän vakavasti? Määrätä toki voitaneen:

Quote.. Opetusta häiritsevä oppilas voidaan määrätä poistumaan jäljellä olevan oppitunnin ajaksi luokkahuoneesta tai muusta tilasta, jossa opetusta annetaan, taikka koulun järjestämästä tilaisuudesta. ..

- http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628

Mutta itse tilanteessa ei voida tehdä oikeastaan yhtään mitään, jos oppilas ei noudata määräystä.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos