2013-02-21 Kirjasto sulki ovensa Israelin vastaiselta luennolta

[nuivanniemi]

Kokkolan kaupunginkirjasto ei päästä jyrkistä Israelin ja juutalaisvastaisista kannanotoistaan tunnettua Jussi Siitarista luennoimaan kirjaston tiloihin. Siitarisen oli tarkoitus luennoida maaliskuussa Israelin osuudesta terrori-iskuihin ja sionistimediasta ja propagandasta. Kirjasto perui tilaisuuden, kun sille selvisi luennon sisältö. Kun kirjastolle selvisi luennon sisältö, se päätti kieltää sen. Siitarinen aikoo valittaa ratkaisusta.

Kokkolalaista Jussi Siitarista on arvosteltu antisemitismistä ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Hänestä on jätetty tutkintapyyntö poliisille. Kun kirjastolle selvisi hänen luentonsa sisältö, se päätti kieltää sen.

-Arvioimme tapaus tapaukselta, ketkä voivat käyttää kirjaston tiloja. Siitarisen painattama juliste omasta tilaisuudestaan oli mauton, sanoo  kirjastonjohtaja Susanne Forsberg.

Siitarinen aikoo valittaa päätöksestä kulttuuri- ja nuorisolautakunnalle.

-Päätös oli aivan uskomaton ja rajoittaa sananvapautta. Olisin vain halunnut kertoa asioista, joista media vaikenee, hän sanoo.

Siitarinen oli viime vaaleissa Sinivalkoiset-yhteislistalla kunnallisvaaliehdokkaana. Internetin blogeissaan hän on arvostellut jyrkin sanoin Israelia ja juutalaisia.

http://yle.fi/uutiset/kirjasto_sulki_ovensa_israelin_vastaiselta_luennolta/6506659

[ekto]

Tämä herra varmaan mielletään äärioikeistoon vaikka hänen vastapuoli onkin polttamassa israelin lähetystöä palestiinalaisten tueksi. Näin se ympyrä sulkeutuu.

[Micke90]

Ihan hyvä, että mokomalta pelleltä kiellettiin pääsy kyseiseen tilaisuuteen. En ole koskaan ymmärtänyt, mitä joillain voi olla juutalaisia vastaan.

[Tabula Rasa]

Ihan hyvä, että mokomalta pelleltä kiellettiin pääsy kyseiseen tilaisuuteen. En ole koskaan ymmärtänyt, mitä joillain voi olla juutalaisia vastaan.

Itse taas en ole ymmärtänyt että yksi ryhmä voidaan sulkea kaiken arvostelun ulkopuolelle.

[Topi Junkkari]

Ikibännätty "three strikes" -säännön perusteella.

http://hommaforum.org/index.php/topic,351.msg1244204.html#msg1244204

[Suvaitsija]

En ole koskaan ymmärtänyt, mitä joillain voi olla juutalaisia vastaan.

Onpa tosi hyvä syy lähteä rajoittamanaa mitä tahansa asiaa. Vaikka sinivalkoiset + juutalaisviha kuulostaa siltä itseltään, niin en lähtisi rajoittamaan miehen ilmaisunvapautta tällä tavalla, ellei ole vakavasti syytä epäillä mitään vihan- ja väkivallanjulistusta.

[Del Monte -mies]

Itse taas en ole ymmärtänyt että yksi ryhmä voidaan sulkea kaiken arvostelun ulkopuolelle.

Venäjällä on 90-luvulta lähtien kaiveltu arkistoista ja levitetty etusivuilla mm. Lenin-Uljanovin kirjeitä rikostovereilleen, joissa kirjeissä käsitellään mm. newyorkilais-pankkiiri Jacob Schiffin lähettämien miljoonien dollareiden saapumista vallankumouksen tekemiseen: "Toveri Lenin, heimoveljiemme rahat ovat saapuneet ja aseita voidaan ostaa! Sinun rakas Sobelssohn..."

Tämä yksi tietty ryhmä ei siellä todellakaan jää kritiikistä paitsi.  Jostain syystä tästä keskustelusta ei ole kerrottu Suomessa?

[Micke90]

Itse taas en ole ymmärtänyt että yksi ryhmä voidaan sulkea kaiken arvostelun ulkopuolelle.

Tarkoitatko kenties juutalaisia vai muslimeita, joista ensimmäistä saa lyödä kuin vierasta sikaa ja jälkimmäinen on täysin kaiken kritiikin yläpuolella. Mitä muslimeille sitä paitsi on koskaan tehty?

[Topi Junkkari]

Mitä muslimeille sitä paitsi on koskaan tehty?

Leikattu ympäri? Kivitetty? Pudotettu parvekkeelta?

[Micke90]

Leikattu ympäri? Kivitetty? Pudotettu parvekkeelta?

Ihan itsehän he ovat kulttuuriaan toteuttaneet. 

[coscarnorth]

Kyllä tuo Siitarisen edustama maailmankuva on jotain aivan muuta kuin pelkästään "Israel-vastainen". En rehellisesti sanottuna usko, että esim. tämän päivän vasemmiston edustama Israel-vastaisuus kumpuaa antisemitismistä, kuten tällä foorumilla usein sanotaan. Olen itse vasemmiston kanssa eri mieltä Lähi-idän konfliktista, mutta en näe tarvetta leimata heitä antisemiiteiksi. Se olisi aivan yhtä älytöntä kuin leimata Islamilaisen Maailman arvostelijat rasisteiksi ja islamofobeiksi. Mielipiteitä on monia, ja leimakirves saisi jäädä kaikilta osapuolilta kotiin.

Jussi Siitarisen & muun Magneettimedia -porukan, joka esittää edelleen Siionin Viisaiden Pöytäkirjoja ym. autenttisina evidensseinä juutalaisten kataluudesta, voisi mielestäni jättää vain omaan arvoonsa. Eihän heillä ole edes kunnollisia argumentteja väitteidensä tueksi. Siitarinen, joka otsikoi blogikirjoituksensa "juutalaisten vittumaisesta luonteesta", on vain idiootin mielestä vakavasti otettava "poliitikko", josta tulisi olla huolissaan.

[Tabula Rasa]

Itse taas en ole ymmärtänyt että yksi ryhmä voidaan sulkea kaiken arvostelun ulkopuolelle.

Tarkoitatko kenties juutalaisia vai muslimeita, joista ensimmäistä saa lyödä kuin vierasta sikaa ja jälkimmäinen on täysin kaiken kritiikin yläpuolella. Mitä muslimeille sitä paitsi on koskaan tehty?

Tarkoitan että jokainen uskonto, yhteisö, yksilön teot etc tulee voida asettaa kriittisen tarkastelun kohteeksi. Mikäli se sotii sikäläisen alueen yleisen säännöstön(sekä kirjallisen että kirjoittamattoman) kanssa se tulee voida tuomita.

[Micke90]

Tarkoitan että jokainen uskonto, yhteisö, yksilön teot etc tulee voida asettaa kriittisen tarkastelun kohteeksi. Mikäli se sotii sikäläisen alueen yleisen säännöstön(sekä kirjallisen että kirjoittamattoman) kanssa se tulee voida tuomita.

Ja tämä toteutuu muslimien kohdalla miten? Vasemmisto on eniten huolissaan Israelin "ihmisoikeusloukkauksista", mutta unohtaa ihmisoikeusloukkaukset esim. Saudi-Arabiassa.

[Elemosina]

Sinänsä minua huolestuttaa tässä tapauksessa sananvapaus.

Missä tämä henkilö pääsee harjoittamaan sanavapauttaan ja pitämään tuon haluamansa luennon? En ota kantaa asiaan, josta tyyppi aikoo luennoida mutta miettikääs pitemmälle tällaisen karsinoinnin seurauksia. Vääriä ja epämiellyttäviä asioita ei saa päästä näköjään julistamaan.

Muistutan Voltairen(?)sanoista:

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta puolustan kuolemaani asti oikeuttasi sanoa mielipiteesi". - Voltaire.

[Taimi]

En ole koskaan ymmärtänyt, mitä joillain voi olla juutalaisia vastaan.

Onpa tosi hyvä syy lähteä rajoittamanaa mitä tahansa asiaa. Vaikka sinivalkoiset + juutalaisviha kuulostaa siltä itseltään, niin en lähtisi rajoittamaan miehen ilmaisunvapautta tällä tavalla, ellei ole vakavasti syytä epäillä mitään vihan- ja väkivallanjulistusta.

Mm. Utöjan tapauksen kohdalla jätettiin yleisesti kertomatta, että siellä oli edellisenä iltana ollut käynnissä Fatahin johtama koulutus hyökätä Israelia ja juutalaisia vastaan. Nuoret olivat nyrkit pystyssä huutaneet kuolemaa juutalaisille. Mutta huudoilla lentoon lähetetty kuoleman bumerangi kääntyikin takaisin heitä itseään kohti. Tosin ei sekään ollut oikein. Mutta näin kävi. Ilmaisunvapaudellakin on rajansa, tai sitten näkymätön Kohtalo saattaa puuttua tapahtumien kulkuun.

[AuggieWren]

Mikä hemmetin talvitoimittaja siellä ylessä on päästetty tätä otsikoimaan? Kyse oli juutalaisvastaisesta, ei Israel-vastaisesta luennosta. Se, minkä takia "näitä tyyppejä" ei pidä päästää ääneen ainakaan julkisin varoin on, että jutunjuuri koostuu 15% totuudesta ja 85% valheesta. Valhetta paukutetaan täysillä ja kun kysytään faktaperusteluja, otetaan mukaan se valheisiin liittymätön totuus. Toki näillä on sananvapaus, muttei kirjastoissa. 1900-luvun historiaan liittyy paljon myyttejä, myös juutalaisten joukkotuhoon liittyen, muttei se ole syy päästää epätiedon levittäjiä helpolla. Vielä välikommentti: vasemmisto vihaa Israelia, koska se on ajoittain julmuuksiin syyllistyvä demokraattinen oikeusvaltio ja länsimaa eikä mikään arabibarbaria saudien malliin, ei siis juutalaisuudesta johtuen.

[Del Monte -mies]

Mm. Utöjan tapauksen kohdalla jätettiin yleisesti kertomatta, että siellä oli edellisenä iltana ollut käynnissä Fatahin johtama koulutus hyökätä Israelia ja juutalaisia vastaan. Nuoret olivat nyrkit pystyssä huutaneet kuolemaa juutalaisille. Mutta huudoilla lentoon lähetetty kuoleman bumerangi kääntyikin takaisin heitä itseään kohti. Tosin ei sekään ollut oikein. Mutta näin kävi. Ilmaisunvapaudellakin on rajansa, tai sitten näkymätön Kohtalo saattaa puuttua tapahtumien kulkuun.

Kuoleman enkeliksi siis ryhtyi vapaamuurari vai oliko temppeliherra ABB? Minä muistan Suomesta vain tämän rauhanmielenosoituksen, järjestäjä oli Jusa Lohikoski ellen erehdy?, jossa myös huudettiin "kuolemaa Israelille". Ryhtyivät sitten rauhanaktivistit pommittamaan jeesus-nuorten bussia kaikella mitä irtisaivat. Siinä meni Mannerheimintien kukkaistutukset muun roinan mukana, eikä poliisi napannut huligaaneja.

Se on hassua, että vasemmistolaiset jotka eivät ole antisemiittejä, haluavat tappaa?

[Professori]

Onhan tämä vaikea tapaus sananvapauden kannalta. Toisaalta pitäisi saada sanoa mitä tahtoo, toisaalta taas julkinen tila ei ehkä ole kaikkea torkyä varten. Ja joka tapauksessa kiellon "uhri" saa tarpeetonta julkisuutta.

Kaikkiaan olen sitä mieltä, ettei kirjasto olisi saanut kieltää tilaisuutta. Ehkäpä joku kirjastolainen olisi voinut sen sijaan mennä kuuntelemaan mitä puhutaan, ja ilmoittanut poliisille mikäli puhutaan laittomuuksia. Erilaiset mielipiteet ja niiden ilmaiseminen tulee sallia julkisessa tilassa, kunhan pysytään lain rajoissa; muuten on vaarana yhteiskunnan mätäneminen sisältä päin.

[Juha J.]

Kyllä tuo Siitarisen edustama maailmankuva on jotain aivan muuta kuin pelkästään "Israel-vastainen". En rehellisesti sanottuna usko, että esim. tämän päivän vasemmiston edustama Israel-vastaisuus kumpuaa antisemitismistä, kuten tällä foorumilla usein sanotaan. Olen itse vasemmiston kanssa eri mieltä Lähi-idän konfliktista, mutta en näe tarvetta leimata heitä antisemiiteiksi.

Näin on.

Tyhjää vouhotusta muutenkin koko paska.

[Darvi]

Tämä onkin liberaalivasemmistolle paha kompa:

Liberaalivasemmisto on oxymoron. Vasemmistolaisuus on sosialismia, mikä on totalitarismin muoto ja siten liberalismin vastakohta. Sosialistin mielestä valtio omistaa kansan ja sen työn tuloksen. Liberalistin mielestä, jokainen omistaa itsensä ja työnsä tuloksen.

[siviilitarkkailija]

Tapaus on AIVAN yksinkertainen ja erityisesti sananvapauden kannalta. Kirjaston tehtävänä on tarjota kuntalaisille rauhallinen sananvapauden nautintakeskus, kirjasto.

Kunnan ei ole pakko eikä sen pidä ylläpitää mitään toimintaa, vrt vihavasemmistolaisten agitaatio- ja kansankiihotuskokus kirjastotiloissa. Näitä tiloja ei ole suunniteltu eikä tarkoitettu poliittisesti aktiivien räjähdysherkkien puukko-teleskooppipampuin varustettujen anarkovasemmistolaisten tai hitsauslaseissa ja pistosuojaliiveissä liikkuvien puukottajien kohtaamisen.

JOS KIRJASTOSSA ON LASTENKIRJOJA!!

Niin toiminta on näiden kirjojen lukijoiden ehdoilla. Sananavapaus ei oikeuta vaarantamaan lapsia missään oloissa.

[Tabula Rasa]

Tarkoitan että jokainen uskonto, yhteisö, yksilön teot etc tulee voida asettaa kriittisen tarkastelun kohteeksi. Mikäli se sotii sikäläisen alueen yleisen säännöstön(sekä kirjallisen että kirjoittamattoman) kanssa se tulee voida tuomita.

Ja tämä toteutuu muslimien kohdalla miten? Vasemmisto on eniten huolissaan Israelin "ihmisoikeusloukkauksista", mutta unohtaa ihmisoikeusloukkaukset esim. Saudi-Arabiassa.

Sinä ja minä ja 18 muuta nuivaa täyttää jokaisen euroopan keskustelupalstan islamkritiikillä.

[ekto]

Mm. Utöjan tapauksen kohdalla jätettiin yleisesti kertomatta, että siellä oli edellisenä iltana ollut käynnissä Fatahin johtama koulutus hyökätä Israelia ja juutalaisia vastaan.

Mikä juttu tämä on?

[Micke90]

Sinä ja minä ja 18 muuta nuivaa täyttää jokaisen euroopan keskustelupalstan islamkritiikillä.

Ja vastaavasti kukkahatut täyttävät keskustelupalstat islamin puolustelulla ja Israel-kritiikillä.

[matkamiehiii]

Noh ei kai se salaisuus ole että juutalaisilla on vaikutusvaltaa esim. USA:ssa, kuka sitten vetää siitä antisemitistisiä tulkintoja, joku on kateellinen ja jonkun mielestä se on positiivinen asia.

Suomen kannalta asia lienee yhdentekevä.

[Tabula Rasa]

Sinä ja minä ja 18 muuta nuivaa täyttää jokaisen euroopan keskustelupalstan islamkritiikillä.

Ja vastaavasti kukkahatut täyttävät keskustelupalstat islamin puolustelulla ja Israel-kritiikillä.

Johon heillä on oikeus. Ja me taas puolestamme kumoamme perättömät väitteet faktoilla.

[Emo]

Ihan hyvä, että mokomalta pelleltä kiellettiin pääsy kyseiseen tilaisuuteen. En ole koskaan ymmärtänyt, mitä joillain voi olla juutalaisia vastaan.

Itse taas en ole ymmärtänyt että yksi ryhmä voidaan sulkea kaiken arvostelun ulkopuolelle.

Tarkoitat ns. "palestiinalaisia"?

[Ant.]

Mm. Utöjan tapauksen kohdalla jätettiin yleisesti kertomatta, että siellä oli edellisenä iltana ollut käynnissä Fatahin johtama koulutus hyökätä Israelia ja juutalaisia vastaan.

Mikä juttu tämä on?

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2011/07/summer-camp-indoctrination-training-center.html

Norjan työväenpuolue ja erityisesti sen nuorisojärjestö ovat hyvin voimakkaasi palestiinalaisten puolella Israelin ja palestiinalaisten välisessä konfliktissa. Tämä on yleisessä tiedossa ja kaikkien tunnustama tosiasia.

Nimimerkki Taimi kuitenkin liioittelee tätä asiaa. Tuskin siellä ainakaan yleisesti huudettiin kuolemaa Israelille.

[Tabula Rasa]

Ihan hyvä, että mokomalta pelleltä kiellettiin pääsy kyseiseen tilaisuuteen. En ole koskaan ymmärtänyt, mitä joillain voi olla juutalaisia vastaan.

Itse taas en ole ymmärtänyt että yksi ryhmä voidaan sulkea kaiken arvostelun ulkopuolelle.

Tarkoitat ns. "palestiinalaisia"?

Tarkoitan palestiinalaisia, juutalaisia, islamisteja, siionisteja, maailmanparantajia, äärikapitalisteja jnejne. Jokaista ihmisryhmää tai ideologiaa etc jonka arvostelijoita leimataan, halveksutaan tai uhataan. Tai muulla tavoin pyritään haittaamaan heidän kritiikkiään jostain ryhmittymästä, tavasta tai mistä vain mikä vaatii kritiikkiä osakseen johtuen paikallisiin tapoihin kirjallisesti(lait, sopimukset yms) tai henkisesti(yleiset tavat, käytännöt jne) sopimattomista tavoista, käytännöistä, ideologioista tms.

[Emo]

Mm. Utöjan tapauksen kohdalla jätettiin yleisesti kertomatta, että siellä oli edellisenä iltana ollut käynnissä Fatahin johtama koulutus hyökätä Israelia ja juutalaisia vastaan.

Mikä juttu tämä on?

Olen nähnyt videon tuosta, siellä oli ollut joku norjalainen sossudemokraatti tai vastaava puhumassa leiriläisille, Israel/juutalaisvastainen luento. Jos jostain löydän, pistän linkkiä.

Tämmöinen löytyi heti kättelyssä kun googlasin: http://concen.org/forum/thread-41417.html

Jostain luin, että kun Breivik saapui, oli osa nuorista kuvitellut, että Israelin vastaiset leikit vain jatkuvat, eivätkä he olleet heti tajunneet ettei kyseessä enää olekaan mikään leikki.