2013-01-25 VU: Uusi sivusto tarjoaa tieto romanien kulttuurista ja nykytilasta

[Finka]

Tajusin juuri jotain: SUOMI ON JO MONIKULTUURINEN MAA! On ollut jo ainakin 500 vuotta. Suomessa on monta eri arvomaailmaa, jotka eivät ole puoleen tuhanteen vuoteen sulautuneet toisiinsa. Meillä on kultuurien välistä vuorovaikutusta (neuvotteluita maan ja omaisuuden käytöstä) ja kultuurisensitiivisyyttä (osapuolet tuntevat toistensa erot ja huomioivat ne kanssakäymisessä). Mikä tekee asiasta ehdottoman monikultuurisen, on se että romanikultuuri tulee idän salamailta (Intiasta) eikä ole tylsä (yet another) eurooppalainen kultuuri.

Voimme siis laittaa kansainvälistymisen TODO-listassamme raksin kohtaan "pysyvästi monikultuurinen".

[Mursu]

Minä olen nähnyt kaksi toinen on postinkantaja ja toinen metallimies,tosin se metallimies kertoi ettei ole toisten romanien kanssa pajoakaan tekemisissä koska eivät kuulemma tykkää että hän käy tavallisissa töissä.Sitten tietenkin yrittäjinä toimivia on jokunen.

Ja sitten ihmetellään miksi romanit eivät ole töissä ja keksitään satuja syrjinnästä. Mikään ei ole oleellisempaa kuin kodin ja lähiympäristön vaikutus.

[akez]

Vastausten kirjo oli laaja. Osa sekoitti Suomen oman vähemmistön Itä-Euroopasta tuleviin romanikerjäläisiin.

Pohjimmiltaan ei aiheetta. Eurooppalaisissa lehdissä on näkynyt juttuja, joiden mukaan meneillään on geenikartoituksia, joiden avulla selvitetään eri kansojen alkuperää. Latvialaiset ja liettualaiset ovat geneettisesti hyvin lähellä venäläisiä. Aborginaalit saivat 40.000 vuotta sitten geenivirtausta Intiasta, mikä kertoo kulttuurisesta kosketuksesta.

Romanien kohdalla oli ympäri Eurooppaa kartoitettu romanien geenejä. Tutkimus toi esiin, että kaikki Euroopan romanit ovat lähtöisin Intiasta. Tätä tosi on uumoiltu jo aiemminkin.

Koululaiset olivat siis osin aika "geneettisesti eteviä". Sivuston laatijat sen sijaan taas kerran eivät näemmä ole perillä aiheesta, josta puhuvat. No, se ei ole ennenkään estänyt valtion rahoituksen saamista.

Intiassa asustelee nykyäänkin vielä kuulema "varasheimoja". Olisi mielenkiintoista tietää löytyykö geneettistä kytkentää juuri näihin.

[Muuttohaukka]

Suomen romanit ovat kilttejä ja kunnollisia koko sakki niihin verrattuna.

Tekisi tuohon sanona ihan kunnolla kaikki tuntemani pakanalliset sanat.
Olen törmännyt vanhaa äitiäni hoitaessani moneen vanhukseen, jotka on todella törkeällä tavalla huijattu ostamaan joku varmuudella varastettu pyyhe- tai tyynyliina.
Äidilleni myytiin- kummallista , että osuivat aina silloin, kun olin poissa kotoa- vaikka mitä ja kovaan hintaan. Kerran menin perässä paikalliselle huoltikselle, jonne heidät jäljitin. Kyllä tuollainen korkokengissä kädet lanteilla keinuva akka on pelottava ilmestys. Ääni on kova ja puhe sen mukaista.
Enhän minä rahoja saanut, mutta hirveän syyteryöpyn, että äitisi osti ne vapaaehtoisesti. Väitätkö, että olemme varkaita...tyyliin tuli tekstiä ja akan naama omassani kiinni. Itsellä tukka takana sen huudon takia suorassa, kuten Uunolla Armeija-leffassa.
Miten joku vanhus tuollaista sakkia vastustaa? Yksi vanhus suri itsensä hautaan, kun säästöt käytiin varastamassa.
Samaa %&%&#-sakkia ne ovat etelämannesukulaistensa kanssa- vielä vain röyhkeämpiä ja rääväsuisempia. Akat etenkin ovat tosi röyhkeitä. Ei tipu ymmärrystä.
Yhdellä kylällä oli ja oleili iso mannesakki. Heillä oli vanha autorämä, johon koko kymmenpäinen kakaralauma tunkeutui. Sitten auto hilattiin mäen päälle ja siitä alas tielle. Tie sattuu olemaan vilkas turistitie pohjoisen tuntureille. Oli noilla kakaroilla oma suojelusenkeli matkassa, kun ei niin mitään sattunut.
Yhtä kirkassilmää kuljetettiin taksilla puolensataa kilometriä per sivu aamuin illoin erityiskouluun "opimaan". Kallista puuhaa, kun lopputulos on pyöreä nolla. Muutkin lopettivat koulunsa ennen yläastetta. Mihin sitä nyt töihin pelkällä kolmannen luokan sanallisella syyslukukauden todistuksella. Ei mihinkään, joten eläkkeelle ja toimeentulotuelle.

Laittaisivat nyt ihan ensialkuun heidän omat tuhatvuotiset perinteensä juhlakäyttöön ja alkaisivat elää kuten muukin väestö, niin johan alaksi pikku hiljaa asenteet muuttua muuallakin. Tuollaiset romani.fi-sivut ovat käytännön kanssa ihan yhtä huuhaata ja turhaa rahanmenoa.

[mikkoellila]

Uusi sivusto tarjoaa tieto romanien kulttuurista ja nykytilasta

EVVVK.

[Elemosina]

Suomen romanit ovat kilttejä ja kunnollisia koko sakki niihin verrattuna.

Tekisi tuohon sanona ihan kunnolla kaikki tuntemani pakanalliset sanat.
(naps)

Mietipä tarkemmin mitä tarkoitin tuolla lauseellani.
Jos kuvaamallasi tavalla toimivat suomenromanit ovat todellakin kilttejä ja kunnollisia verrattuina vaikkapa romanianromaneihin niin mitä se tarkoittaa. Olen todellakin tätä mieltä. Siksi en halua mitään etelä-Euroopan romaneja vielä maahamme, heillä ei ole edes senkään vertaa rajoja mitä kotimaisilla on.

[vrv]

Niinkuin moni tiettää on intiasta peräisin toinenkin laajalle levinnyt laji, laivarotat.
Onhan näissä lajeissa erojakin. Toinen on levinnyt enimmäkseen maatapitkin.

[Muuttohaukka]

Mietipä tarkemmin mitä tarkoitin tuolla lauseellani.
Jos kuvaamallasi tavalla toimivat suomenromanit ovat todellakin kilttejä ja kunnollisia verrattuina vaikkapa romanianromaneihin niin mitä se tarkoittaa. Olen todellakin tätä mieltä. Siksi en halua mitään etelä-Euroopan romaneja vielä maahamme, heillä ei ole edes senkään vertaa rajoja mitä kotimaisilla on.

Mietinpä oikein tarkalleen. Yksikään itäeuroopplainen manne ei ole meillä rosvonnut monen vuoden aikana vanhuksia. Niitten tekojen takana ovat ihan kotikutoiset mustalaiset. Kyllä niistä on kiltteys jokseenkin kaukana.
En halua kumpiakaan lähettyvilleni- en noita etelän, enkä myöskään kotimaan kulmahousu ja hameväkeä.
Kyllä näitten kotimannejenkin rajat ovat kovin häilyväisiä- Porvoon burgeriampuja tulee nyt ensimmäisenä mieleen, Pudasjärvi ja monta muuta. Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Häilyväisiä ovat manneporukoitten kunniakäsitykset valkolaisvanhuksia kohtaan.
Vastahan nämä tuontimannet ovat alkaneet tehdä puhdistuksia. Puhdistus on kuitenkin ollut aikalaista ja monella suunnalla jo paljon ennen näitten häjympien tuloa.
Kirjoitinko, että kotimannet ovat jotenkin kilttejä pikku pulmusia. Ret.kys.

[maisteri]

Manneilla oli joku kulttuuriprojekti joku vuosi sitten Opetushallituksessa.
Projekti sai pari milliä rahaa mutta ne jotenkin joutuivat projektinjohtajan siis mannen sukulaisten tileille.

Muistaakseni asiasta ei tehty edes rikosilmoitusta.

Laajempi raha- ja omaisuuskäsitys vai?

[Rekku]

Joka viides, joidenkin arvioiden mukaan jopa puolet työikäisistä romaneista on työttömänä.

Osaako joku sanoa mikä on oikea luku?

Mikä on romanien työikä? Suuri osa yli 25 vuotiaista ainakin on eläkkeellä.

[maisteri]

Eikös ne pääse eläkkeelle 18-vuotiaina? Ei siinä kauan töissä ehdi käydä.

[Nuivake]

Olen luullut, että itse aine on ihan samaa, vain merkitty jollain aineella, joka näkyy tarkastettaessa.

Joo dieselin raaka-aine on kevyt polttoöljy mutta eiköhän diiselin lisäainestus ole aika erilainen ja nykyautojen polttoainejärjestelmien vaatimukset parafiinien ja muun suhteen suhteellisen kovat. Kyllä kevyt polttoöljy voi ruveta aika nopesti haisemaan huonomman palamisen takia.

Kevyessä polttoöljyssä on 'furfuraalia' (?) jonka poliisi voi testata suunnilleen tien päällä jollain kemiallisella kokeella.

Nesteen diesel ja polttoöljy on ihan samaa tavaraa, ainoa ero on toisessa käytetty punaiseksi värjäävä lisäaine. Niin ja verotus.
Muutama vuosi sitten oli vielä polttoöljy hieman erilaista, jossa ei ollut riittävästi voitelevia ominaisuuksia ja saattoi pitkän päälle rikkoa syöttöpumppuja. Lopettivat moisen koska ei ollut järkeä tehdä kahta erilaista, lähes täysin samaa tuotetta.

[Kajsaniemi R]

Yksikään itäeuroopplainen manne ei ole meillä rosvonnut monen vuoden aikana vanhuksia.

(http://1389blog.com/pix/disillusioned.gif)

Väkivaltaiset kaulaketjuvarkaat vainoavat vanhuksia Helsingissä

Helsingin poliisilaitos varoittaa etenkin vanhuksia röyhkeistä varkaista, jotka vievät kaula- ja rannekoruja väkivaltaa käyttäen.

Helsingin poliisin tietoon on tullut heinäkuussa kahdeksan tapausta, jossa kaksi itäeurooppalaista naista ovat anastaneet yleensä iäkkään uhrin kaulalta tai ranteesta kultaketjuja.

Kahdessa tapauksessa epäillyt ovat käyttäneet väkivaltaa. Väkivallan johdosta uhreihin on aiheutunut mustelmia käsivarsiin.

Vanhin uhreista on ollut yli 90-vuotias.

Pitkähameiset naiset ryöstivät 83-vuotiaan

Kyyneleet tulivat Eva Meriluodon silmiin hänen istuessaan samalle penkille, missä hänet ryöstettiin maanantaina.

Hamberginkodin pihassa istunut 83-vuotias Eva Meriluoto joutui maanantaina törkeiden ryöstäjien uhriksi noin puoli neljältä. Kaksi pitkähameista naista lähestyi yksin pihapenkillä istunutta Meriluotoa. Sairaskohtauksen jälkeen liki puhekyvyttömäksi jäänyt Meriluoto yllätettiin täysin. Naiset irrottivat rouvan kaulasta tämän oman arvokkaan ketjun ja laittoivat tilalle rihkamaa.

Korun otto ei ollut helläkätistä, tapahtuman jälkeen Meriluodon niskassa oli punotusta.

Ennen pakenemistaan paikalta he yrittivät vielä ottaa sormusta, mutta eivät siinä turvonneiden sormien vuoksi onnistuneet. Myöhemmin penkin alta löytyi "kultainen", todellisuudessa messinkinen sinettisormus, jossa oli mersun logo.
...

Porvoossa tehtiin vastaavanlainen isku reilut kaksi viikkoa sitten. Romanialaiset rihkamanmyyjät saivat pysäytettyä vanhemman naisen, ja repivät kädestä tämän oman korun.
...

Eva Meriluodon miniä Marjaana Meriluoto epäilee vahvasti kyseessä olleen romanialaisten korunvaihtajien. Hän on itse Loviisassa kadulla kävellessä törmännyt aggressiivisiin romanialaisiin ruusunmyyjiin.
...

- Varastettu kaulakoru on todella arvokas, mutta pahinta tässä on kuitenkin se pelko, jota hän tunsi ryöstöhetkellä ja sen jälkeen jäänyt ahdistus ja pelko.

Romanialaiset rahanvaihtajat huijasivat vanhuksia

Romanialainen pariskunta lähestyi yleensä iäkkäämpiä henkilöitä erilaisin verukkein ja tarjoutui vaihtamaan rahaa. Rahanvaihdon yhteydessä he anastivat pienehköjä summia. Varkaudet huomattiin yleensä vasta jälkeenpäin.

Kerjäläisiä epäillään vanhusryöstöistä

Romanialaiset miehet kertovat tulleensa Suomeen kuukausi sitten kerjäämään, Martikainen kertoi.

Ensimmäinen ryöstö tapahtui 3. huhtikuuta Laivastokadulla Katajanokalla puoli yhden aikaan päivällä. Uhriksi joutui 92-vuotias mies, joka tönäistiin maahan ja hänen povitaskustaan anastettiin lompakko.

Toinen ryöstö tehtiin samaan aikaan päivästä 5. huhtikuuta Uudenmaankadulla. Nyt maahan kaadettiin 76-vuotias mies. Ryöstäjät olivat seuranneet miestä sisäpihalle, jossa kävivät hänen kimppuunsa ja veivät lompakon.

Kolmannen ryöstön uhriksi joutui 88-vuotias nainen 6. huhtikuuta puoli neljän aikaan iltapäivällä Hietaniemen hautausmaalla. Naisen kimppuun oli hyökätty takaapäin ja kaadettu hänet selälleen. Miehensä haudalle menossa ollut nainen menetti lompakkonsa ja puhelimensa.

Neljäs ryöstö tehtiin Bulevardilla, jossa ryöstäjät seurasivat rollaattorilla kulkenutta 85-vuotiasta naista porraskäytävään. Hissin luona varas tempaisi naisen käsilaukun ja vei puhelimen.

"Isot miehet painostaneet vanhuksia antamaan rahaa"

K-Kauppias Marko Kindstedtin mukaan romanilaiskerjäläiset ilmestyivät jälleen runsas viikko sitten kaupan alueelle, ja ryhtyivät ahdistelemaan asiakkaita. Kerjäläisistä ja kaupustelijoista on muodostunut jo iso riesa keskustan kauppaliikkeille.

-Viime viikolla neljä isoa miestä oli kaupan edustalla, ja pysäyttelivät vanhuksia ja pyysivät ruokaa tai rahaa. Yksi miehistä otti vanhusta olkapäästä kiinni "muka hellävaraisesti", ja näytti jotakin lappua. Se voi olla aika pelottava tilanne vanhukselle, Marko Kindstedt kertoi.

K-kauppias näki ikkunasta tilanteen ja meni pihalle. Samaan aikaan hän näki toisen vanhuksen kulkevan ruokakassin kanssa pysähtymättä ohi romaniseurueen.

-Kun vanhus "ei tarttunut syöttiin", yksi miehistä lähti seuraamaan häntä, ja minäkin läksin perään katsomaan mitä tapahtuu. Kun mies jatkoi vanhuksen seuraamista, soitin poliisit paikalle. Ei minulla ole mitään näitä romanialaisia vastaan, mutta en hyväksy heidän käyttäytymistään, Kindstedt sanoi.

-Vanhemmat ihmiset oikeasti pelkäävät niitä (kerjäläisiä). Ovat isoja ja röyhkeitä. Meille on tärkeää, että asiakkaat ja henkilökunta kokevat, että kaupassa on turvallista olla, painotti Kindstedt.

Poliisi kertoo jo toista kesää jatkuvien kaulakoruvarkauksien muuttuneen aiempaa väkivaltaisemmiksi. Uhreina ovat eläkeikäiset yksin kulkevat ihmiset.

Poliisin mukaan parissa tapauksessa ulkomaalaistaustaiset tekijät ovat retuuttaneet tai tarttuneet kiinni uhriinsa ja siepanneet korun. Ryöstöjen uhreista toinen on 96-vuotias ja toinen 88-vuotias. Tekijät ovat karkuteillä.

Viime torstaina Porvoossa ryöstettiin iäkäs nainen. Poliisin mukaan kaksi ulkomaalaista naista tulivat rollaattorin kanssa liikkuneen naisen ympärillä Runeberginpuistossa. Toinen naisista piti asianomistajan rollaattorista kiinni, kun toinen heistä repi väkivalloin naisen kaulasta arvokkaan kaulaketjun. Ryöstö tapahtui keskellä päivää.

Samana päivänä Porvoon kaupunginpuistossa kaksi ulkomaalaista naista anasti liikuntarajoitteisen vanhuksen kultasormuksen sekä kaikki rahat. Uhri liikkui sähkökäyttöisellä invalidi-mopolla. Varkaus tapahtui iltapäivällä kello neljän ja viiden välillä.

Poliisi kertoo, että myös eilen anastettiin niin ikään vanhukselta kaulakoru Porvoossa Helkamäentiellä. Tekijöinä olivat kaksi ulkomaalaista naista.

Poliisi varoittaa, että tekijät käyttäytyvät erittäin röyhkeästi tai vietellen.

– Huolestuttavaa on, että uhreiksi on valittu puolustuskyvyttömiä vanhuksia.

Poliisi varoittaa uudentyyppisestä rikollisuudesta, mikä on levinnyt kulovalkean lailla ympäri maata. Ulkomaalaiset naiset vievät norjalaisvanhuksilta vihkisormukset, kultaketjut ja muut arvokkaat korut.

Ohessa esiintyvät pitkähameiset veivät kuvanottohetkestä kahden minuutin päästä julmaa väkivaltaa käyttäen puolustuskyvyttömältä 83-vuotiaalta vanhukselta kultasormukset sormesta.
...

"Nämä naiset eivät tunne pienintäkään empatiaa uhrejaan kohtaan. Ryöstäjät ovat kiinnostuneet ainoastaan taloudellisesta hyödystä. Siksi on sydäntäsärkevää käydä läpi kaikkia näitä rikosilmoituksia, joissa vanhoilta naisilta on julmalla tavalla viety sormukset ja korut, joilla usein on ollut suunnatonta tunnearvoa omistajilleen".

Husebyhagenin vanhainkodin luona ryöstetylle 83-vuotiaalle vanhukselle romanialaiset naiset olivat ensin kaupitelleet koruja. Kun tämä kieltäytyi, tarttuivat he hänen vasempaan käteen ja repivät väkisin sormesta kolme sormusta. Vanhus huusi kivusta, mutta ei voinut mitään, kun oma kuin myös hänen äitinsä vihkisormus vuodelta 1927 muuttuivat silmänräpäyksessä tasaisemman globaalin tulonjaon välikappaleiksi.

[Muuttohaukka]

[(http://1389blog.com/pix/disillusioned.gif)

Kun sanon meillä, tarkoitan myös sitä. En tarkoita yhtään mitään muuta. Tarkoitan ihan omaa pikku ympyrääni.
Koska en ole noihin itämanneihin törmännyt, en voi heitä yhtä paljon kirotakaan kuin näitä kotikutoisia. Että laittele vain ihan omiin juttuihisi omat hymiösi.
Olen tietoinen itämustalaisten rikoksista, mutta verenpaineeni kohottaa tämä ihan oma hameväki- toistaiseksi.

Toisekseen- tämä ketju käsittääkseni on nimenomaan suomimustalaisten sivustoa koskettava. Sivutaan siellä ohimennen näitä sukulaisiakin- mutta ohimannen.

[Mursu]

Suomen romanit ovat kilttejä ja kunnollisia koko sakki niihin verrattuna.

Tekisi tuohon sanona ihan kunnolla kaikki tuntemani pakanalliset sanat.
Olen törmännyt vanhaa äitiäni hoitaessani moneen vanhukseen, jotka on todella törkeällä tavalla huijattu ostamaan joku varmuudella varastettu pyyhe- tai tyynyliina.

Ei voi pitää paikkansa, koska romanit.fi sinuilla sanotaan:

"hyvät tavat ja vanhempien arvostaminen - Tapakulttuurin perusta"

http://romanit.fi/tapakulttuuri   

[Rokka]

Oma käsitykseni kanssa on, että kun ei oikein ole sellaista romanikulttuuria, jota harrastettaisiin vain työajan jälkeen ja vapaapäivinä, romanien huono työllisyys seuraa jo suunilleen määritelmästä.
Työpaikalla oli yksi puoliromani. En olisi sellaiseksi tiennyt, ellei olisi asiasta maininnut.

Vapaapäivistä tulikin mieleeni hauska sattumus uimahallilla käydessäni vuodenvaihteessa. Pukuhuoneessa juttelin muutaman tutun kanssa ja puhuttiin julhapyhistä. Itse harmittelin sitä kun loppiainen osuu sunnuntaille, joten siinä menettää yhden vapaapäivän. Yksi saunomassa käyvä romani ihmetteli siihen, että mitäs sillä on väliä.
Sanoin, että näin työtä tekevänä ihmisenä se tietenkin harmittaa.
Hän vain totesi, että "ainahan se on ollut vapaapäivä, tuo loppiainen".
Eipä ravimies vieläkään tajunnut mun pointtia, kaikki muut sen kyllä tajusivat.

Niinpä, jos ei ole koskaan työtä tehnyt, niin eiköhän ne ole sitten kaikki pyhäpäivät vapaapäiviä, osui sunnuntaille tai ei.

[Arvoton]

Kiba Lumberg on musta hyvä muija. Ei harjoittane perinteisiä romanielinkeinoja. Eikä PELKÄSTÄÄN suvaitse. Ei tosin ole tervetullut romaniyhteisöön.

Meinasin ottaa päivää sitten puheeksi Remun ja Antti Hulukon, mutta ensin mainittu taitaa olla vain puolimanne ja jälkimmäinen korkeintaan varttimanne.

Susanne Päivärinta on about 1/512-osan manne ja kehui johtamassaan a-studion keskustelussa olevansa hänkin jo kotoutunut.

[EL SID]

Hai sie, miekin tutustuin romaanikulttuuriin viikonloppuna: kävin nimittäin Tampparin huoltoasemalla Lapualla sen jälkeen kun kilpailevat romaanitheimot olivat hieman esitelleet kulttuurisia erikoispiirteitään:

http://www.ilkka.fi/uutiset/poliisiuutiset/riita-kahden-autokunnan-valilla-johti-ammuskeluun-lapualla-1.1326146

[JJohannes]

Suomen noin 18 000 somalista on töissä 12 %. Jos työikäisiä somaleita on 10 000, saamme työllisyysasteeksi 22 % somaleille. Suomessa on 10 000 romania. Somaleita näkyy töissä Helsingissä silloin tällöin, mutta romaneita ei näy ollenkaan. Onko kukaan nähnyt romania töissä Helsingin ulkopuolella? Tästä voisi heittää arvion, että romanien työllisyysaste on 0 % - 10 %.

Tuskinpa romaneiden työllisyysaste on nykyään mitään somalien tasoa. Tiedän itse helsinkiläisiä romaneita jotka käyvät palkkatöissä (varastohommia yms.) ja ovat käyneet niissä vuosikausia. Helsingin ulkopuolella voi pistäytyä raveissa ja kiinnittää huomiota siihen, ketkä hevosia ohjastavat ja omistavat. Työssäkäyvät romanit eivät vaan näy katukuvassa yhtä paljon kuin muut.