Vapaaehtoisjoukot

[nuivanniemi]

Armeijamme resurssit laskevat, ollen nyt noin 1-2 % valtion budjetista. Samaan aikaan esimerkiksi naapurissa Venäjällä budjetti on kokonainen neljännes koko maan budjetista, eli 25 %.

Suomi pursuaa luonnonrikkauksia, ja on portti idän ja lännen, Venäjän ja Naton, -Euraasian liiton ja EU:n välillä. Herkän maailmantilanteen vaihtuessa meistä tulee äkkiarvaamatta kohde ja etu sille, joka kehtaa tämän edun ottaa. Hallituksemme ei tule vapauttamme siinä kohtaa puolustamaan, vaan meidän on tehtävä se itse.

Paina tykkää, jos olet valmis puolustamaan Suomea ulkoisen sotilaallisen uhan edessä.

http://www.facebook.com/Vapaaehtoisjoukot

[jmm]

Paina tykkää, jos olet valmis puolustamaan Suomea ulkoisen sotilaallisen uhan edessä.

Ritsallako sitä puolustaa pitäisi samaan aikaan kun puoli Suomea puukottaa selkään?

[nurkkakuntalainen]

Mitenköhän mahtaisi muuten olla, joe esimerkiksi Suomeen tunkeutuisi jokin hyökkääjä? Mahdettaisiinkohan tuommoiset vapaaehtoisjoukot kieltää kansalaistottelemattomuutena tai muuten vaan rikollisina? Enpä tiedä. Tässä on varmaankin tosiaan kyseessä jokin urheiden ritsasotureiden joukkio.

Semmoiset joukot, joilla oikeasti olisi mahiksia pistää hanttiin hyökkääjille, voisivat kyllä olla aika vaarallisia yhteiskuntarauhan kannalta. Mutta entäpä sodan aikana sitten, eikö se olisi taas toisaalta paradoksaalista jos oman maan laki kieltäisi maan puolustamisen vapaaehtoisvoimin samalla kun virallisella armeijalla ei riitä voimat edes kärpästä vastaan.

Tämän vapaaeihtoishommelin takana on näköjään Anu Palosaari (joka kuulemma oli ainakin jossain vaiheessa muslimi jos oikein muistan). Ehkä hänellä on jokin uusi idea maanpuolustukseen; kenties miehittävien sotilaitten päiden sekoittaminen naisellisten voimiensa avulla?

[Morsum]

Vastoin yleistä jäkätystä, Suomen puolustus on edelleen erittäin terävällä tasolla. Varuskuntienkin lakkautuksista valittaminen on poliittista peliä, koska ei suomea varuskunnista käsin puolusteta.

Kuten jo renesanssin ajoista lähtien on tapahtunut, armeijat kulkevat teitä pitkin. Vaikka talvisota onkin suomalaisille pyhä, yllättävän vähäinen määrä on tajunnut, että siinäkin vihollisen hyökkäys pysäytettiin nimenomaan teille. Ei Venäjä hyökkää korpien ja järvien kautta, vaan ainoa keino suurimittaiseen hyökkäykseen ovat tieverkot. Niitä ei itäsuunnassa ihan hirveästi ole, joten kuvitelmat koko rajan pituudelta vyöryvästä armeijasta ovat fantasiaa, tai meidän märkä uni parhaasta mahdollisesta sotatilanteesta.

Siitä ei varmaan kukaan ole eri mieltä, että Venäjä on suunnilleen ainoa maanpuolustuksellinen uhka mikä meillä on. Harmillisen usealla kuitenkin on käsitys, että olemme jotenkin auttamattomasti jäljessä mitä tulee Venäjän mahdolliseen uhkaan.

Suomi on suunnilleen koko talvisodan jälkeisen ajan varautunut Venäjän hyökkäykseen, ja koko puolustuksemme on rakentunut sitä silmälläpitäen. Me tiedämme noin tuhannen miehen tarkkuudella millainen joukko tänne Leningradin sotilaspiiristä hyökkäisi, ja sitä vastaan PV on mitoitettu. Rajan takaiset tieverkot eivät enempää vetäisi vaikka yrittäisi, puhumattakaan meidän puoleisesta tiestöstä, joka olisi PV:n taholta kiistelty ja väijytetty. Taistelutilanteissa voisivat lukumäärät olla hyvinkin tasaväkisiä, koska tiestö ei yksinkertaisesti tue hyökkääjältä määräänsä enempää väkeä. Korpien kautta ei tueta pientäkään armeijaa.

Mitä maastoon muuten tulee, niin Suomen alue on suunnilleen veemäisintä maailmassa hyökkääjän kannalta. Melkein kaikkialla on peitteistä metsää, josta on liki mahdoton havaita asemiin kaivautuneita joukkoja. Meidän moderni kalusto yhdistettynä tähän tekee ilmatiedustelunkin liki mahdottomaksi.

Toki Suomi on voitettavissa mikäli tänne yrittämällä yrittää, mutta sen ponnistuksen jälkeen voisi jo sanoa, että voitto on ansaittu. Sellaisen lihamyllyn läpi on ponnistettu.

Esimerkkinä otettakoon NATO:n väliintulo Kosovossa. Jugoslavian joukot pysyivät loppuun saakka varsin koskemattomina, eikä NATO koskaan saanut ilmavoimillaan ratkaisevia voittoja. Jugoslavia antautui vasta, kun NATO uhkasi laajamittaisella maitse tapahtuvalla hyökkäyksellä.

  Toisena todisteena ilmavoimien haavoittuvuudesta käytettäköön Georgiaa. Muutama vuosi sitten käyty sota paljasti Venäjän haavoittuvuuden toista modernia armeijaa vastaan. Alkupäiviä lukuunottamatta Venäjä ei juuri käyttänyt ilmavoimiaan, vaan Georgian armeija pystyi loppuun saakka säilyttämään taisteluryhmityksensä, ja Venäjä menetti yli 10 hävittäjää. Sanottakoon vielä, että Georgia ei toetuttanut koskaan liikekannallepanoa, jolloin sen armeija oli pieni tynkä sotilasopin mukaisesta kokoonpanosta. Lisäksi sen puolustuksen terävä kärki koostui kalustosta, jota Suomessa romutetaan.

Itse aloitusviestiin vastaten, minä puolustan sotilasvalani mukaan Suomea vaikka täällä olisi vain ilmakiväärit käytössä.

EDIT: En kuitenkaan tykkää tuosta sivustosta. Minusta se on aika turha.

[desperaato]

Vastoin yleistä jäkätystä, Suomen puolustus on edelleen erittäin terävällä tasolla.

Ryssän hyökkäyksstä on spekuleerattu lukuisia kertoja ennenkin mutta eikähän sieltä tulisi ensin vähän strategista ilmaiskua, sen jälkeen maahanlaskujoukkoja, jonka jälkeen riittävä määrä kalustoa ja miehistöä ilmakuljetuksena. Tuskin ne ensi-iskuvaiheessa sitä tie-uraa pitkin tulisivat.

Itse aloitusviestiin vastaten, minä puolustan sotilasvalani mukaan Suomea vaikka täällä olisi vain ilmakiväärit käytössä.

Elikkä tapattaisit itsesi monikultuurisen suomen mokuttajien puolesta?

Paina tykkää, jos olet valmis puolustamaan Suomea ulkoisen sotilaallisen uhan edessä.

Ritsallako sitä puolustaa pitäisi samaan aikaan kun puoli Suomea puukottaa selkään?

Erittäin hyvä kommentti.



Muoks.

Onneksemme taitaa tuollaiset puhtaasti valtioden väliset konfliktit kuulua pitkäksi aikaa historiaan.

[Tabula Rasa]

tictactictic kello käy jo:D

[Pöllämystynyt]

En osaa ihailla isoja pyssyjä, joten koen, että maanpuolustuksen(kin) selkäranka on hyvä yhteishenki, yhteenkuuluvuudentunne ja yhteisöllinen luottamus. Niiden alasajo on vakavin uhka tälläkin alalla. Suomi olisi sodan syttyessä sisällissodan traumoja vastaavien yhteiskunnallisten erimielisyyksien repimä. Ulkoinen uhka yhdisti suomalaiset viimeksi, mutta milläs yhdistät sitten, kun monet eivät enää alkuperänsäkään vuoksi koe kuuluvansa suomalaisuuteen yhdessä muiden kanssa ainakaan niin vahvasti, että sitä haluaisivat puolustaa, ja toiset kokevat, että nämä yhteenkuulumattomat taas estävät heitä kokemasta samalla tavalla, ja kolmannet kokevat samalla tavalla näiden toisten vuoksi. Ja kuka haluaa puolustaa maataan, kun samaan aikaan miehitysjoukot jo raiskailevat lapsia kaupunkien kaduilla, ja maata jo hallitsee, ja korkeisiin virkamiehiin on soluttautunut vieraan valloittajan tavalla toimiva vihamielinen joukkio? Kuka haluaa puolustaa sydäntään repivää ja lapsiaan syövää helvetinkonetta?

Yhdistääkseen nämä kaikki toisiaan kyräilevät joukkiot (ja saadakseen yhteistyöhaluttomat pakenemaan kuin rotat uppoavasta laivasta) hyökkäyksen täytyisi olla todella optimaalisen raivostuttavan röyhkeä ja uhkaava, ja ehkä edes Venäjän hyökkäys Lapin syrjäseutujen läpi Norjaan ei siihen riittäisi. Venäjä voisi siis periaatteessa käyttää Suomen syrjäistä maaperää hyväkseen Suomen kykenemättä edes yhdistymään ulkoisen uhan edessä.

[Defiance]

Parisen vuotta olin Maakuntajoukoissa mukana. Aika ei vain riittänyt touhuun kunnolla, joten päätin ainakin toistaiseksi olla allekirjoittamatta uutta sitoumusta. Mitään pahaa sanottavaa ei toiminnasta kyllä ole.

Ja tuosta Venäjän armeijan voittamattomuudesta. huvittavaa, että näitä toivottomuuden uhkakuvia ovat aina terävimmin maalailemassa sellaiset henkilöt, joilla ei ole mitään hajua sotilasasioista. Joo, varmasti on t-ysikymppiä ja tunguskaa näytillä voitonpäivän paraatissa, mutta ne on paraatikalustot ja todellisuus erikseen. Suomen puolustuskyky on (vielä) tällä hetkellä melkoisen hyvällä tasolla, ja suunnitelmat invaasiota vastaan on sen verran pitkälle tehty, että hyökkäys tänne olisi todella ikävää. Molemmille osapuolille.

Tietenkään sivistyneeseen maailmaan ei sodankäynti ongelmanratkaisijana kuulu, ja rauhaan tulee aina pyrkiä, mutta maailma on nyt vähän sellainen paikka, että, noh, on ne puolustusvoimat hyvä olla.

[Fiftari]

Kuten jo renesanssin ajoista lähtien on tapahtunut, armeijat kulkevat teitä pitkin. Vaikka talvisota onkin suomalaisille pyhä, yllättävän vähäinen määrä on tajunnut, että siinäkin vihollisen hyökkäys pysäytettiin nimenomaan teille. Ei Venäjä hyökkää korpien ja järvien kautta, vaan ainoa keino suurimittaiseen hyökkäykseen ovat tieverkot. Niitä ei itäsuunnassa ihan hirveästi ole, joten kuvitelmat koko rajan pituudelta vyöryvästä armeijasta ovat fantasiaa, tai meidän märkä uni parhaasta mahdollisesta sotatilanteesta.

Venäjällä on myös laskuvarjodivisioonia ja taivaalta sataa myös panssarivaunuja. Ei siinä montaa tuntia mene kun helsingin ilmatila on mustanaan laskuvarjoja ja kehä 3:n tieverkot on vihollisen hallussa. Seuraavaksi tai samaan aikaan otetaan lentokentät joten eri puolille suomea alkaa saapumaan rahtikoneita. Ilmavoimat eivät pysty joka paikkaan hajoamaan. Jos se johonkin menisi niin se menisi sissisodaksi, tosin ensin pitäisi saada tussarit jotka ovat varuskunnissa tai varikoilla.

[Morsum]

Desperado, et kai oikeastu kuvittele niiden venäläisten koneiden lentelevän täällä ilmaiskuja tekemässä ja maahanlaskujoukkoja tiputtelemassa ilmavoimista ja ilmatorjunansta mitään välittämättä? Tuo ei onnistunut NATO:lta Jugoslaviassa, Venäjältä Georgiassa, ja minun on vaikea uskoa sen onnistuvan Suomessa sen paremmin.

[Fiftari]

Desperado, et kai oikeastu kuvittele niiden venäläisten koneiden lentelevän täällä ilmaiskuja tekemässä ja maahanlaskujoukkoja tiputtelemassa ilmavoimista ja ilmatorjunansta mitään välittämättä? Tuo ei onnistunut NATO:lta Jugoslaviassa, Venäjältä Georgiassa, ja minun on vaikea uskoa sen onnistuvan Suomessa sen paremmin.

Sen ilmatorjunnan pitäisi olla valmiudessa että ehtisi reagoimaan. Muutama it-ohjus ja sergei asemassa nyt paljoa tee.

[Tabula Rasa]

Njooh. Mitenkä kuvittelet etteivät kerkeäisi toimintavalmiuteen mikäli naapuri alkaisi harrastaa kutsuntoja? Kun kovin pieni miehitysarmeija ei tule toimeen vaikka kuinka hyppisi strategisiin kohteisiin laskuvarjoin. Venäjän irrotettavissa olevat nopean toiminnan joukot lienevät melko rajalliset sillä alueella josta hyökkäys tulisi. kauempaa tehtävät joukkojenkeskitykset taas huomattaisiin.

[Fiftari]

Njooh. Mitenkä kuvittelet etteivät kerkeäisi toimintavalmiuteen mikäli naapuri alkaisi harrastaa kutsuntoja? Kun kovin pieni miehitysarmeija ei tule toimeen vaikka kuinka hyppisi strategisiin kohteisiin laskuvarjoin. Venäjän irrotettavissa olevat nopean toiminnan joukot lienevät melko rajalliset sillä alueella josta hyökkäys tulisi. kauempaa tehtävät joukkojenkeskitykset taas huomattaisiin.

Kai sen jonkin harjoituksen varjolla pystyisi tekemään... Sitä ennen siviilivaatteissa spetsnazeja rajan yli turisteina lomasesongin aikana. Ei se vaadi kuin yhden tai kaksi paikkaa mistä voidaan alkata pumppaamaan joukkoja tänne.

[Tabula Rasa]

Njooh. Mitenkä kuvittelet etteivät kerkeäisi toimintavalmiuteen mikäli naapuri alkaisi harrastaa kutsuntoja? Kun kovin pieni miehitysarmeija ei tule toimeen vaikka kuinka hyppisi strategisiin kohteisiin laskuvarjoin. Venäjän irrotettavissa olevat nopean toiminnan joukot lienevät melko rajalliset sillä alueella josta hyökkäys tulisi. kauempaa tehtävät joukkojenkeskitykset taas huomattaisiin.

Kai sen jonkin harjoituksen varjolla pystyisi tekemään... Sitä ennen siviilivaatteissa spetsnazeja rajan yli turisteina lomasesongin aikana. Ei se vaadi kuin yhden tai kaksi paikkaa mistä voidaan alkata pumppaamaan joukkoja tänne.

Tuhat tai kymmenentuhatta miestä. Mitä se on jos oma raskas kalusto saadaan peliin samana päivänä? Mitenkäs nuo spetsnazit tuovat aseet? Helposti selitellään rajalla että lomalle ollaan menossa tällä uudella tankilla. Vaimolle ostin kun halus. Eli raskas kalusto aika vähissä. Omat kantapeikotkin jo isompi porukka. +raskaammat vermeet.

Ja vaikka kuvitellaan että kevytaseiset erikoisjoukot pääsisivätkin osiin kohteista. Niin jollei ole keskitettynä enempää joukkoja ei niitä saada hetkessä koottua. Eli jäävät yksin ja murskataan. Pienessä maassa nopea liikekannallepano+toki ne kantapeikot. Poliittisesta puolesta puhumattakaan. Ja väitän edelleen että ne keskitykset kyllä huomataan mikäli sellaisia tapahtuu.   

[Fiftari]

Njooh. Mitenkä kuvittelet etteivät kerkeäisi toimintavalmiuteen mikäli naapuri alkaisi harrastaa kutsuntoja? Kun kovin pieni miehitysarmeija ei tule toimeen vaikka kuinka hyppisi strategisiin kohteisiin laskuvarjoin. Venäjän irrotettavissa olevat nopean toiminnan joukot lienevät melko rajalliset sillä alueella josta hyökkäys tulisi. kauempaa tehtävät joukkojenkeskitykset taas huomattaisiin.

Kai sen jonkin harjoituksen varjolla pystyisi tekemään... Sitä ennen siviilivaatteissa spetsnazeja rajan yli turisteina lomasesongin aikana. Ei se vaadi kuin yhden tai kaksi paikkaa mistä voidaan alkata pumppaamaan joukkoja tänne.

Tuhat tai kymmenentuhatta miestä. Mitä se on jos oma raskas kalusto saadaan peliin samana päivänä? Mitenkäs nuo spetsnazit tuovat aseet? Helposti selitellään rajalla että lomalle ollaan menossa tällä uudella tankilla. Vaimolle ostin kun halus. Eli raskas kalusto aika vähissä. Omat kantapeikotkin jo isompi porukka. +raskaammat vermeet.

Ja vaikka kuvitellaan että kevytaseiset erikoisjoukot pääsisivätkin osiin kohteista. Niin jollei ole keskitettynä enempää joukkoja ei niitä saada hetkessä koottua. Eli jäävät yksin ja murskataan. Pienessä maassa nopea liikekannallepano+toki ne kantapeikot. Poliittisesta puolesta puhumattakaan. Ja väitän edelleen että ne keskitykset kyllä huomataan mikäli sellaisia tapahtuu.

Spekulaatioita puolin jos toisin. Toivottavasti ei tarvitse nähdä käytännössä kuka on oikeassa.

[Del Monte -mies]

Vastoin yleistä jäkätystä, Suomen puolustus on edelleen erittäin terävällä tasolla. Varuskuntienkin lakkautuksista valittaminen on poliittista peliä, koska ei suomea varuskunnista käsin puolusteta.

Santahamina rauhanajan sotilaallisena elementtinä on välttämätön Suomen turvallisuudelle. Siksi punaviher-ideointeihin Santiksen ottamisesta rakennusmaaksi on suhtauduttava kuin maanpetokseen.

Suomen pahin sotilaallinen uhka kylmän sodan ja myös "liennytyksen" aikana oli yllättävä kaappauksenomainen hyökkäys, jolla pääkaupungin hallintokohteet ja valtiojohdon keskeiset henkilöt otetaan haltuun, ja maailma jää tapahtuneiden tosiasioiden hyväksyjäksi, tosin nurinan säestämänä.

Idea perustui siihen, että Suomen korkeimmat johtohenkilöt jotakuinkin v.1956 alkaen nykyisen presidentin virkakauteen asti olisivat olleet helpommin tai vaikeammin (tokavika presitantta jopa kuola suusta valuen...) painostettavissa sellaiseen "sopimukseen" että maailmalle ilmoitettaisiin että "ei täällä mitään sotaa ollut" ja neuvostojoukot jäisivät silti maahan ja komento siirtyisi taistolais-stalinisteille ja porvarillisille maanpettureille. Ohjeet heille toki suoraan Moskovasta.

Tämän kaappauksen estämiseksi puolustusvoimilla oli reservin yksikkö, ns. Helsinki-ryhmä. Tämä harjoitteli 80-luvulla stadin edustan saarilla, Senaatintorin ympäristössä öisin, ja kaupungin alla sijaitsevassa huoltotunnelien verkostossa (samassa jonka pohjapiirroksen "anarkistit" varastivat...).

Hki-ryhmäläisillä oli kaikilla työpaikka ydinkeskustassa, jonne myös aseet oli varastoitu. Kun 80-luvulla ei ollut kännyköitä, kaikilla Hki-ryhmäläisillä oli (työpaikkansa puolesta) piippaava hakulaite. Jos hakulaitteen näyttöön olisi ilmestynyt koodisana, ryhmät olisivat hakeneer aseensa (läheltä), ja asettuneet puolustamaan hallintokortteleita. Sellaisten johtavien virkamiesten, joiden voitiin odottaa asettuvan vihollisen käytettäviksi, maapetoksellinen toiminta olisi estetty. Tavjahan nimitti tälläistä väkeä virkoihin oikein urakalla, mutta kyllä niitä oli jo aiemminkin.

Tarvittavat minuutit näihin toimenpiteisiin olisi hankkinut Isonsaaren linnake. Helsingin tärkein sisääntuloväylä, Harmajan väylä, on suojattu etäohjattavilla miinoitteilla, jotka laukaistaan ...enpä tiedä mistä. Väylällä olisivat siis uponneet ja tulisoihtuina kärynneet neukkujen raskaat joukkojenkuljetusalukset, joiden olisi ollut oltava sopivan matkan päässä tulossa maihinnousun ensimmäisen aallon iskiessä helikoptereilla ja ekranoplan-maihinnousuvehkeillä Westendiin ja Vuosaareen, ja spetznatsien iskiessä Kauppatorin torivilinään.

Hyökkääjä halusi Helsingin niin vaikuttavalla voimalla otettuna, ettei suomalainen osapuoli olisi ampunut laukaustakaan vastaan. Tämä oli välttämätöntä myöhemmän poliittisen poisselittämisen takia. Mutta tämä ei ollutkaan mahdollista, ja sen tiesi naapurikin. Hki-ryhmän olemassaolo, ja velvollisuuden ylittävä sitoutuminen tehtävään, varmistivat että vihollinen saisi Senaatintorin ympäristön vain raunioina. Selitä siinä sitten, ettei mitään sotaa ollut, vaan puna-armeija vain rauhanomaisesti plaa plaa...

Tämä on vain yksi Suomen lukuisista torjuntavoitoista, ja tämän saimme ampumatta laukaustakaan, vain olemalla valmiina niin tekemään. Pitäisin tarpeellisena, että presidentti Niinistö muistaisi valmiuteen osallistuneita jollain sopivalla kunniamerkillä.

Kuten jo renesanssin ajoista lähtien on tapahtunut, armeijat kulkevat teitä pitkin. Vaikka talvisota onkin suomalaisille pyhä, yllättävän vähäinen määrä on tajunnut, että siinäkin vihollisen hyökkäys pysäytettiin nimenomaan teille. Ei Venäjä hyökkää korpien ja järvien kautta, vaan ainoa keino suurimittaiseen hyökkäykseen ovat tieverkot. Niitä ei itäsuunnassa ihan hirveästi ole, joten kuvitelmat koko rajan pituudelta vyöryvästä armeijasta ovat fantasiaa, tai meidän märkä uni parhaasta mahdollisesta sotatilanteesta.

Vielä 80-luvulla eräät tärkeätkin itäiset tiesuunnat olivat laiminlyötyjä, kapeita ja mutkaisia. Mine jummartaa miksi. Nyt olen huomannut että sielläpäin ajellaan tuoreilla baanoilla, joille lentokoneetkin pystyisivät laskeutumaan (Kouvola-Loviisa, mm.), kun taas esim. kolmostiellä ohituskaistalevennykset on tehty mutkaisille osuuksille ja keskikaiteella.

Kymijoelta Helsingin porteille on kivaa peltomaisemaa, juuri sellaista jollaisista panssarikenraalit ovat aina unta nähneet. Ei ryssä korpien ja järvien yli hyökkää.

Siitä ei varmaan kukaan ole eri mieltä, että Venäjä on suunnilleen ainoa maanpuolustuksellinen uhka mikä meillä on.

"Venäjä, Venäjä ja Venäjä"

Harmillisen usealla kuitenkin on käsitys, että olemme jotenkin auttamattomasti jäljessä mitä tulee Venäjän mahdolliseen uhkaan.

Kuullemma Venäjä on tuonut takaisin rajan taakse nämä lyhyenkantaman ohjukset, joilla ei yllä Ruotsiin?

Suomi on suunnilleen koko talvisodan jälkeisen ajan varautunut Venäjän hyökkäykseen, ja koko puolustuksemme on rakentunut sitä silmälläpitäen. Me tiedämme noin tuhannen miehen tarkkuudella millainen joukko tänne Leningradin sotilaspiiristä hyökkäisi, ja sitä vastaan PV on mitoitettu. Rajan takaiset tieverkot eivät enempää vetäisi vaikka yrittäisi, puhumattakaan meidän puoleisesta tiestöstä, joka olisi PV:n taholta kiistelty ja väijytetty. Taistelutilanteissa voisivat lukumäärät olla hyvinkin tasaväkisiä, koska tiestö ei yksinkertaisesti tue hyökkääjältä määräänsä enempää väkeä. Korpien kautta ei tueta pientäkään armeijaa.

Mitens etelärannikko ja maihinlaskut sisämaahan?

Mitä maastoon muuten tulee, niin Suomen alue on suunnilleen veemäisintä maailmassa hyökkääjän kannalta. Melkein kaikkialla on peitteistä metsää, josta on liki mahdoton havaita asemiin kaivautuneita joukkoja. Meidän moderni kalusto yhdistettynä tähän tekee ilmatiedustelunkin liki mahdottomaksi.

Asemiin kaivautunut henkilökin säteilee lämpöä, mutta tähän lienee jokin ratkaisu.  Mitens vaikuttavat nämä Putin lähipiiriin kuuluvien maanostajien tonttikaupat ja oudot varastomakasiinit puolustukselle tärkeiden kohteiden lähellä? Tarkoitan näitä maakauppoja, joihin sekaantui Suomesta Tavja Halosen lähipiiri.

Toki Suomi on voitettavissa mikäli tänne yrittämällä yrittää, mutta sen ponnistuksen jälkeen voisi jo sanoa, että voitto on ansaittu. Sellaisen lihamyllyn läpi on ponnistettu.

Neukut perustivat toiveajattelunsa pitkään sille, ettei Suomen ylimmässä johdossa ole puolustustahtoa. Lihamyllyä ei tulisi. Onko nyt toisin?

Esimerkkinä otettakoon NATO:n väliintulo Kosovossa. Jugoslavian joukot pysyivät loppuun saakka varsin koskemattomina, eikä NATO koskaan saanut ilmavoimillaan ratkaisevia voittoja. Jugoslavia antautui vasta, kun NATO uhkasi laajamittaisella maitse tapahtuvalla hyökkäyksellä.

Suomea uhkaava potentiaalinen sota tapahtuisi pisteittäin pitkin koko maan aluetta. Siviiliväen evakuoimiseen ei olisi aikaa eikä paikkaa. Siinä mielessä näkymät olisivat hyvin jugoslaavisia.

  Toisena todisteena ilmavoimien haavoittuvuudesta käytettäköön Georgiaa. Muutama vuosi sitten käyty sota paljasti Venäjän haavoittuvuuden toista modernia armeijaa vastaan. Alkupäiviä lukuunottamatta Venäjä ei juuri käyttänyt ilmavoimiaan, vaan Georgian armeija pystyi loppuun saakka säilyttämään taisteluryhmityksensä, ja Venäjä menetti yli 10 hävittäjää. Sanottakoon vielä, että Georgia ei toteuttanut koskaan liikekannallepanoa, jolloin sen armeija oli pieni tynkä sotilasopin mukaisesta kokoonpanosta. Lisäksi sen puolustuksen terävä kärki koostui kalustosta, jota Suomessa romutetaan.

Tämä on mielenkiintoista.

Itse aloitusviestiin vastaten, minä puolustan sotilasvalani mukaan Suomea vaikka täällä olisi vain ilmakiväärit käytössä.

Mukana ollaan! Vaikka paljain käsin.

[Tabula Rasa]

Njooh. Jos täällä miehitys olisi niin nyrkkipaja alkaisi sorvaamaan välittömästi sopiviksi katsottuja aseita. Ja niihin myös löytyisi luotettavia ja fiksuja miehiä käyttäjiksi. Syrjäseutujen jatkuva (tai oikeastaan edes pkseudun) miehitys tulisi olemaan miehittäjälle vähintäänkin helvettiä. Vartiomiehen kokoiseen kohteeseen osuu kilometristäkin yllättävän moni. Laitkin voinee unohtaa. Metallinpaljastimessa/röntgenissä näkymättömät helppovalmisteiset miinat, kemialliset ja biologiset aineet jne:) Kyllä tulee kivaa jos tänne väkisin pyrkii:)

[Del Monte -mies]

... Seuraavaksi tai samaan aikaan otetaan lentokentät joten eri puolille suomea alkaa saapumaan rahtikoneita.

Tsekkoslovakian miehitys 21.08.1968 on esimekki venäläisestä tavasta hyökätä ystävälliseen maahan. Vihamielisiinhän he eivät hyökkää. Suomikin oli syksyllä -39 NL:n kanssa hyökkäämättömyyssopimuksen tehnyt ystävällismielinen valtio.

Siis: Myöhään illalla 20.08. laskeutui Prahan lentokentälle venäläinen kuljetuskone, joka jäi rullaustien sivuun näköetäisyydelle pääkiitoradasta. Neukut olivat tsekkiläisten maanpetturi-virkamiesten avulla huolehtineet ettei po. konetta häiritä. Siinä olikin kenttälennonjohto siltä varalta, ettei varsinaisen lennonjohdon valtaaminen onnistu. Se onnistui.

Varhain aamutunteina alkoi venäläisten kuljetuskoneiden laskeutumiset 2min välein, ja nopeat purkamiset ja uudelleenlähdöt. Kun prahalaiset heräilivät töihinmennäkseen, kaupunki oli miehitetty ja tärkeät virastot vallattu. Tsekkoslovakian presidentti Aleksander Dubcek vangittiin ja kuljetettiin Venäjälle. Häneltä kiristettiin jonkinlainen sopimus, jolla jo tapahtunut miehitys "laillistettiin".

Tsekkoslovakian armeija pysytteli kasarmeissaan verenvuodatuksen välttämiseksi. Ainoastaan varuskuntien radiolähettimet osallistuivat vastarintaan välittämällä uutisia maailmalle.

Mitä samaan aikaan Suomessa?

Puolustusvoimien komentaja kenrl. Yrjö Keinonen kertoo saaneensa Suomen tiedustelulta tiedon neukkujen operaatiosta, ja siihen voitiin suhtautua. Keinonen käski hakea Parolan panssarimuseosta kaksi Talin-Ihantalan juttuun osallistunutta vielä omalla koneellaan liikkuvaa sturmia, rynnäkkötykkiä. Ne ajettiin valmiuteen molempien Helsinki-Vantaan kiitoratojen sivuille.

Eihän russa ollut tulossa mutta russalle kerrottiin kaunopuheisesti: "Tähän rautaan te pysähdyitte v.1944, ja pysähdytte nytkin jos on tuloaikeita."

(http://2.bp.blogspot.com/-YLPXhPwqQmw/UExikmlJKTI/AAAAAAAAASI/C39MBNpcNCs/s1600/STU-40_Sturm_III_Ausf_G.jpg)

[Ari-Lee]

"RKP:n Puoluevaltuusto muistuttaa, että EU on rauhanprojekti, joka on tuonut Eurooppaan vakautta, kasvua ja hyvinvointia."

Ja kun RKP:n puoluevaltuusto erehtyy niin kapinointi alkaa. Se ei ala ulkopuolisen valtion invaasiolla Suomeen vaan jostain muusta, jossain muualla. Vaikkakin suurella todennäköisyydellä jos Venäjä imaistaan samaan konfliktiin mukaan siitä seuraa myös Suomen invaasio. Maailmantalous on veitsenterällä. Ei tarvita enää suurta tönäisyä kun maailma syöksyy kaaokseen. Tuo kirottu "rauhanprojekti" on samanlainen vitsi kuin "Isä Aurinkoinen", "Espanjan Voittamaton armada" ja "rauhan uskonto".

Jos kapinointi alkaa jossain muualla EU:n alueella olemme kuitenkin siinä mukana täysin koska "onhan EU -jäsenyys kirjattu perustuslakiimmekin!"
Kenen kanssa sitten liittoudut jos kaikki osapuolet ovat yhtä huonoja ja syyllisiä konfliktiin. Ja on aivan sama vaikka Suomi ei liittoutuisi kenenkään kanssa koska yksi asia johtaa toiseen ja se taas kolmanteen ja näin maailmanpalo roihuaa iloisena myös meillä.

No se siitä kuinka maailmankapinat alkavat. Ne alkavat taloudellisesti huonoista ajoista. Ja aina toistellaan samaa mantraa - rauha rauha, mutta rauhaa ei ole eikä tule.

Se mitä toveri Pöllämystynyt kertoi on kyllä huomattu. Kun ihminen on rajallinen niin sitten kiukutellaan; "En kyllä puolusta tuollaisia joutavuuksia. Mitä siitä on minulle hyötyä?" Kansakunta on tarkoituksenmukaisesti hajoitettu.


P.S
En muuten paina tykkää nappeja enkä peukuta - olen lisäksi blokannut kaiken hosts -tiedostolla mikä tulee facebook.com domainista. Toivon että ihmiset heräisivät ja näkisivät mikä perkele facebook todellisuudessa on. Suojelkaa yksityisyyttäänne!

[Masa76]

Puolustusvoimien komentaja kenrl. Yrjö Keinonen kertoo saaneensa Suomen tiedustelulta tiedon neukkujen operaatiosta, ja siihen voitiin suhtautua. Keinonen käski hakea Parolan panssarimuseosta kaksi Talin-Ihantalan juttuun osallistunutta vielä omalla koneellaan liikkuvaa sturmia, rynnäkkötykkiä. Ne ajettiin valmiuteen molempien Helsinki-Vantaan kiitoratojen sivuille.

Sturmit olivat Suomessa palveluskäytössä vuoteen 1966 joten asiansa osaavia miehistöjä oli runsaasti kutsuttavissa palvelukseen.

[slobovorsk]

Armeijamme resurssit laskevat, ollen nyt noin 1-2 % valtion budjetista. Samaan aikaan esimerkiksi naapurissa Venäjällä budjetti on kokonainen neljännes koko maan budjetista, eli 25 %.

Suomi pursuaa luonnonrikkauksia, ja on portti idän ja lännen, Venäjän ja Naton, -Euraasian liiton ja EU:n välillä. Herkän maailmantilanteen vaihtuessa meistä tulee äkkiarvaamatta kohde ja etu sille, joka kehtaa tämän edun ottaa. Hallituksemme ei tule vapauttamme siinä kohtaa puolustamaan, vaan meidän on tehtävä se itse.

Paina tykkää, jos olet valmis puolustamaan Suomea ulkoisen sotilaallisen uhan edessä.

http://www.facebook.com/Vapaaehtoisjoukot

Olisihan se lähdettävä jos vielä kutsuttaisiin liikekannallepanossa. Tai muuten tuettava laillisen armeijan toimintaa puolustamisessa. Vapaaehtoisjoukoista tulee kuitenkin linkkiä lukematta mieleen jonkilainen paramilitaari vallankumouksellinen äärioikeistopoppoo, jollaisia punavihersokeat tuntuvat jo muutenkin näkevän joka puolella.

Nuo 80-luvun valmistelut kuulostivat varsin tarkoituksenmukaisilta. Toivottavasti vastaavia suunnitelmia on edelleen, tai luodaan uudestaan nyt Tavjasta päästyä, ja pysytään askelen edellä spetsnazeja. Luulen, että Santis rakennusmaaksi -idea näin Malmin kanssa esitettynä on heitetty ikään kuin harhautukseksi, ikään kuin olisi valittava Malmin ja santiksen väliltä.

[Del Monte -mies]

Puolustusvoimien komentaja kenrl. Yrjö Keinonen kertoo saaneensa Suomen tiedustelulta tiedon neukkujen operaatiosta, ja siihen voitiin suhtautua. Keinonen käski hakea Parolan panssarimuseosta kaksi Talin-Ihantalan juttuun osallistunutta vielä omalla koneellaan liikkuvaa sturmia, rynnäkkötykkiä. Ne ajettiin valmiuteen molempien Helsinki-Vantaan kiitoratojen sivuille.

Sturmit olivat Suomessa palveluskäytössä vuoteen 1966 joten asiansa osaavia miehistöjä oli runsaasti kutsuttavissa palvelukseen.

Kiitämmä korjauksesta! Usein unohtuu, kuinka pitkään sota-ajan kalustolla toimittiin. Mersutkin olivat ilmavoimien pääase vuoteen 1955.

V.1968 sturmien tehtävänä oli sulkea kiitorata jos niin käsketään. Toki samaan tarkoitukseen olisi voitu käyttää ihan mitä tahansa isoa ja painavaa, mutta sturmeilla viesti.

[Kaappihommailija]

...

Yhdistääkseen nämä kaikki toisiaan kyräilevät joukkiot (ja saadakseen yhteistyöhaluttomat pakenemaan kuin rotat uppoavasta laivasta) hyökkäyksen täytyisi olla todella optimaalisen raivostuttavan röyhkeä ja uhkaava, ja ehkä edes Venäjän hyökkäys Lapin syrjäseutujen läpi Norjaan ei siihen riittäisi. Venäjä voisi siis periaatteessa käyttää Suomen syrjäistä maaperää hyväkseen Suomen kykenemättä edes yhdistymään ulkoisen uhan edessä.

Todella hyvin sanottu. Eurooppa suorittaa hajoita ja hallitse taktiikkaa itseään vastaan. Aivan käsittämätöntä. Historia opettaa sen, että historiasta ei suostuta ottamaan oppia.

[Del Monte -mies]

Nuo 80-luvun valmistelut kuulostivat varsin tarkoituksenmukaisilta. Toivottavasti vastaavia suunnitelmia on edelleen, tai luodaan uudestaan nyt Tavjasta päästyä, ja pysytään askelen edellä spetsnazeja. Luulen, että Santis rakennusmaaksi -idea näin Malmin kanssa esitettynä on heitetty ikään kuin harhautukseksi, ikään kuin olisi valittava Malmin ja santiksen väliltä.

Muistan ketkä tätä "Santahaminan ekokaupunginosaa" aikoinaan ensimmäisinä esittelivät naamat ylimielisessä virneessä. Kyllä se on maapetoksellinen idea.

[sivullinen.]

Ei Venäjä hyökkää korpien ja järvien kautta, vaan ainoa keino suurimittaiseen hyökkäykseen ovat tieverkot.

Tämä on hyvä huomio. Suomessa ei edes teiden puolustaminen ei tarkoita Suomen puolustamista. Sota voitetaan teiden ulkopuolella sissisotana. Siten ulkomaisten suurvaltojen miehitykset voitetaan. Niin voittivat afgaanit Neuvostoliiton miehityksen ja niin ne ovat voittamassa Naton. Nato hallitsee vain suuria kaupunkeja ja teitä - afgaanit loppua eli 90% maasta.

Suomessa siis valtion armeija voi unohtaa koko maan puolustuksen ja keskittyä Helsingin hallintokorttelien puolustamiseen. Siinä tulee takkiin varmasti. Se minua huoleta. Hyvin Suomi pärjäsi 1800-luvulla kun oli Venäjän vallan alla. Enemmän autonomiaakin silloin oli kuin nyt Eurostoliiton alla. Hallituksen kaatuminen ei ole suru päivä minulle. Poliittisen eliitin ja mokuttajien puolustamiseksi en yhtään laukausta ammu; enkä heidän kuolemaansa sure. Minä suojelen Suomea - ja vielä omalla tavallani.

Suomen suojelemiseksi tarvitaan kansallishenkeä. Tarvitaan aate Suomesta; siitä mitä suojella. Se ei ole virastotalo Helsingissä, eikä edes eduskuntatalo. Se ei ole sotilaskasarmi, eikä valtionvelka. Se on kieli, kansa, lippu, itsenäisyys ja luonto. Sitä ei suojella Horneteilla, ei panssarivaunuilla, eikä sen suurin uhka ole tällä hetkellä Venäjä - ei uhka ole edes sotilaallinen. Suomi on uhattuna etelästä Eurostoliiton suunnalta. Maanpetturit ovat myymässä itsenäisyyttämme. Silloin pitää sitä puolustaa puheissa ja teoissa. Eurostoliiton vastustaminen on maanpuolusta - itsenäisen Suomen elossaolokamppailua; sotaa. Direktiivien haukkuminen, yhteistyön estäminen ja kieltäymys yhteiskunnan vapaaehtoisesta auttamisesta on tie. Se on Kagaalin tie; se on asevelvollisuuskieltäytymistä. Se on EU vastaista propagandaa. Ja se tulee viemään Suomen voittoon; nostamaan Suomen uudestaan itsenäisten kansakuntien joukkoon.

Sotilaallisen uhan aika edessä. Vielä ei ole syytä sillä rintamalla suuria toimia suorittaa.

[Rudigar]

Mitens etelärannikko

Nykyaikaiset meritorjuntaohjukset ovat tehneet tilanteen hyökkääjälle hyvin paljon entistä v-mäisemmäksi. Meritorjuntaohjuksen voi laukaista metsäautotiellä piilossa olevan kuorma-auton lavetilta.

Meritorjuntaohjuksia on lisäksi ohjusveneissä, jotka liikkuvat matalillakin vesillä lujaa vesisuihkuvetolaitteiden ansiosta. Saarien suojassa on hyvä piilotella vihollisen tutkia ja stealth-viritelmiäkin laivaston botskeissa on.

Rannikkojääkärit ja taistelusukeltajat ovat silmät auki ulkosaaristossa.

Asemiin kaivautunut henkilökin säteilee lämpöä, mutta tähän lienee jokin ratkaisu.

Ratkaisuksi on kehitelty maavoimien uudistettu taistelutapa, joka otetaan täysimittaisesti käyttöön tänä kesänä.

Toki Suomi on voitettavissa mikäli tänne yrittämällä yrittää, mutta sen ponnistuksen jälkeen voisi jo sanoa, että voitto on ansaittu. Sellaisen lihamyllyn läpi on ponnistettu.

Neukut perustivat toiveajattelunsa pitkään sille, ettei Suomen ylimmässä johdossa ole puolustustahtoa. Lihamyllyä ei tulisi. Onko nyt toisin?

Tästä meidän kaikkien täytyy pitää huolta äänestämällä oikein. 

Lisäksi tulee pitää huolta huoltovarmuudesta. Esimerkiksi sähköverkko on haavoittuva. Mitä tapahtuisi, jos sähkönjakelun runkoverkko pistettäisiin risteilyohjuksilla päreiksi kovien pakkasten aikaan? Poliittinen johto saattaisi taipua niihin vaatimuksiin, joita risteilyohjusten nakkelija esittäisi. Eikä siinä sitten tarvittaisi enempiä Suomeen kohdistuvia sotatoimia.

[Rudigar]

Koko Suomen miehittäminen on melko epätodennäköinen skenaario. Todennäköisempää on että Suomen poliittiselle johdolle esitetään tarjous, josta ei voi kieltäytyä, esim. "Antakaa meidän rakentaa Ahvenanmaalle suuri sotilastukikohta tai..." Siinä ollaan sitten ns. jännän äärellä.

Kylmän sodan viileimpinä vuosina pelattiin isojen poikien intiaanipokeria korkein panoksin. Siihen aikaan USA:n kanta oli, että Tanskan Bornholmin tasalle saapi vihulainen tulla, ennen kuin aloitetaan täysimittainen ydinsota. (Tämä on selvinnyt nykyään julkisista asiakirjoista.) Luultavasti nykyinen raja ei ole ainakaan idempänä, eli joku Ahvenanmaa tai muu suomalainen aluemenetys ei ole jenkeille täysimittaisen sodan arvoinen juttu.

[Rudigar]

Natolla ei ollut kylmän sodan kylmimpinä vuosina tarkoitus puolustaa edes Ruotsia. Norja haluttiin pitää, koska sinne oli kätevä kasata Atlantin yli tuotua kalustoa. Ruotsista olisi tehty ydinaseilla sileä ja pahasti säteilevä parkkipaikka. Suomen lentokentät olisi myös tuhottu ydinaseilla, jotteivät päätyisi NL:n käyttöön.

Myöhemmin jenkkien suunnitelmat muuttuivat, tuli hippejä ja politiikka pehmeni vähän. Kansalaiset eivät olisi enää sulattaneet ruotsalaisten höyrystämistä ydinasein. Suomalaisten kohdalta asia oli ehkä epäselvempi.

Turvallisuuteemme vaikuttaa siis paljon myös se, kuinka söpöinä ja pörröisinä keskiverto jenkkiäänestäjä sattuu kulloinkin suomalaisia pitämään.

[Rudigar]

Lisään vielä, että Ruotsin nukettamisen puolesta Naton sisällä lobbasivat ankarimmin norjalaiset. 
Sota on raakaa, ja jokainen maa ajaa viime kädessä vain omaa etuaan.

Nykyään julkisten asiakirjojen perusteella on tästä aiheesta kirjoitettu ihan kokonainen kirja. Suosittelen kaikille, joita kylmän sodan historia kiinnostaa.

[Tunkki]

Maanpuolustusmielessä Helsinki on ensimmäinen alue joka tulee hylätä, ottakoot. Mitä vitun hyötyä on tuottamattomasta strategisesti erittäin kehnolla paikalla olevasta "pää"-kaupungista jossa suuri osa väestöstä ei osallistu millään tasolla yhteiskunnan ylläpitoon.

Uudenmaan läänin voisi jo nyt luovuttaa ryssille että verenvuodatukselta vältyttäisiin.