2013-03-16 YLE: Jo vauvat syrjivät

[sr]

Kyllä meidän pitäisi keskittyä parantamaan kaikki nämä aivopestyt lipilaarit, joille suomalaisuus ei merkkaa mitään, sano.

Missä tuossa tekstissäni sanottiin yhtään mitään suomalaisuuden merkkaamisesta? Suomalaisuuden määritelmästä on muuten toinen ketju olemassa.

[matkamiehiii]

No, jos sinusta ihmiset käyttäytyvät kuin simpanssit, niin mikä on sinun selityksesi väkivallan vähenemiseen?

Eihän simpanssitkaan kovin väkivaltaisia ole jos heillä on maha täynnä ym. palvelu pelaa.

En olekaan ennen kuullut, että Jugoslavian etnisten ryhmien välinen konflikti johtui öljyn loppumisesta.

Enkä muutenkaan ymmärrä logiikkaasi. Jos öljy loppuu maailmasta, niin tuolla logiikalla tämä sitten johtaa siihen, että etniset tai ennemminkin kansalliset ryhmät sotivat toisiaan vastaan kokonaisin armeijoin siitä, kuka sen viimeisen öljyn oikein saa. Tämä on todennäköisesti huomattavasti tuhoisampaa sen vuoksi, että maailma on nykyisin pullollaan tappovälineitä, joita simpansseilla ei ole. En siis näe sitä tilannetta oikeastaan yhtään parempana, että geneettisesti läheiset toisista ryhmistä fyysisesti erillään asuvat ihmiset lyöttäytyvät yhteen ja sotivat toisiaan vastaan massiivisessa maailmansodassa kuin jos he tappelevat maan sisällä. Etenkin tuolla edellisellä on potentiaalia tuottaa koko ihmiskuntaa koskeva täystuho.

Tietenkin paras vaihtoehto on juuri se, että pyritään yhteiskunnallisin rakentein juuri pitämään kaikki konfliktit poissa ja esimerkiksi varautumaan öljyn loppumiseen kehittämällä uusia energiantuotantoteknologioita (joka muuten sekin onnistuu paremmin tekemällä yhteistyötä eri etnisten ryhmien välillä).

Ensin sotivat toki maat keskenään, ennenpitkää se saattaa ajautua kuitenkin maankin sisäisiin konflikteihin. Tähän toki ei tarvita öljyn loppumista vaan mikä tahansa lama ym. saattaa laukaista sen. Eipä niistä natsien puhdistuksistakaan montaa vuotta ole, saati jostain Sudanin kansanmurhista pari vuotta sitten. Sudan ajautui about 10v etniseen sisällisotaan resursseista mustien ja arabien välillä ja homma päätyi kansanmurhaan. Klassinen esimerkki asiasta. Sotia voi tulla toki muistakin syistä mutta yksi yleiseimmistä sotien syistä on etninen konflikti.

Historia ei toista itseään. Nykyajan (lähes) väkivallaton tilanne on täysin poikkeava, eikä ole esiintynyt ihmiskunnan keskuudessa aiemmin.

Mikä väkivallaton vaihe, 1900 luku oli maailmanhistorian väkivaltaisin ja 2000 lukukin on täynnä sotia ja ruumiita (ei toki länsimaissa). Se että Suomessa ei ole pariin vuoteen ollut sotia ei paljon kerro muusta maailmasta, siltikin suomipoikia on Afkanistanissa sotimassa
Viime aikoina on ollut sodankaltaisia tilanteita: Irakissa, Afkanistanissa, Georgiassa, Malissa, Kongossa, Myanmarissa, Libyassa, Lebanonissa, Syyriassa, Somalissa, Columbiassa jne.... olet kyllä täysin sekaisin jos pidät nykyaikaa jotenkin rauhan aikana.

Ensinnäkin tämäkö on hyvä asia, koska siinä ihmiset toteuttavat "evoluution tuottamaa toimivaa ominaisuutta"?

Toiseksi, Kreikassa etnien väkivalta ei ole missään tapauksessa siinä tilanteessa, jossa se oli naapuri-Jugoslaviassa jokin aika sitten. Ja tässä puhutaan kuitenkin yhdestä ehkä suurimmasta talousromahduksesta länsimaaksi laskettavassa maassa.

Se lienee väistämätön tosiasia, ei mikään hauska juttu, ja jos Kreikan talouskriisi syvenee niin rasismi ulkomaalaisia kohtaan luultavasti kasvaa. Toki maahan ei tule sisällisotaa niinkuin Jugoslaviassa koska maan ulkomaalaiset ei ole yhtä järjestäytyneitä kuin jugoslaviassa. En toki henkilökohtaisesti ole perehtynyt Jugoslavian sotaan enkä tiedä sen sodan motiiveista.

[Blanc73]

Rasistimummojen lisäksi on nyt myös rasistivauvoja. Tämäkin koskee tietysti vain valkoisia vauvoja??

[Micke90]

Rasistimummojen lisäksi on nyt myös rasistivauvoja. Tämäkin koskee tietysti vain valkoisia vauvoja??

Tietysti. Mustathan ovat puhtaita kuin... ööh... pikiämpärit.

[Taimi]

Vauvat eivät "syrji", vaan kyse on aivan normaalista itsesäilytysvaistosta
Luulisi evoluutiointoilijoiden tajuavan tämän yksinkertaisen asian.

Ja kyllä he tajuavatkin. Siksi kaikki nykyinen "rasisminvastainen" moku-politiikka pyrkiikin lietsomaan ihmisten käytöstä, sen luonnollisia vaistoja ja viettejä käyttäen, meidät toisiamme vastaan, aikaansaadakseen sodan ja kaaoksen. Jonka seurauksena ihmiset sitten vastaanottavat minkä tahansa totalitaarisen järjestelmän, kunhan se tuo näennäisen "rauhan".

Tämän nyt huomaa kuka tahansa ajatteleva apinakin, mutta monet meistä evoluution kukkasista eivät (jos nyt evoluutioon on uskomista). Ennenkuin on liian myöhäistä. Mutta valveutuneet ja toisinajattelevat varoittajat vaiennetaan mm. rajoittamalla sananvapautta, joka on kaiken fasismi-kommunismin alku ja juuri, ensimmäisiä toimenpiteitä.

Ihmiset, herätkää!   

[AuggieWren]

Käsittämätön aivopieru "tutkijalta":

Hamlinin mukaan vauvojen käyttäytyminen heijastaa monen aikuisen syvälle juurtunutta tapaa suosia ihmisiä, joilla on samanlainen tausta ja mieltymykset.

Juu, tämä syvälle juurtunut tapa ei varmaankaan ole luontainen, vaan aikuisen (valkonaaman) ihan omaa pahuuttaan kehittämä.

Ja suhtautuvatko ne piltit myötämielisemmin "itsensä kaltaisiin" ihmisiin vai äipän kaltaisiin/näköisiin ihmisiin? Eikö olisi hieman loogisempaa ajatella, että lämpöä, ravintoa ja huolenpitoa tarjoava ihminen on kiva ja sen näköiset kivempia kuin täysin erinäköiset. Että äippään voi luottaa ja sen näköisiinkin enemmän kuin ihan toisennäköisiin. Onko tuo tutkija unohtanut täysin sen, että oletettavasti piltit ovat aika lähellä äipän ja iskän ulkonäköä, siksi tuollainen (alkeellisten tutkijanaivojen tuottama) näköharha syrjivyydestä?

[sr]

No, jos sinusta ihmiset käyttäytyvät kuin simpanssit, niin mikä on sinun selityksesi väkivallan vähenemiseen?

Eihän simpanssitkaan kovin väkivaltaisia ole jos heillä on maha täynnä ym. palvelu pelaa.

Simpanssien ja ihmisten väkivalta ei ole kiinni vain mahan täytteestä. Oikeastaan tuolla perusteella et pysty perustelemaan oikeastaan nykyistä (siis sanotaan vuoden 1863 jälkeistä) väkivaltaa Suomessa. Simpansseillakin hyvin suuri osa väkivallasta liittyy reviirin laajentamiseen ja kilpailijoiden nujertamiseen, eikä niinkään akuuttiin nälkään.

Ensin sotivat toki maat keskenään, ennenpitkää se saattaa ajautua kuitenkin maankin sisäisiin konflikteihin. Tähän toki ei tarvita öljyn loppumista vaan mikä tahansa lama ym. saattaa laukaista sen. Eipä niistä natsien puhdistuksistakaan montaa vuotta ole, saati jostain Sudanin kansanmurhista pari vuotta sitten. Sudan ajautui about 10v etniseen sisällisotaan resursseista mustien ja arabien välillä ja homma päätyi kansanmurhaan. Klassinen esimerkki asiasta. Sotia voi tulla toki muistakin syistä mutta yksi yleiseimmistä sotien syistä on etninen konflikti.

Ensinnäkään joku Sudan ei ole vakaa kehittynyt länsimaa. Toiseksi natsien murhista on jo aika monta vuotta.

Historia ei toista itseään. Nykyajan (lähes) väkivallaton tilanne on täysin poikkeava, eikä ole esiintynyt ihmiskunnan keskuudessa aiemmin.

Mikä väkivallaton vaihe, 1900 luku oli maailmanhistorian väkivaltaisin ja 2000 lukukin on täynnä sotia ja ruumiita (ei toki länsimaissa).

1900-luku ei suinkaan ole ollut maailmanhistorian väkivaltaisin, jos suhteutetaan väkivalta väkilukuun (mikä on luonnollisesti järkevin tapa laskea asioita). Edes sen tuhoisin sota (2. maailmansota) ei ole maailmanhistorian tuhoisin sota, kun huomioidaan tuo väkimäärään suhteutus. Joka tapauksessa tärkeintä on se, että länsimaisen miehen todennäköisyys kuolla sodassa 1900-luvulla on mitättömän pieni verrattuna siihen, mitä se oli aiempina vuosisatoina saati, mitä se on alkuperäiskansoilla (ja siten oletettavasti kivikaudella).

Monen ihmisen on tämä vaikea uskoa, koska tosiaan etenkin 2. maailmansodassa kuoli niin paljon väkeä, mutta tässä hämää se, että väkimäärämme on nyt paljon suurempi kuin aiemmin.

Se että Suomessa ei ole pariin vuoteen ollut sotia ei paljon kerro muusta maailmasta, siltikin suomipoikia on Afkanistanissa sotimassa

Ensinnäkään heidän kuolintodennäköisyytensä ei todennäköisesti eroa merktittävästi siitä, mikä se olisi vaikkapa auto-onnettomuuksissa muutenkin. Afganistanissa kuolleilla suomalaissotilailla ei siis ole mitään merkitystä mihinkään.

Toiseksi, pointtini koskee ennen kaikkea kehittyneitä länsimaita, joissa yhteiskunnan väkivallan väheneminen on ollut merkittävintä. Muut tulevat perässä, mutta tulevat kuitenkin. Oleellista on joka tapauksessa se, että länsimaissa olevan miehen väkivaltaa tai väkivallan uhriksi joutumista ei voi selittää sillä, että "samanlaisia simpansseja" me ollaan edelleenkin. Ei olla. Yhteiskunta on erilainen ja siksi väkivaltaa on paljon vähemmän.

Viime aikoina on ollut sodankaltaisia tilanteita: Irakissa, Afkanistanissa, Georgiassa, Malissa, Kongossa, Myanmarissa, Libyassa, Lebanonissa, Syyriassa, Somalissa, Columbiassa jne.... olet kyllä täysin sekaisin jos pidät nykyaikaa jotenkin rauhan aikana.

Ensinnäkin, olet täysin sen sokaisema, että nykyaikana tiedonvälitys on ihan toisella tasolla kuin aiemmin. Joskus 1700-luvulla et Suomessa asuvana olisi ikimaailmassa kuullutkaan siitä, että jossain Myanmarissa soditaan.

Toiseksi sokaistut sillä, että katsot absoluuttisia lukuja, kun sinun pitäisi katsoa väkimäärään suhteutettuja. Jälkimmäisellä tavalla laskien maailma on jopa globaalisti ajatellen varsin rauhallinen tällä hetkellä.

Kolmanneksi, rauhallisuus koskee ennen kaikkea kehittyneitä valtioita. Maat, joista puuttuu toimiva valtio tai se ei ole demokraattinen, ovat tietenkin väkivaltaisempia. Kehitystrendi on kuitenkin juuri siihen suuntaan, että valtiot vahvistuvat ja demokratisoituvat.

Neljänneksi, katsopa valtioiden välisiä sotia. Ne ovat tulleet hyvin harvinaisiksi, kun taas menneisyydessä valtioiden keskinäinen sotiminen oli normaalitila. Esim. Länsi-Euroopasta ei käsittääkseni löydy yhtä pitkää yhtenäistä rauhanjaksoa kuin se, mitä juuri tällä hetkellä elämme. Tähän kehitykseen tärkeässä roolissa on ollut talouksien integroituminen. Suomelle on paljon helpompaa saada sitä mainitsemaasi öljyä käyttöönsä tuottamalla jotain sellaista, jota öljyä tuottavat maat haluavat ja myymällä sen niille ja sitten ostamalla öljyä kuin koittaa saada öljyn itselleen sotimalla. Kun taloudet ovat tarpeeksi integroituneita, ei kellekään tule missään vaiheessa mieleenkään ryhtyä sotimaan, koska jopa siinä tapauksessa, että "voittaisi" sodan, häviää paljon enemmän verrattuna siihen, että kävisi rauhanomaista kauppaa toisten kanssa. Ihmislajin toimintaa ei siis enää kuvaa keskinäinen kilpailu ja toisilta väkivallalla resurssien ottaminen lähellekään yhtä hyvin kuin keskinäinen win-win-yhteistyö.