2013-03-03 HS: Vapaamielisyyden varjopuoli (Islamilaset homot, JH-a mainittu)

[Rubiikinkuutio]

Helsingin sanomien "hidas", eli pidempi ja "syväjournalistisempi" artikkeli:
http://www.hs.fi/paivanlehti/sunnuntai/Vapaamielisyyden+varjopuoli/a1362200088627

"Hollannissa homojen avioliitot hyväksyttiin kauan sitten, ja nyt muslimihomotkin uskaltautuvat kaapista. Viime aikoina homoja on kuitenkin hakattu Amsterdamin kaduilla. Heitä uhkailevat marokkolaistaustaiset nuoret miehet, jotka väittävät noudattavansa Koraanin oppeja."

¨Mo­net ho­mot ää­nes­tä­vät ny­kyi­sin ää­ri­oi­keis­to­lais­ta PVV-puo­luet­ta, jo­ka pyr­kii lo­pet­ta­maan maa­han­muu­ton ja ha­luai­si lä­het­tää mus­li­mi­siir­to­lai­set ta­kai­sin al­ku­pe­räi­siin ko­ti­mai­hin­sa. Ää­ri­oi­keis­ton joh­ta­ja Geert Wilders on sa­no­nut ha­lua­van­sa teh­dä Hol­lan­nis­ta "ho­mo­jen tur­va­sa­ta­man".

"Suo­mes­sa vas­taa­va ase­tel­ma syn­tyi­si, jos is­la­mia ar­vos­tel­lut Jussi Halla-aho pro­fi­loi­tui­si ho­mo­jen oi­keuk­sien puo­lus­ta­ja­na län­si­mais­ten ar­vo­jen ni­mis­sä. Pe­rus­suo­ma­lais­ten Hal­la-aho on kui­ten­kin kir­joit­ta­nut vi­ha­mie­li­ses­ti myös ho­mois­ta."

[EDIT:]

Samaan juttukokonaisuuteen liittyy myös tämä:

Isjed Hussain: "Jumala teki minusta homon"
http://www.hs.fi/paivanlehti/03032013/sunnuntai/Isjed+Hussain+Jumala+teki+minusta+homon/a1362199775774

[dothefake]

Homoista?
Tietääkseni moitti vain yhtä törkeää ehdottelemaan tullutta.

[Tomi]

Helsingin sanomien "hidas", eli pidempi ja "syväjournalistisempi" artikkeli:
http://www.hs.fi/paivanlehti/sunnuntai/Vapaamielisyyden+varjopuoli/a1362200088627

"Hollannissa homojen avioliitot hyväksyttiin kauan sitten, ja nyt muslimihomotkin uskaltautuvat kaapista. Viime aikoina homoja on kuitenkin hakattu Amsterdamin kaduilla. Heitä uhkailevat marokkolaistaustaiset nuoret miehet, jotka väittävät noudattavansa Koraanin oppeja."

¨Mo­net ho­mot ää­nes­tä­vät ny­kyi­sin ää­ri­oi­keis­to­lais­ta PVV-puo­luet­ta, jo­ka pyr­kii lo­pet­ta­maan maa­han­muu­ton ja ha­luai­si lä­het­tää mus­li­mi­siir­to­lai­set ta­kai­sin al­ku­pe­räi­siin ko­ti­mai­hin­sa. Ää­ri­oi­keis­ton joh­ta­ja Geert Wilders on sa­no­nut ha­lua­van­sa teh­dä Hol­lan­nis­ta "ho­mo­jen tur­va­sa­ta­man".

"Suo­mes­sa vas­taa­va ase­tel­ma syn­tyi­si, jos is­la­mia ar­vos­tel­lut Jussi Halla-aho pro­fi­loi­tui­si ho­mo­jen oi­keuk­sien puo­lus­ta­ja­na län­si­mais­ten ar­vo­jen ni­mis­sä. Pe­rus­suo­ma­lais­ten Hal­la-aho on kui­ten­kin kir­joit­ta­nut vi­ha­mie­li­ses­ti myös ho­mois­ta."

Eikös tämä Hakkarainenkin sanonut, että monet homot äänestivät Perussuomalaisia, koska pelkäävät muslimeja.

[IDA]

En ota kantaa koska kyse on homoista ja islamista.

[Arvoton]

Halla-ahohan kuulema ryöstelee ja potkii mummoja ojaan, syö humanistien lapsia lounaaksi, myrkyttää ulkomaalaisia, pahoinpitelee Jukka Relanderia, koska itse pelkää somaleita, pyrkii maailmanvaltaan, pissaa vihrän älymystön pihoille Viikissä, jne.

Kysyn toisessa ketjussa, onko Hommassa homppeleita.

[Everyman]

Halla-ahohan kuulema ryöstelee ja potkii mummoja ojaan, syö humanistien lapsia lounaaksi, myrkyttää ulkomaalaisia, pahoinpitelee Jukka Relanderia, koska itse pelkää somaleita, pyrkii maailmanvaltaan, pissaa vihrän älymystön pihoille Viikissä, jne.

Mä luulin että se lähinnä tiskaa, imuroi ja tekee remonttia.

[Miniluv]

En ota kantaa koska kyse on homoista ja islamista.

Olemme nyt kaikki panneet merkille IDAn lähes sanattoman vaikenemisen aiheesta, eikä toistoja enää tarvita.

[Marko M]

Virallinen pääimaami Anas Haijjar kertoi, että muslimit eivät ole homoja. Onko virallista totuutta muutettu/uudistettu?

Virallinen pääimaami Anas Haijjar kertoi, että islamiin ei saa tehdä muutoksia/innovaatioita/uudistuksia.

Olen hämmentynyt. Eikö maailmassa ole mitään pysyvää, vakaata, johon luottaa? Ei edes islam?

Kuka elättää Ananaksen ?

[Mika.H]

En ota kantaa koska kyse on homoista ja islamista.

Minä irtisanoudun kaikesta. Myös Soinista jotta hänen ei tarvitsisi tätä selitellä.

[ststst]

En tiedä onko pelkkää wishful thinking'iä,  mutta on minusta uutta että Hesari julkaisee juttuja joita ei olisi uskonut tulevan ulos vielä vähän aikaa sitten. Kuten jotkut muutkin ns tiedotusvälineet, esimerkkinä vaikkapa tämänpäiväinen syyrialaisia maahanmuuttajia Ruotsissa koskeva juttu.

Myös Soinin eilinen haastattelu oli suhteelisen asiallinen. Eikä Haglundin esityksiin enää (ehkä) suhtauduta pontevan ymmärtäväisesti.

Jotain positiivista on tapahtumassa kun vielä raportoidaan Halla-ahon lauantainen puhe ilman piruilua ja todetaan että äärivasemmistolaisia on syytä kammota ja pilkata samalla tavoin kuin äärioikeistolaisia (vaikka he ovatkin historinsa aikana tappaneet enemmän ihmisiä kuin jälkimmäiset).

[rooster]

Kerrankin tehtiin juttu, missä viitsittiin mainita ketä niitä homoja oikein hakkaa. Se vähän alkoi närästämään, että Islamia yritettiin pitää erossa asiasta sanomalla, että nuorukaiset eivät ole uskonnollisia vaikka vetoavatkin siihen hakatessaan homoja. En myöskään oikein usko hollantilaisen sosiologi Laurens Buijsin väitteitä uskon merkityksen vähenemisessä toisen ja kolmannen polven muslimimaahanmuuttajien keskuudessa. Eikös muualla Euroopassa ollut täysin päinvastaisia tutkimuksia? Joku voisi pistää linkkiä jos on tallessa. Halla-ahon vihamielisyys homoja kohtaa kuulosti myös vähän toimittajan omalta satuilulta.

[rooster]

Olin myös muistelevani, että Wilders olisi ollut avoimesti homo mutta wikipedian mukaan naimisissa  Krisztina Marfain kanssa. Mistäköhän moinen käsitys on voinut tulla?

[Elcric12]

Sinänsä outo yhtälö, että jotkut maahanmuuttoon ja erityisesti (homovastaiseen) muslimipitoiseen sellaiseen kielteisesti suhtautuvat ja sitä tällä perusteella rajoittamaan haluavat, ovat kielteisellä kannalla myös monissa homodiskoiluun liittyvissä kysymyksissä, kuten sukupuolineutraali avioliittolaki. Eli vastustetaan homovastaisuutta, mutta ollaan myös homovastaisia. Itsehän lasken "homovastaisuuden" myös mielipiteen vapauden ja sanavapauden piiriin kuuluvaksi, kunhan se siis ei ilmene esim. väkivaltana tai syrjivän lakina-asetuksena, joten maahanmuuton rajoittaminen homovastaisuuden perusteella saisi olla todella hyvin perusteltua ja käytännössä ongelmitta toteutettavissa jotenkin järkevästi.

[MikkoAP]

Olin myös muistelevani, että Wilders olisi ollut avoimesti homo mutta wikipedian mukaan naimisissa  Krisztina Marfain kanssa. Mistäköhän moinen käsitys on voinut tulla?

Varmaan sekoitat Pim Fortuyniin

[siviilitarkkailija]

Hollannissa murhattiin avoimesti homoseksuaalinen ja islamiin kriittisesti suhtautunut Pym Fortyn.

Vihervasemmistolaisen roskalehdistön dilemma jatkuu. Kuinka väittää islamia suvaitsevaiseksi kun samalla islamilaiset voivat hakata ja tarvittaessa vaikka tappaa homon ja vielä koraanin tämän salliessa? Ratkaisu vihervasemmistolaiseen lehdistöongelmaan on yksinkertainen ja koeteltu. Koska Halla-aho!!!

[ilkka75]

Rooster:

http://rahmispossu.net/2013/03/02/tulijoiden-uskonnollisuus-ei-havia-ajan-myota/

[Aapo]

Hollannissa murhattiin avoimesti homoseksuaalinen ja islamiin kriittisesti suhtautunut Pym Fortyn.

Vihervasemmistolaisen roskalehdistön dilemma jatkuu. Kuinka väittää islamia suvaitsevaiseksi kun samalla islamilaiset voivat hakata ja tarvittaessa vaikka tappaa homon ja vielä koraanin tämän salliessa? Ratkaisu vihervasemmistolaiseen lehdistöongelmaan on yksinkertainen ja koeteltu. Koska Halla-aho!!!

Muistutettakoon, että Pim Fortuyinia ei tappanut muslimi.

[siviilitarkkailija]

Juu miehen tappoi vihervasemmistolainen.

[IDA]

Minä irtisanoudun kaikesta. Myös Soinista jotta hänen ei tarvitsisi tätä selitellä.

Itse en irtisanoudu mistää inhimillisestä, en edes Soinista siinä mielessä kuin häntä nyt enää voidaan inhimillisen käsityskyvyn rajoissa olevana pitää mutta vaikka tiedän laillisena totuutena, että saan ajatella näistä täysin vapaasti, niin huomioin tietenkin myös Illmanin ja EU:n näkemyksen, että ajatusten julkituominen tällaisessa asiassa olisi hyvin lähellä lailla rangaistavaa islamofobiaa tai homofobiaa. On parempi tarkastella tilannetta laillisen puolueettomasti ja olla siis esittämättä mielipidettä.

[coscarnorth]

"Pe­rus­suo­ma­lais­ten Hal­la-aho on kui­ten­kin kir­joit­ta­nut vi­ha­mie­li­ses­ti myös ho­mois­ta."

Niin, kirjoittanut vihamielisesti homoista vai suuseksiä keskellä katua vonkaavista homoista? En ymmärrä, kenen mielestä jälkimmäisestä ihmistyypistä ei saisi kirjoittaa omassa blogissaan, yksityishenkilönä, juuri niin vihamielisesti kuin siltä tuntuu. Ja mitä seksuaalivähemmistöihin myönteisesti suhtautuvaan kansallismieliseen liikehdintään tulee, niin eikös sitä FDL juuri kokeillut, tunnetuin tuloksin.

Kun kansallismielinen ilmoittaa olevansa "homomyönteinen", saa hän osakseen opportunistin leiman ja moralistien julkisen paheksunnan. Kun kansallismielinen ilmoittaa, ettei kannata, vaikkapa sukupuolineutraalia avioliittolakia, saa hän osakseen homofobin leiman ja samaisten moralistien julkisen paheksunnan. Eli ehkäpä kansallismielisen poliitikon kannattaa vain ignoorata koko kysymys, se kun on saanut osakseen aivan tarpeeksi julkista keskustelua jo muutenkin.

[P]

Virallinen pääimaami Anas Haijjar kertoi, että muslimit eivät ole homoja. Onko virallista totuutta muutettu/uudistettu?

Virallinen pääimaami Anas Haijjar kertoi, että islamiin ei saa tehdä muutoksia/innovaatioita/uudistuksia.

Olen hämmentynyt. Eikö maailmassa ole mitään pysyvää, vakaata, johon luottaa? Ei edes islam?

Kuka elättää Ananaksen ?

Dhimmit tietysti! Pitäähän se vero oikeaoppisille maksaa.

[akez]

Se vähän alkoi närästämään, että Islamia yritettiin pitää erossa asiasta sanomalla, että nuorukaiset eivät ole uskonnollisia vaikka vetoavatkin siihen hakatessaan homoja. En myöskään oikein usko hollantilaisen sosiologi Laurens Buijsin väitteitä uskon merkityksen vähenemisessä toisen ja kolmannen polven muslimimaahanmuuttajien keskuudessa.

Eipä ole uskon merkitys ainakaan Saksassa vähentynyt turkkilaisten keskuudessa tehdyn viimevuotisen tutkimuksen mukaan. Nuoriso on päinvastoin uskonnollisempaa, kuin vanhempansa. Pätkä toisessa ketjussa olevasta jutusta.

Ääriuskonnollisten määrä kasvussa

"Tulokset kertovat islaminuskon kasvavasta merkityksestä Saksan turkkilaisten arvomaailmassa", sanoo tutkimusjohtaja Holger Liljeberg. Kyselyyn osallistuneista 37% on ääriuskonnollisia ja vain 9% kuvaa itsensä "ei-uskonnolliseksi". Ääriuskonnollisten osuus on kasvanut vuodesta 2010. Päivittäin vähintään kerran rukoilevien osuus on 44% ja 34% tekee myös kaikki päivää kohden määrätyt viisi rukousta.

"Vähintään uskonnollisista" suurin osuus löytyy yllättäen nuorimmasta ikäryhmästä. "Nuorempi sukupolvi omasi kokonaisuudessaan radikaalimpia uskonnollisia näkemyksiä, kuin vanhempi sukupolvi", kertoi Liljeberg. Vanhemmat turkkilaiset olivat valtaosin itse muuttaneet maahan ja olivat siten olleet Turkissa poliittisen sekularismin ja kemalismin vaikutuspiirissä.

Juuri nuoret turkkilaisen maahanmuuttajataustan omaavat nuoret kannattivat saksankielisten koranien ilmaisjakelua, jota radikaali-islamistiset salafistit tekevät Saksan jalkakäytävillä. 65% 15-29 -vuotiaista piti "Lies!"-kampanjaa "oikein hyvänä" tai "aika hyvänä". Melkein 70% vanhemmista turkkilaisista vastusti sitä.

[Rändöm]

Helsingin sanomien "hidas", eli pidempi ja "syväjournalistisempi" artikkeli:
http://www.hs.fi/paivanlehti/sunnuntai/Vapaamielisyyden+varjopuoli/a1362200088627

"Hollannissa homojen avioliitot hyväksyttiin kauan sitten, ja nyt muslimihomotkin uskaltautuvat kaapista. Viime aikoina homoja on kuitenkin hakattu Amsterdamin kaduilla. Heitä uhkailevat marokkolaistaustaiset nuoret miehet, jotka väittävät noudattavansa Koraanin oppeja."

¨Mo­net ho­mot ää­nes­tä­vät ny­kyi­sin ää­ri­oi­keis­to­lais­ta PVV-puo­luet­ta, jo­ka pyr­kii lo­pet­ta­maan maa­han­muu­ton ja ha­luai­si lä­het­tää mus­li­mi­siir­to­lai­set ta­kai­sin al­ku­pe­räi­siin ko­ti­mai­hin­sa. Ää­ri­oi­keis­ton joh­ta­ja Geert Wilders on sa­no­nut ha­lua­van­sa teh­dä Hol­lan­nis­ta "ho­mo­jen tur­va­sa­ta­man".

Millä perusteella tuo puolue ja Wilders olisivat äärioikeistolaisia? Tietääkseni kyse on ihan tavallisesta oikeistopuolueesta, joka on luonteeltaan paikoin melko liberaalikin. Itse kyllä yhdistän takapajuisen ja ääriaineksia sisältävän uskonnon vastustamisen nimenomaan edistykseen ja sivistykseen enkä äärioikeistolaiseen kiihkoiluun. Huoh, Hesari...

i]"Suo­mes­sa vas­taa­va ase­tel­ma syn­tyi­si, jos is­la­mia ar­vos­tel­lut Jussi Halla-aho pro­fi­loi­tui­si ho­mo­jen oi­keuk­sien puo­lus­ta­ja­na län­si­mais­ten ar­vo­jen ni­mis­sä. Pe­rus­suo­ma­lais­ten Hal­la-aho on kui­ten­kin kir­joit­ta­nut vi­ha­mie­li­ses­ti myös ho­mois­ta."[/i]

Just.

[Nostalgia]

Just.

Eikö näin ole? Halla-aho nyt ei varsinaisesti ole mikää queerkansan ykkös vaihtoehto. Homon ampumisfantasiat nyt on jo vanha juttu, mutta hän on myös ilmoittanut vastustavansa homojen avioliittooikeutta sillä perusteella että se on hänen "arvojensa vastaista"

[EL SID]

kirjoitus vaikuttaa typilliseltä hesarin mukatoimitukselliselta työltä.

Halal-ahon ei tarvitse erikseen lähteä puolustamaan homoja, koska lokero on jo täytetty. On olemassa homo maahanmuuttokriitikko

http://jukkahankamaki.blogspot.fi/search?updated-min=2013-01-01T00:00:00%2B02:00&updated-max=2014-01-01T00:00:00%2B02:00&max-results=19

voi tietysti olla, ettei hankamäki jäänyt huomaamatta, mutta hesari ei mainitse häntä, koska vihreään mielisairauteen kallella oleva SETA-laisuus ei juurikaan diggaa miehestä, eikä hänelle haluta julkisuutta:

http://ranneliike.net/keskustelu.php?act=rthrd&grpid=20&thrdid=8343

[IDA]

Eikö näin ole? Halla-aho nyt ei varsinaisesti ole mikää queerkansan ykkös vaihtoehto. Homon ampumisfantasiat nyt on jo vanha juttu, mutta hän on myös ilmoittanut vastustavansa homojen avioliittooikeutta sillä perusteella että se on hänen "arvojensa vastaista"

Homojen avioliittoikeuden vastustamisen pitäminen homovastaisuutena on pelkää poliittista propagandaa ja pelleilyä.

Halla-aho on kirjoittanut homoista myös positiivisesti ja neuraalisti. Ainoa "homovastainen" teksti taitaa olla juuri tuo, jossa ei pidetä kadulla suihinottoa itsepintaisesti tarjoavan homon toimintaa asianmukaisena. Tietysti niin saa vapaasti ajatella, mutta nykyään sitä ei ilmeisesti saisi ääneen ilmaista, koska se voidaan katsoa homofobiaksi. Ainoat tavat toimia oikein ovatkin joko poistua kohteliaasti kotikadultaan sisätiloihin, kuunnella tarjouksia positiivisen kärsivällisesti tai sitten myöntyä tarjoukseen, jolloin on seksinostajana rikollinen.

[DuPont]

En minäkään muista Halla-ahon kirjoittaneen vihamielisesti homoista. Vain siitä yhdestä, joka häntä kadulla ahdisteli.

Artikkeli oli sinänsä mielenkiintoinen ja kertoo ajan muuttumisesta. Muistan tuossa viitisen vuotta takaperin, kun oli puhetta muslimisiirtolaisten negatiivisesta suhtautumisesta eri vähemmistöihin, mm. seksuaalisiin, sai tällaisilla väitteillä aika nopeasti syytteitä rasismista ja ennakkoluuloista islamia kohtaan. 5 vuotta sitten mamukriitikkoja syyteltiin tuollaisesta kirjoittelusta, jota HS harrastaa nykyään. Maailma on ilmeisesti kehittynyt, nimenomaan eteenpäin.

[coscarnorth]

http://halla-aho.com/scripta/katuhairinnasta.html

Valkoinen, työssä käyvä heteromies on syyllistetty niin kiltiksi, että hän katsoo asiakseen kärsivällisesti kuunnella aivan mitä hyvänsä. Seksuaalinen häirintä on de facto sallittua, jos sitä harrastaa homo tai nainen. Jos valitan edistyksellisille piireille yllä kerrotusta tapauksesta, he kysyvät, olenko homofobi ja pelkäänkö olevani homo ja enkö voi ottaa tapausta huumorilla/imarteluna. Entäpä jos minä ehdotan kadulla satunnaiselle vastaantulevalle naiselle suihinottoa? Pitäisikö hänen ottaa se huumorilla? Onko hän heterofobi jos loukkaantuu?

Lihavointi minun.

Kuten Halla-ahon teksteissä yleensäkin, on tässäkin tuotu mustaa huumoria ja kärjistyksiä sisältävin metodein esiin oikeasti olemassa oleva kaksoisstandardi.

Eikö näin ole? Halla-aho nyt ei varsinaisesti ole mikää queerkansan ykkös vaihtoehto. Homon ampumisfantasiat nyt on jo vanha juttu, mutta hän on myös ilmoittanut vastustavansa homojen avioliittooikeutta sillä perusteella että se on hänen "arvojensa vastaista"

Onko homoliittojen vastustaminen mielestäsi aksiomaattisesti homoihin kohdistuvaa vihamielisyyttä?

[Rapsakka Rapu]

Ei homokeskustelua tänne, vain yhteiskunnallinen ulottuvuus, pyydän.

Homot ja muslimit vastakkain Amsterdamissa

Hollannissa homojen avioliitot hyväksyttiin kauan sitten, ja nyt muslimihomotkin uskaltautuvat kaapista. Viime aikoina homoja on kuitenkin hakattu Amsterdamin kaduilla. Heitä uhkailevat marokkolaistaustaiset nuoret miehet, jotka väittävät noudattavansa Koraanin oppeja.

Amsterdamin Pink Istanbul -juhlissa jokainen saa olla, mitä on: turkkilainen homo, arabilesbo tai vaikka hollantilainen transvestiitti, joka on pukeutunut vatsatanssijaksi. Eikä kukaan paheksu, kun kaksi muslimimiestä suutelee.

Jotain on silti muuttunut. Viime vuosikymmenen aikana aiempaa useampi sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöön kuuluva amsterdamilainen on joutunut uhkailluksi tai jengiläisten pahoinpitelemäksi kadulla, keskellä kirkasta päivää.

Poliisin tilastojen mukaan häirintätapaukset kaksinkertaistuivat vuosien 2007 ja 2011 välillä. Vuonna 2011 häirintätapauksia oli Amsterdamissa 564, ja näistä 176 oli fyysistä väkivaltaa. Seksuaalivähemmistöihin kuuluvia turisteja on jopa neuvottu välttämään käsi kädessä kulkemista.

Selityskin kaikelle löytyy:

"Väkivalta ei ole enää lisääntynyt, mutta ihmiset raportoivat siitä aiempaa herkemmin", Amsterdamin viestintäpäällikkö Tahira Limon sanoo.

tosin,

Poliisin näkemys on synkempi kuin kaupungin viestintäpäällikön.

"Väkivaltaluvut kasvavat edelleen, ja vain niillä on poliisille merkitystä", sanoo Pink in Blue -poliisin puhemies Ellie Lust.

[rähmis]

Hirveän leimaava artikkeli. Onneksi toimittaja pehmensi sitä rinnastamalla Halla-ahon homovihamielisiin nuorukaisiin.