News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla

Started by Teemu Lahtinen, 04.03.2013, 00:30:07

Previous topic - Next topic

Teemu Lahtinen

Quote from: Pöllämystynyt on 11.12.2014, 12:17:57
Huhun mukaan Itä-Suomessa olisi useampikin koulu, joissa ruotsi ei ihan oikeasti ole pakollinen. Tunneillekaan ei tarvitse osallistua, ja siksi aikaa on järjestetty jopa vaihtoehtoista toimintaa oppilaiden tarmon suuntaamiseksi edes johonkin, ja silti opettajat eivät raski, tai käytännössä voi antaa hylättyjä numeroita isolle osalle oppilaista. Kun tarpeeksi moni kieltäytyy ruotsista kokonaan, tarkoittaisi näiden hylkääminen ja jättäminen luokalle (?) katastrofaalista tulosta koululle ja koko seudulle.

Ruotsista kiinnostuneet toki käyvät tunnit normaalisti ja luulisin, että oppivat paremmin, kun kiinnostumattomat, joiden ei siis enää tarvitse edes tulla luokkaan, eivät ole luokissa juttelemassa ja puuhaamassa kaikkea muuta paitsi opiskelua. Kiinnostuneet saavat lisäksi enemmän huomiota opettajilta, joiden ei tarvitse paimentaa tylsistyneitä.

Luulin, ettei tällainen ole kuuliaisten lampaiden Suomessa mahdollista, ja siksi minun on hieman vaikea uskoa tätä huhua, jonka kertoo muun muassa Itä-Suomessa opiskeleva sukulaislapsi (tosin hänen koulussaan ei ole tällaista järjestelyä, ja hän itse pitää ruotsin opiskelusta). Ehkä minulla vain ei ole tarpeeksi kokemusta itärajan seudusta. Osaako joku muu vahvistaa tai kumota tämän?

Olisi kerrassaan upeaa jos näin. Tviittasin huhun ja katsotaan sadaanko tähän koskaan selvitystä tai leviääkö idea laajemminkin käytettäväksi :)

Siili

Quote from: Pöllämystynyt on 11.12.2014, 12:17:57
Huhun mukaan Itä-Suomessa olisi useampikin koulu, joissa ruotsi ei ihan oikeasti ole pakollinen. Tunneillekaan ei tarvitse osallistua, ja siksi aikaa on järjestetty jopa vaihtoehtoista toimintaa oppilaiden tarmon suuntaamiseksi edes johonkin, ja silti opettajat eivät raski, tai käytännössä voi antaa hylättyjä numeroita isolle osalle oppilaista. Kun tarpeeksi moni kieltäytyy ruotsista kokonaan, tarkoittaisi näiden hylkääminen ja jättäminen luokalle (?) katastrofaalista tulosta koululle ja koko seudulle.

Kyllähän tuo periaate, että opiskelijat leikkivät oppivansa ja opettajat leikkivät opettavansa, on arkipäivää korkeakoulujen pakkoruotsirituaaleissa.  Korkeakoulujen ruotsinopettajat eivät (onneksi) pääsääntöisesti ole mitään sadisteja, jotka haluaisivat ehdoin tahdoin viivyttää opiskelijoiden valmistumista, joten korkeakoulujen pakollisia ruotsin kursseja suoritetaan todellakin juosten kusten.  Esimerkiksi MOT:hen tuosta saisi herkullisen poleemisen jakson.

Teemu Lahtinen

Joo, mäkin sain virkamiesruotsini suoritettua pyytämättä ja yllätyksenä, se vaan ilmestyi opintosuoritusotteelle. Meni mahdollisuus venyttää opintoja RVM-perusteella, joten olen joutunut ihan vaan jarruttelemaan laskuudella.

Janne J. M. Muhonen

Quote from: Roope on 12.12.2014, 16:45:34
Quote from: Roope on 10.12.2014, 16:16:24
Niinhän siinä kävi, että Raaseporin loistoidea kaikkien suomenkielisten lasten jo ensimmäiseltä luokalta alkavasta pakkoruotsista leviää. Nyt samaa esitetään Sipooseen, jossa on sentään selvä suomenkielisten enemmistö (61/36 %).

QuoteKieliselvitys herättää Sipoossa voimakkaita tunteita

Keskustelu lainehtii kiivaana siitä, pitäisikö sipoolaisoppilaiden alkaa lukea suomea ja ruotsia. Suuri osa valtuutetuista haluaa nimittäin selvittää, voisiko toisesta kotimaisesta kielestä tulla pakollista jo ensimmäisellä luokalla.

[...]

Monien mielestä tämä on suuri askel kaksikielisen Sipoon puolesta, mutta on myös muita mielipiteitä.

Kokoomuslainen Juha Salo vastustaa jyrkästi ajatusta, että suomenkielisten pitäisi lukea ruotsia jo ensimmäiseltä luokalta lähtien.

– Se tarkoittaa todennäköisesti, että oppilaat oppivat harvempia kieliä koulussa, hän sanoo.

Saloa huolestuttaa myös se, kuinka käy muualta tuleville uusille oppilaille, jotka eivät ole aloittaneet toisten kotimaisen lukemista jo ensimmäisellä.

Myös suunnitelman pakollisuus synnyttää kritiikkiä.

– On kohtuutonta pakottaa oppilaat lukemaan ruotsia jo ensimmäiseltä luokalta, hän sanoo.

Sipoon kokoomuslaisten keskuudessa mielipiteet jakautuvat. Linda Karhisen mielestä ehdotus on erittäin tärkeä.

– Tämä on minulle sydämenasia. Jos Suomeen halutaan elävää kaksikielisyyttä, silloin tämä on ainoa suunta, sanoo Karhinen.

Christel Liljeström toivoo asiallista keskustelua, mutta tietää, että kysymys on herkkä.

– On aina riski, että tulee hieman kielikiistaa, ja nyt kun eduskuntavaalitkin lähestyvät, riski kasvaa, hän sanoo.

[...]

– Sipoon tulisi näin seurata Raaseporin kaupungin esimerkkiä, sanoo Liljeström. Tämä olisi linjassa Sipoon tavoitteleman kaksikielisen profiilin kanssa. Ehdotuksessa korostetaan, että Raaseporin malli ei kokonaisuuden kannalta lisää kustannuksia.  (käännös)
Svenska Yle: Språkutredningen väcker starka känslor i Sibbo 12.12.2014

edit:
Jutun yhteydessä Sipoon valtuutettujen haastatteluja.

Christel Liljeström (Rkp) perusteli ehdotustaan sillä, että ensimmäiseltä luokalta alkava pakollinen toisen kotimaisen kielen lukeminen vahvistaisi kunnan kaksikielisyyttä. Toiseksi asia on Liljeströmille "arvokysymys". Hänen mukaansa lapsille on annettava "mahdollisuus nauttia toisesta kotimaisesta kielestä".

Linda Karhinen (Kok) arveli, että ehdotuksen vastustajat haluavat, että Suomi ei olisi enää kaksikielinen, mutta Karhiselle kaksikielisyys on "itsestään selvää", koska se on määritelty perustuslaissa.

Sami Virpiö (Kesk) piti ehdotusta "hyvänä ideana", koska Sipoo on kaksikielinen kunta, lapset oppivat kieliä helposti ja ensimmäiseltä luokalta alkava kieli "vähentää kitkaa kieliryhmien välillä". Virpiö piti jo varmana, että ehdotus menee läpi.
Oksettavaa herrakieli-ideologiaa. Sipoolaiset lapset tai etenkään heidän (suomenkieliset) vanhempansa eivät välttämättä ymmärrä sitä, mikä on kaikille absoluuttisesti parhaaksi, joten Karhisen ja Liljeströmin kaltaisten oikeamielisten ja hyvien ihmisten on tehtävä kaikkensa "kaksikielisen profiilin" (mitä ihmettä tämä tällainen edes tarkoittaa ja mikä siinä on niin ylivertaista nykytilanteeseen verrattuna?) vahvistamiseksi.

Alkaa tuntua siltä, että kansalaisaloitteen läpimeno hankaloituu kaiken aikaa ja kyseessä on systemaattinen toiminta ruotsin kielen aseman keinotekoiseksi vahvistamiseksi etenkin näillä Raaseporin ja Sipoon kaltaisilla keskikokoisen väestöpohjan kaksikielisillä alueilla.
"Haataisen mielestä kaikkien helsinkiläisten tavoite on se, että somalinkielisten lasten äidinkieli kehittyy rikkaaksi."

- apulaiskaupunginjohtaja Tuula Haatainen, Iltalehti, 12.3.2009.

Chew Bacca

Yrittäköön. Kaikki nämä epätoivoiset purkkaviritykset voidaan purkaa päivässä, kun poliittinen tahto löytyy Eduskunnasta. Ja se päivä lähenee aina vain nopeammin tämän läpinäkyvän, härskin lypsämisen ansiosta.

Nauttia toisesta kotimaisesta, vitun hieho. Saa tuon vielä silmilleen.

Supaplex

Quote from: Teemu Lahtinen on 14.12.2014, 08:52:09
Joo, mäkin sain virkamiesruotsini suoritettua pyytämättä ja yllätyksenä, se vaan ilmestyi opintosuoritusotteelle. Meni mahdollisuus venyttää opintoja RVM-perusteella, joten olen joutunut ihan vaan jarruttelemaan laskuudella.

Suoritin juuri suullisen osuuden virkamiesruotsista, läpi pääsi kunhan vaan avasi suunsa ja puhui jotain ruotsin kaltaista kieltä hetken. Onneksi tämä sinänsä järjetön asia on tehty näin helpoksi, muuten monella kandi roikkuisi ja pitkään. Voidaan kysyä, mitä järkeä on kurssissa jonka kokeesta pääsee läpi sanomalla lauseita tyyliin "Jag har öö alltid öö intresserad av fysik öö jättebra!"

saint

Quote from: Pöllämystynyt on 11.12.2014, 12:17:57
Huhun mukaan Itä-Suomessa olisi useampikin koulu, joissa ruotsi ei ihan oikeasti ole pakollinen. Tunneillekaan ei tarvitse osallistua, ja siksi aikaa on järjestetty jopa vaihtoehtoista toimintaa oppilaiden tarmon suuntaamiseksi edes johonkin, ja silti opettajat eivät raski, tai käytännössä voi antaa hylättyjä numeroita isolle osalle oppilaista. Kun tarpeeksi moni kieltäytyy ruotsista kokonaan, tarkoittaisi näiden hylkääminen ja jättäminen luokalle (?) katastrofaalista tulosta koululle ja koko seudulle.

Ruotsista kiinnostuneet toki käyvät tunnit normaalisti ja luulisin, että oppivat paremmin, kun kiinnostumattomat, joiden ei siis enää tarvitse edes tulla luokkaan, eivät ole luokissa juttelemassa ja puuhaamassa kaikkea muuta paitsi opiskelua. Kiinnostuneet saavat lisäksi enemmän huomiota opettajilta, joiden ei tarvitse paimentaa tylsistyneitä.

Luulin, ettei tällainen ole kuuliaisten lampaiden Suomessa mahdollista, ja siksi minun on hieman vaikea uskoa tätä huhua, jonka kertoo muun muassa Itä-Suomessa opiskeleva sukulaislapsi (tosin hänen koulussaan ei ole tällaista järjestelyä, ja hän itse pitää ruotsin opiskelusta). Ehkä minulla vain ei ole tarpeeksi kokemusta itärajan seudusta. Osaako joku muu vahvistaa tai kumota tämän?

Ihailtavaa kansalaistottelemattomuutta!
Jos ruotsin pakko-opetus lyötäisiin tuolla lailla lekkeriksi laajemmaltikin ja asian laitaa pidettäisiin julkisuudessa jatkuvasti esillä, niin ehkäpä Arkadianmäen lampolan kellokkaat vihdoinkin osaisivat tulkita kansalaisten olevan vakavissaan - hei...siis ihan oikeesti - pakkoruotsikysymyksessä ja ymmärtäisivät muuttaa pykälät ja paragraafit sellaiseen malliin, ettei olisi tarvetta tuollaiselle "de jure / de facto" -asetelmalle.

ed.: kirj.virhe
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Taikakaulin

QuoteKansanedustaja ja Perussuomalaisten kolmas varapuheenjohtaja Juho Eerola: Pakkoruotsi heikentää poliisin toimintaedellytyksiä

Kansanedustaja ja Perussuomalaisten kolmas varapuheenjohtaja Juho Eerola vaatii hallitukselta toimia poliisien kielitaitovaatimusten järkevöittämiseksi.

Poliisihallinnon rakenneuudistukset ja vuoden 2003 kielilaki heikentävät Eerolan mukaan poliisin toimintaedellytyksiä. Poliiseilta vaaditaan ruotsin kielen taitoa myös alueilla ja tehtävissä, jossa ruotsin kielen taidolle ei ole todellista tarvetta. Lisäksi poliisien kielitaitoon kohdistuu kehittämispaineita lisääntyvän EU:n sisäisen liikkuvuuden ja maahanmuuton seurauksena.

Eerolan mukaan Suomen kaksikielisyyteen vetoaminen ei ole peruste edellyttää jokaiselta poliisilta ruotsin kielen taitoa, sillä usein on saatavilla vähintään yksi ruotsia taitava poliisi, ja tarpeen vaatiessa on mahdollista tarjota perustuslain velvoittamat palvelut myös tulkin välityksellä.

Eerola jätti aiheesta kirjallisen kysymyksen hallitukselle.

http://www.debaatti.mediaparkki.com/?p=5227
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

nollatoleranssi

Nykyisinhän tarvitaan tullivirkailijoiltakin ruotsinkielen taitoa, vaikka siitä ei olisi yhtikäs mitään hyötyä.

Asiasta paasaajien mukaan kaikki suomalaiset pitää opettaa ruotsinkielen maistereiksi, koska "Sitä tarvitaan palvelukielenä" ja "Onhan meillä pakkomatematiikka". Pakkomatematiikkaväitteet näkyvät elävän sitkeästi toimittajien mielessä, vaikka eivät ole koskaan ihmetelleet aineen universaalia luonnetta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Pöllämystynyt on 11.12.2014, 12:17:57
Huhun mukaan Itä-Suomessa olisi useampikin koulu, joissa ruotsi ei ihan oikeasti ole pakollinen. Tunneillekaan ei tarvitse osallistua, ja siksi aikaa on järjestetty jopa vaihtoehtoista toimintaa oppilaiden tarmon suuntaamiseksi edes johonkin, ja silti opettajat eivät raski, tai käytännössä voi antaa hylättyjä numeroita isolle osalle oppilaista. Kun tarpeeksi moni kieltäytyy ruotsista kokonaan, tarkoittaisi näiden hylkääminen ja jättäminen luokalle (?) katastrofaalista tulosta koululle ja koko seudulle.

Taitaa tuo juttu olla huhua, koska ei se ruotsinkieli ole kadonnut minnekkään opetussuunnitelmasta.

Suomen kouluissa hylätyn saaminen tarkoittaa yleensä merkittäviä poissaoloja. Se on ainoa syy miksi opettaja voi antaa hylätyn jostakin peruskoulun aineesta ja yleensä ei anneta mieluusti silloinkaan, koska sama oppilas olisi ensi vuonna samassa koulussa. Tämän takia on suunnilleen yhdentekevää mitä oppilas tekee koulussa, niin hylätyn saaminen on epätodennäköistä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

vihapuhegeneraattori

Quote from: Siili on 14.12.2014, 08:39:14
Quote from: Pöllämystynyt on 11.12.2014, 12:17:57
Huhun mukaan Itä-Suomessa olisi useampikin koulu, joissa ruotsi ei ihan oikeasti ole pakollinen. Tunneillekaan ei tarvitse osallistua, ja siksi aikaa on järjestetty jopa vaihtoehtoista toimintaa oppilaiden tarmon suuntaamiseksi edes johonkin, ja silti opettajat eivät raski, tai käytännössä voi antaa hylättyjä numeroita isolle osalle oppilaista. Kun tarpeeksi moni kieltäytyy ruotsista kokonaan, tarkoittaisi näiden hylkääminen ja jättäminen luokalle (?) katastrofaalista tulosta koululle ja koko seudulle.

Kyllähän tuo periaate, että opiskelijat leikkivät oppivansa ja opettajat leikkivät opettavansa, on arkipäivää korkeakoulujen pakkoruotsirituaaleissa.  Korkeakoulujen ruotsinopettajat eivät (onneksi) pääsääntöisesti ole mitään sadisteja, jotka haluaisivat ehdoin tahdoin viivyttää opiskelijoiden valmistumista, joten korkeakoulujen pakollisia ruotsin kursseja suoritetaan todellakin juosten kusten.  Esimerkiksi MOT:hen tuosta saisi herkullisen poleemisen jakson.

MOT:n kiinnostus pakkoruotsin kuvioihin ja/tai sen taustalla piileviin rahoituskuvioihin on tasan nolla. Kokeiltu on.
En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

saint

Quote from: nollatoleranssi on 15.12.2014, 19:00:29
Quote from: Pöllämystynyt on 11.12.2014, 12:17:57
Huhun mukaan Itä-Suomessa olisi useampikin koulu, joissa ruotsi ei ihan oikeasti ole pakollinen. Tunneillekaan ei tarvitse osallistua, ja siksi aikaa on järjestetty jopa vaihtoehtoista toimintaa oppilaiden tarmon suuntaamiseksi edes johonkin, ja silti opettajat eivät raski, tai käytännössä voi antaa hylättyjä numeroita isolle osalle oppilaista. Kun tarpeeksi moni kieltäytyy ruotsista kokonaan, tarkoittaisi näiden hylkääminen ja jättäminen luokalle (?) katastrofaalista tulosta koululle ja koko seudulle.

Taitaa tuo juttu olla huhua, koska ei se ruotsinkieli ole kadonnut minnekkään opetussuunnitelmasta.

Suomen kouluissa hylätyn saaminen tarkoittaa yleensä merkittäviä poissaoloja. Se on ainoa syy miksi opettaja voi antaa hylätyn jostakin peruskoulun aineesta ja yleensä ei anneta mieluusti silloinkaan, koska sama oppilas olisi ensi vuonna samassa koulussa. Tämän takia on suunnilleen yhdentekevää mitä oppilas tekee koulussa, niin hylätyn saaminen on epätodennäköistä.

Olkoon opetussuunnitelmassa, mutta jos se opetus kaikilla asteilla lyötäisiin lössiksi kautta maan tyyliin
Quote...opiskelijat leikkivät oppivansa ja opettajat leikkivät opettavansa, on arkipäivää korkeakoulujen pakkoruotsirituaaleissa.
ja kaikki oppilaat saisivat osaamisesta riippumatta ainakin sen armovitosen, niin jotainhan asialle ennen pitkää olisi tehtävä. Vai voisiko tuollainen pelleily jatkua maailman tappiin?
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Chew Bacca

Nykytilannehan on juuri se että kaikille opetetaan, harva oppii. Sama olisi tulos jos kieli olisi vapaaehtoinen. Säästyisi vaan miljoonia ja valtavat tuntimäärät turhaa työtä.

Jaska

Ruotsinkieliset reservaattiin?
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/182439-ruotsinkieliset-reservaattiin

Kompromissiratkaisussa alueet, joilla ruotsi on enemmistökieli, muodostaisivat ruotsikeskeisen reservaatin, kun taas 99 % suomenkielisistä vapautettaisiin pakkoruotsista ja suomenkielinen Suomi vapautettaisiin viranomaisten kielitaitovaatimuksista. Ruotsinkielisten alueellinen keskittyminen helpottaa ruotsinkielisten palvelujen tuottamista.

Roope

Quote"Me olemme Raaseporissa hirveän tyytyväisiä ekaluokalta alkavaan ruotsiin"

Sipoossa valtuutettujen enemmistö haluaa toisen kotimaisen kielen opetuksen alkavan jo ensimmäiseltä luokalta.

Raaseporin Tammisaaressa on yhdellä koululla ollut jonkin aikaa toinen kotimainen kieli lukujärjestyksessä jo ensimmäiseltä vuosikurssilta, ja Hakarinteen koulun kokemukset ovat hyviä.

Koulussa ovat hirveän tyytyväisiä, sanoo opetuspäällikkö Jukka Hautaviita, kun Yle Itä-Uudenmaa soittaa hänelle.

[..]

Asianomaisille lähetettiin Raaseporissa kysely ennen lopullista päätöstä. Niukka vähemmistö vanhemmista vastusti ruotsia ensimmäisenä vieraana kielenä, enemmistö opettajista oli sen puolella ja oppilaat halusivat mieluummin englannin.

He eivät siis lue sitä vapaaehtoisesti, mutta kielitaidon turvaamiseksi ja lähikielen ja pohjoismaisen ulottuvuuden muistaen me teimme tällaisen ratkaisun, selittää Jukka Hautaviita.  (käännös)
Svenska Yle: "Vi är rysligt nöjda i Raseborg med svenska redan på ettan" 16.12.2014

Ruotsia ei suinkaan vastustanut Raaseporissa "niukka vähemmistö vanhemmista", vaan enemmistö selkeällä kymmenen prosentin erolla. Mutta vanhempien enemmistön ja oppilaiden kanta siis jyrättiin, koska "kielitaidon turvaaminen", "lähikieli" ja "pohjoismainen ulottuvuus" Nyt kaikki ovat tämän lähidemokratianäytöksen jälkeen opetuspäällikön mielestä "hirveän tyytyväisiä".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Chew Bacca

Raaseporilaisille on valjennut millaista oli Neuvostoliitossa.

Ehkä siellä olisi vallankumouksen paikka. En kyllä omassa kunnassa nielisi tuollaista.

Roope

Kemiönsaaren kunnanhallitus kannattaa ehdotusta, että kunnan kaikissa kouluissa opetetaan vuodesta 2016 lähtien toista kotimaista kieltä ensimmäiseltä luokalta lähtien. Asiasta päättää lopullisesti kunnanvaltuusto.

Svenska Yle: Kimitoöns KS: Tidigarelägg undervisningen i det andra inhemska 16.12.2014

Kaivelin asiasta julkaistuja valtuustopapereita, eikä missään täsmennetty, tarkoittaako tämä kaikille suomenkielisille oppilaille pakollista ensimmäiseltä luokalta alkavaa A1-ruotsia vai vain mahdollisuutta vapaaehtoisen ruotsin valitsemiseen. Oletan, että jälkimmäistä, mutta ihmettelen epämääräistä dokumentointia, sillä mitään arvioita uudistuksen vaikutuksista tai kustannuksista ei ole esitetty päättäjien päätöksenteon tueksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Taikakaulin

Quote from: Teemu Lahtinen on 14.12.2014, 08:52:09Meni mahdollisuus venyttää opintoja RVM-perusteella, joten olen joutunut ihan vaan jarruttelemaan laskuudella.

Mikä on RVM-peruste?
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Jaska

Quote from: Taikakaulin on 17.12.2014, 00:17:58
Quote from: Teemu Lahtinen on 14.12.2014, 08:52:09Meni mahdollisuus venyttää opintoja RVM-perusteella, joten olen joutunut ihan vaan jarruttelemaan laskuudella.

Mikä on RVM-peruste?
Ruotsia vaille maisteri.
Tuota lyhennettä on vastikään alettu käyttää niistä korkeakoulutetuista, joiden valmistuminen viivästyy virkamiesruotsin suorittamisen vuoksi.

Jaska

Quote from: Roope on 16.12.2014, 15:23:32
Quote"Me olemme Raaseporissa hirveän tyytyväisiä ekaluokalta alkavaan ruotsiin"

Sipoossa valtuutettujen enemmistö haluaa toisen kotimaisen kielen opetuksen alkavan jo ensimmäiseltä luokalta.

Raaseporin Tammisaaressa on yhdellä koululla ollut jonkin aikaa toinen kotimainen kieli lukujärjestyksessä jo ensimmäiseltä vuosikurssilta, ja Hakarinteen koulun kokemukset ovat hyviä.

Koulussa ovat hirveän tyytyväisiä, sanoo opetuspäällikkö Jukka Hautaviita, kun Yle Itä-Uudenmaa soittaa hänelle.

[..]

Asianomaisille lähetettiin Raaseporissa kysely ennen lopullista päätöstä. Niukka vähemmistö vanhemmista vastusti ruotsia ensimmäisenä vieraana kielenä, enemmistö opettajista oli sen puolella ja oppilaat halusivat mieluummin englannin.

He eivät siis lue sitä vapaaehtoisesti, mutta kielitaidon turvaamiseksi ja lähikielen ja pohjoismaisen ulottuvuuden muistaen me teimme tällaisen ratkaisun, selittää Jukka Hautaviita.  (käännös)
Svenska Yle: "Vi är rysligt nöjda i Raseborg med svenska redan på ettan" 16.12.2014

Ruotsia ei suinkaan vastustanut Raaseporissa "niukka vähemmistö vanhemmista", vaan enemmistö selkeällä kymmenen prosentin erolla. Mutta vanhempien enemmistön ja oppilaiden kanta siis jyrättiin, koska "kielitaidon turvaaminen", "lähikieli" ja "pohjoismainen ulottuvuus" Nyt kaikki ovat tämän lähidemokratianäytöksen jälkeen opetuspäällikön mielestä "hirveän tyytyväisiä".
Itse asiassa ruotsinkieliset vanhemmat ja opettajat kannattivat toista kotimaista pakolliseksi A1-kieleksi, mutta suomenkielisten vanhempien enemmistö olisi mieluummin halunnut englannin. Heidät jyrättiin.

Sairasta, että RKP levittää tätä kielinatsismia nyt kaikkiin kuntiin, joissa sillä on vaikutusvaltaa.

Taikakaulin

Quote from: Teemu Lahtinen on 14.12.2014, 08:52:09
Joo, mäkin sain virkamiesruotsini suoritettua pyytämättä ja yllätyksenä, se vaan ilmestyi opintosuoritusotteelle. Meni mahdollisuus venyttää opintoja RVM-perusteella, joten olen joutunut ihan vaan jarruttelemaan laskuudella.

Hyysäriopisto haluaa sinun valmistuvan, vaikka sitten väkisin, jotta et voisi enää vaikuttaa sen politiikkaan maailmaa syleilemättömillä mielipiteilläsi.  ???
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

l'uomo normale

Quote from: Supaplex on 14.12.2014, 19:02:57
Quote from: Teemu Lahtinen on 14.12.2014, 08:52:09
Joo, mäkin sain virkamiesruotsini suoritettua pyytämättä ja yllätyksenä, se vaan ilmestyi opintosuoritusotteelle. Meni mahdollisuus venyttää opintoja RVM-perusteella, joten olen joutunut ihan vaan jarruttelemaan laskuudella.

Suoritin juuri suullisen osuuden virkamiesruotsista, läpi pääsi kunhan vaan avasi suunsa ja puhui jotain ruotsin kaltaista kieltä hetken. Onneksi tämä sinänsä järjetön asia on tehty näin helpoksi, muuten monella kandi roikkuisi ja pitkään. Voidaan kysyä, mitä järkeä on kurssissa jonka kokeesta pääsee läpi sanomalla lauseita tyyliin "Jag har öö alltid öö intresserad av fysik öö jättebra!"

Siitä on kohta jo kaksikymmentä vuotta. Ainoa vaatimus, jossa oltiin tiukkoja oli, että ensimmäisellä tunnilla piti olla minuutilleen. Meinasin tippua kurssilta, mutta yksi toinen kurssilainen vaihtoi kurssin toiseen vastaavaan ja pääsin sisään. Tunneista ei ollut hyötyä, jos ei haittaakaan. Kirjallisen kokeen eka kerralla reputin; uusinnasta selvisin, kun tajusin kirjoittaa simppeleitä lauseita, joista ei tullut 25 ja 50 poängin virheitä.

En tajunnut, mitä opettaja sanoi suullisesta kokeesta, mutta yllätyksekseni havaitsin, että minut oli listalla ilmoitustaululla merkitty siitä läpipääseeksi, vaikken ollut missään kokeessa ollut. Oliko tuntiaktiivisuus ollut riittävä, säälikö opettaja minua, vai johtuiko ylläyttävä suoritusmerkintä opettajan alkoholismista aiheutuneesta hajamielisyydestä. Joka tapauksessa tällä saavutuksella oli kiva kehuskella.

Joskus väitettin, että yliopistojen lepsuilu virkamiesruotsissa olisi huomattu,  ja virkamiesruotsinkursseilla olisi tässä välillä pitänyt osatakin jotain. Ilmeisesti heti tilaisuuden tullen yliopistot alkavat sluibailla tässä asiassa. Byrokratia on jännä ilmiö.

Kuitenkin ruotsi on ainoa vieras kieli, jonka osaamisesta olen saanut hiukan ylimääräisiä  pennosia ansaittua.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Roope

Närpiön ruotsinkielisyyttä puolustavien tekemää valitusta Närpiön muuttamisesta kaksikieliseksi ei ehditä käsitellä tämän vuoden puolella. Tämä johtaa siihen, että kaksikielisyysrahat jäävät saamatta ja Närpiön ensi vuoden budjettia on leikattava 1,4 miljoonalla eurolla.

Svenska Yle: Ont om tid för Närpes tvåspråkighet 17.12.2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaska

Peilataanpa RKP:n politiikkaa:
Helsingissä englanti pakolliseksi A1-kieleksi
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/182581-helsingissa-englanti-pakolliseksi-a1-kieleksi

-----------

Helsingissä on vieraskielisiä jo 12 % asukkaista, mikä on kaksi kertaa enemmän kuin ruotsinkielisiä. Jotta kymmeniä tai satoja eri kieliä puhuvat helsinkiläislapset kasvaisivat ymmärtämään toisiaan, kaupunginvaltuusto on päättänyt tehdä englannista kaikille yhteisen A1-kielen eli ensimmäisen vieraan kielen. Samalla englanti aikaistetaan alkamaan jo ensimmäiseltä luokalta. Tarjolla on myös englannin kielikylpypäiväkoteja niille perheille, jotka haluavat lastensa oppivan englantia jo ennen kouluikää.

Aloitetta perustellaan sillä, että lähes kaikki suomenkieliset koululaiset ovat tähänkin saakka valinneet englannin A1-kieleksi; on vain tasapuolista, että ruotsinkielisetkin saavat englannin A1-kielekseen, jotta he eivät jäisi muiden koululaisten muodostamien monikielisten kaveriporukoiden ulkopuolelle. Helsinki on ylpeästi monikielinen ja -kulttuurinen kaupunki. Aika on ajanut ohi nurkkakuntaisesta suomi-ruotsi-kaksikielisyydestä sekä rajoittavasta ja kansainvälistymistä jarruttavasta pohjoismaalaisuus-ideologiasta.

RKP:n valtuutetut ovat jättäneet eriävän mielipiteensä, koska päätös tarkoittaisi sitä, että Helsingin ruotsinkieliset (kaikkiaan 36 000) eivät saisi enää valita suomea A1-kielekseen. Enemmistön hyöty kuitenkin ratkaisee, ja vähemmistön on vain tyydyttävä osaansa. Ruotsinkieliset voivat opetella suomea esimerkiksi hengailemalla koulupäivän jälkeen kartsalla tai suomenkielisten kavereidensa luona.

Helsingin kaupungin opetuspäällikkö Jukka Viitahauta toteaa, ettei RKP:llä ole todellisia perusteluja valitukselleen, koska ruotsinkieliset voivat jatkossa valita suomen A2-kielenä toiselta tai kolmannelta luokalta. Käytännössä he siis saavuttavat yhtä hyvän tason suomen kielessä kuin tähänkin asti. Ainoa muutos on, että englantia opitaan nykyistä paremmalle tasolle.

"Ruotsinkieliset eivät lue englantia A1-kielenä vapaaehtoisesti, mutta säilyttääksemme kielitaidon sekä kaupungin monikielisyyden ja kansainvälisen ulottuvuuden teimme tämän päätöksen", sanoo Viitahauta.


Tämä olikin peilausta

Edellä oleva tarina ei oikeasti kerro Helsingistä vaan Raaseporista, Sipoosta, Kemiönsaaresta, Närpiöstä ja kaikista muista RKP:n vahvoista alueista. Ainakin kaikissa mainituissa kunnissa ollaan puuhaamassa toista kotimaista pakolliseksi A1-kieleksi. Perustelut ovat täsmälleen samat, jotka edellä esitin:

- Raaseporin opetuspäällikkö Jukka Hautaviita sanoo juuri noin, mutta puhuu suomenkielisistä.

- Sipoon kunnanvaltuutettu Christel Liljeström (RKP) perustelee aloitetta sillä, että haluaa Sipoon olevan aidosti kaksikielinen kunta.

Pitikö joku epäoikeudenmukaisena sitä, ettei ruotsinkielisten annettaisi enää valita suomea A1-kieleksi, vaan heidät pakotettaisiin suomenkielisten muottiin (nämä kun lähes kaikki valitsevat englannin A1-kieleksi)? Eikö silloin ole täsmälleen yhtä epäoikeudenmukaista, ettei suomenkielisten annettaisi enää valita englantia A1-kieleksi, vaan heidät pakotettaisiin ruotsinkielisten muottiin (nämä kun lähes kaikki valitsevat toisen kotimaisen A1-kieleksi)?

Jos jokin on epäoikeudenmukaista, se on epäoikeudenmukaista symmetrisesti. Jos joku on valmis polkemaan suomenkielisten oikeuksia, hänen on hyväksyttävä samoin perustein tapahtuva ruotsinkielisten oikeuksien polkeminen.


On järjenvastaista, että kunnat saavat kyllä tiukentaa kielipakottamista mutteivät löysentää sitä. Nähdäkseni ainoa keino saada valtio puuttumaan asiaan on se, että jokin kunta päättää tehdä jostain muusta kielestä (englanti, venäjä, tms.) kuin toisesta kotimaisesta pakollisen A1-kielen. Melko varmasti silloin RKP yhdessä sen porvarijaoksen (kokoomus) ja työväenjaoksen (SDP) kanssa tekisi lopun kuntien kieltenopetuksen itsehallinnosta.

Uskon siis, että tehokkain keino estää pakkoruotsin aikaistaminen A1-kieleksi RKP:n valta-alueella on se, että jokin suomenkielinen kunta alkaa suunnitella englannin tai venäjän tekemistä pakolliseksi A1-kieleksi.

Esitän haasteen: löytyykö esimerkiksi perussuomalaisten tai keskustan kunnallispoliitikoilta rohkeutta toimia tasa-arvoisen kieltenopetuspolitiikan suunnannäyttäjinä ja tehdä aloite jonkin ei-kotimaisen kielen tekemisestä pakolliseksi A1-kieleksi? Vastaisku RKP:n kielirajoittamiselle olisi hyvä ansio ajatellen ensi kevään eduskuntavaaleja - ja valtakunnallinen medianäkyvyyskin olisi luultavasti taattu.

Jaska

Kokoomus kielivapauden kynnyksellä:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/182720-kokoomus-kielivapauden-kynnyksella

Katainen jyräsi vuonna 2010 kokoomuksen puoluekokouksen pakkoruotsin vastaisen äänestystuloksen oman virhetulkintansa perusteella. Nyt tuo virhe olisi mahdollista korjata.


hiemannuivis


Jaska

Vielä Sipoon kielialoitteesta
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/182770-viela-sipoon-kielialoitteesta

"Suorastaan propagandalta kuulostaa väite, että aloite houkuttelisi kaksi- tai monikielisyydestä kiinnostuneita muuttajia. Jos ajatellaan, että vieraskielisiä on Suomessa jo enemmän kuin ruotsinkielisiä, niin uskallan väittää, että kaksikielisten perheiden enemmistöllä ruotsi ei ole kummankaan vanhemman kieli. Kun sitten mietitään vaikka venäläis-suomalaista tai englantilais-suomalaista kaksikielistä perhettä, niin miksi ihmeessä he haluaisivat muuttaa Sipooseen? Jotta heidän lapsensa joutuisi koulukielen eli suomen ja toisen kotikielen/äidinkielen (venäjä, englanti tai muu) lisäksi opiskelemaan vielä ruotsia heti ensimmäiseltä luokalta alkaen? Sehän olisi täysin kohtuutonta!

Sipoon aloite siis päinvastoin karkottaisi useimmat kaksi- ja monikieliset perheet. Ainoastaan suomi-ruotsi-kaksikieliset perheet voivat nähdä aloitteen hyödyllisenä. Christel Liljeströmin käsitys kunnan omaleimaisesta ja kaksikielisestä imagosta on siis se, että vieraskieliset painukoot muualle ja korvattakoot ruotsintaitoisilla muuttajilla. Joku muu voisi kutsua tällaista imagoa rajoittavaksi, syrjiväksi, impivaaralaiseksi ja kiihkokansallismieliseksi. Tällaista Sipootako RKP todella toivoo?"

Nationalisti

Quote from: Jaska on 21.12.2014, 02:05:27
Vielä Sipoon kielialoitteesta
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/182770-viela-sipoon-kielialoitteesta

"Suorastaan propagandalta kuulostaa väite, että aloite houkuttelisi kaksi- tai monikielisyydestä kiinnostuneita muuttajia. Jos ajatellaan, että vieraskielisiä on Suomessa jo enemmän kuin ruotsinkielisiä, niin uskallan väittää, että kaksikielisten perheiden enemmistöllä ruotsi ei ole kummankaan vanhemman kieli. Kun sitten mietitään vaikka venäläis-suomalaista tai englantilais-suomalaista kaksikielistä perhettä, niin miksi ihmeessä he haluaisivat muuttaa Sipooseen? Jotta heidän lapsensa joutuisi koulukielen eli suomen ja toisen kotikielen/äidinkielen (venäjä, englanti tai muu) lisäksi opiskelemaan vielä ruotsia heti ensimmäiseltä luokalta alkaen? Sehän olisi täysin kohtuutonta!

Sipoon aloite siis päinvastoin karkottaisi useimmat kaksi- ja monikieliset perheet. Ainoastaan suomi-ruotsi-kaksikieliset perheet voivat nähdä aloitteen hyödyllisenä. Christel Liljeströmin käsitys kunnan omaleimaisesta ja kaksikielisestä imagosta on siis se, että vieraskieliset painukoot muualle ja korvattakoot ruotsintaitoisilla muuttajilla. Joku muu voisi kutsua tällaista imagoa rajoittavaksi, syrjiväksi, impivaaralaiseksi ja kiihkokansallismieliseksi. Tällaista Sipootako RKP todella toivoo?"

Svenskfinland pysyköön Svenskfinlandina? Sibbo åt sibboborna.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

nollatoleranssi

Quote from: Jaska on 21.12.2014, 02:05:27
Vielä Sipoon kielialoitteesta
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/182770-viela-sipoon-kielialoitteesta

Tuolla on ylimpänä hyvä kommentti:

QuoteRKP'läiset ovat sisäistäneet Goebbelsin periaatteen. Kun valhetta toistetaan tarpeeksi kauan, niin se alkaa muuttua uskottavaksi.

Suomen mediassa nuo valheet vaikuttavat menevän helposti läpi ja kun niitä ei kukaan kritisoi, niin se kritiikki ei saa minkäänlaista huomiota. Paitsi silloin kun poliitikon täytyy puolustella aihetta, kuten viimeisin kohulausunto Ritva Viljaselta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/