News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-02-08 HS: Kotouttamisasiat kävivät perussuomalaisille kalliiksi Helsingissä

Started by Ant., 08.02.2013, 09:03:31

Previous topic - Next topic

Ant.

QuotePerussuomalaiset olisivat voineet saada Helsingistä nykyistä enemmän valtaa.

Perussuomalaiset halusivat kiivaasti maahanmuuttoasioiden neuvottelukunnan puheenjohtajuutta, kun puolueet neuvottelivat Helsingin luottamushenkilöpaikoista.

HS:n tietojen mukaan kahdeksan valtuutetun kokoisella ryhmällä olisi ollut mahdollista saada loppuvuoden neuvotteluissa puolitoista paikkaa kaupunginhallituksesta, joka on Helsingin suurin vallankäyttäjä.

[...]

Tehtävään (maahanmuuttoasioiden neuvottelukunnan puheenjohtajaksi) nousee Perussuomalainen-lehden päätoimittaja ja maahanmuuttokriittisen Hommaforumin perustajajäsen Matias Turkkila.

[...]

Perussuomalaiset saivat puheenjohtajuudet maahanmuutosta vastaavan neuvottelukunnan lisäksi pelastuslautakuntaan, poliisin neuvottelukuntaan sekä Helsingin kaupungin 400-vuotiskotisäätiön hallitukseen.

Ryhmä sai myös varapuheenjohtajuudet asuntolautakunnasta, toimeentulotuesta vastaavasta sosiaali- ja terveysjaostosta, Sataman johtokunnasta ja suomenkielisen työväenopiston johtokunnasta. "Kokonaisuutena ei olisi paljon paremmin voinut mennä", Valpas sanoo.

Koko uutinen linkin takaa: http://www.hs.fi/kaupunki/Kotouttamisasiat+k%C3%A4viv%C3%A4t+perussuomalaisille+kalliiksi+Helsingiss%C3%A4/a1360214598153
Homma is the new black.

RP

Ant ehti ensin, joten jatkot tuonne kiitos: http://hommaforum.org/index.php/topic,79396.msg1239298/topicseen.html#msg1239298

(modet voivat halutessaan poistaa tämän viestin, itse en siinä onnistu)

http://www.hs.fi/kaupunki/Kotouttamisasiat+k%C3%A4viv%C3%A4t+perussuomalaisille+kalliiksi+Helsingiss%C3%A4/a1360214598153
QuotePerussuomalaiset olisivat voineet saada Helsingistä nykyistä enemmän valtaa.

Perussuomalaiset halusivat kiivaasti maahanmuuttoasioiden neuvottelukunnan puheenjohtajuutta, kun puolueet neuvottelivat Helsingin luottamushenkilöpaikoista.

HS:n tietojen mukaan kahdeksan valtuutetun kokoisella ryhmällä olisi ollut mahdollista saada loppuvuoden neuvotteluissa puolitoista paikkaa kaupunginhallituksesta, joka on Helsingin suurin vallankäyttäjä.

Ryhmä halusi kuitenkin maahanmuutto- ja kotouttamisasioista vastaavan neuvottelukunnan puheenjohtajuutta niin paljon, että sille jäi 15 jäsenen hallituksesta vain yksi paikka.

"Tulkinta on osittain oikea. Maahanmuuttoasioiden neuvottelukunnan puheenjohtajuus oli siinä isona muttei ainoana palasena", Antti Valpas (ps) kertoo.

Hän oli puolueen valtuustoryhmän puheenjohtaja viime kaudella ja ryhmän toinen paikkaneuvottelija yhdessä Jussi Halla-ahon kanssa.

Halla-aho sanoo, ettei puolue tehnyt neuvottelukunnan johtopaikasta vaihtokauppoja.

"Meille olisi puolitoista paikkaa kuulunut, mutta emme löytäneet liittolaista, jonka kanssa olisimme voineet jakaa paikan."

Halla-aho on kuitenkin tyytyväinen, että he saivat maahanmuuttoasiat itselleen.

"Sisällöltään paikka soveltuu hyvin perussuomalaisten profiiliin, ja se on meille tärkeä."

Tehtävään nousee Perussuomalainen-lehden päätoimittaja ja maahanmuuttokriittisen Hommaforumin perustajajäsen Matias Turkkila.

Hän ei vielä osaa linjata tavoitteitaan neuvottelukunnan vetäjänä. "Olen odottavilla mielin. Saimme mielenkiintoisen paikan. Maahanmuuttokeskustelu on yksi meidän ydinalueista, jossa ehdottamamme politiikkaa poikkeaa aika reippaastikin muiden toimijoiden politiikasta."

Turkkila sai syksyn vaaleissa vajaat 300 ääntä. Hän on toiminut aiemmin myös Halla-ahon kampanjapäällikkönä.

Maahanmuutosta vastaava neuvottelukunta on neuvoa-antava elin, joka muun muassa päättää vuosittain noin 30 000 euron suuruisten avustusten jakamisista erilaisille maahanmuuttajajärjestöille.

"Kyseessä ei ole lautakunta tai päätöksiä tekevä elin. Sillä ei ole niihin verrattavaa poliittista valtaa", maahanmuuttojohtaja Annika Forsander sanoo.

Perussuomalaisten Valpas sanoo pitävänsä puolikasta paikkaa kaupunginhallituksesta "periaatteessa" maahanmuuttoneuvottelukunnan puheenjohtajuutta painavampana. Neuvotteluissa oli Valppaan mukaan myös muita liikkuvia palikoita.

"Tulos on meille kokonaisuutena parempi kuin se, että meillä olisi kaksi vuotta puolikas paikka kaupunginhallituksesta."

Perussuomalaiset saivat puheenjohtajuudet maahanmuutosta vastaavan neuvottelukunnan lisäksi pelastuslautakuntaan, poliisin neuvottelukuntaan sekä Helsingin kaupungin 400-vuotiskotisäätiön hallitukseen.

Ryhmä sai myös varapuheenjohtajuudet asuntolautakunnasta, toimeentulotuesta vastaavasta sosiaali- ja terveysjaostosta, Sataman johtokunnasta ja suomenkielisen työväenopiston johtokunnasta. "Kokonaisuutena ei olisi paljon paremmin voinut mennä", Valpas sanoo.

Perussuomalaisten paikkoja voi vertailla vasemmistoliiton luottamuspaikkoihin.

Vasemmistoliitolla on 85 jäsenen valtuustosta yhdeksän paikkaa. Se sai puolitoista paikkaa kaupunginhallituksesta, eli sillä on vuosina 2015–2016 kaksi paikkaa nykyisen yhden sijaan.

Ryhmä sai myös muun muassa liikuntalautakunnan puheenjohtajuuden ja HKL-liikelaitoksen johtokunnan, yleisten töiden lautakunnan ja taidemuseon johtokunnan varapuheenjohtajuudet.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

EL SID

jälleen kerran pitää ihmetellä, millaisessa umpiossa hysärin toimittajat elävät. Jos puolue haluaa vaikuttaa maahanmuuttoasioihin, niin eikö ole silloin fiksua ja äänestäjien tahdon mukaista käytöstä pyrkiä saamaa valtaa juuri maahanmuuttoasioihin?

NOT: PS ei olekaan hyväveli-puolue, jossa valtaa jaetaan sen itsensä vuoksi, vaan puolue, joka noudattaa äänestäjiensä tahotoa.

smika

Jos PS olisi saanut sen 1,5 paikkaa hallituksesta eivätkä neuvottelukunnan puheenjohtajuutta, olisi HS uutisoinut, että hallituspaikat kävivät perussuomalaisille kalliiksi.

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Ajattelija2008

Quote from: smika on 08.02.2013, 10:43:46
Jos PS olisi saanut sen 1,5 paikkaa hallituksesta eivätkä neuvottelukunnan puheenjohtajuutta, olisi HS uutisoinut, että hallituspaikat kävivät perussuomalaisille kalliiksi.
Eikö se ole liian raakaa leikata valtuutettu kahtia?

Ant.

Quote from: EL SID on 08.02.2013, 10:34:30
jälleen kerran pitää ihmetellä, millaisessa umpiossa hysärin toimittajat elävät. Jos puolue haluaa vaikuttaa maahanmuuttoasioihin, niin eikö ole silloin fiksua ja äänestäjien tahdon mukaista käytöstä pyrkiä saamaa valtaa juuri maahanmuuttoasioihin?

NOT: PS ei olekaan hyväveli-puolue, jossa valtaa jaetaan sen itsensä vuoksi, vaan puolue, joka noudattaa äänestäjiensä tahotoa.

Maahanmuutto- ja kotoutumisasioiden neuvottelukunta ei kai kuitenkaan ole kovin päätösvoimainen elin. Helsingin kaupunginhallitus sitä vastoin on, ja jos siellä olisi ollut kaksi edustajaa puolen kauden ajan, olisi tilanne ollut se, että perussuomalaisilla olisi ollut sekä esittäjä että kannattaja kaupunginhallituksessa.

Tietenkään kaksi edustajaa olisi jyrätty siinä missä yksikin, mutta jotkin aika tärkeätkin asiat jäävät monesti kaupunginhallituksessa yhdestä äänestä kiinni. Jos perussuomalaisilla olisi ollut kaksi edustajaa, olisi kahden vuoden aikana mahdollisesti tullut useampiakin kysymyksiä, joissa perussuomalaisten toinen edustaja olisi onnistunut kallistamaan kaupunginhallituksen vaakaa puolelta toiselle.

Maahanmuutto- ja kotoutumisasioiden neuvottelukunnan puheenjohtajalla taas on vain yksi ääni siinä missä muillakin edustajilla. Se, että Turkkila johtaa tätä lautakuntaa, ei tarkoita, että Turkkila myös tekee lautakunnan päätökset. Tietenkin puheenjohtaja on muuten vaikutusvaltaisempi kuin rivijäsenet.

Sikäli kun puolikas paikka kaupunginhallituksessa tosiaan oli kiinni tuosta puheenjohtajapaikasta, ei päätös varmastikaan ollut perussuomalaisille helppo. Eli varmasti hintaa saavutuksista myös maksettiin. Hienona juttuna voidaan ehdottomasti pitää sitä, että maahanmuutto- ja kotoutumisasioiden neuvottelukunnan puheenjohtajaksi (tälle pitää keksiä jokin lyhenne, MMJKANKPJ?) valittiin Turkkila, joka on aikaansaava, asiantunteva ja maltillisen mukava henkilö.

Keitä muihin tehtäviin valittiin tehtäviin? Kuka esimerkiksi on perussuomalaisten edustaja Helsingin kaupunginhallituksessa? Halla-aho?
Homma is the new black.

nuiseva

Kyllä ne kotouttamisasiat käyvät ihan kaikille veronmaksajille kalliiksi, ei vain perussuomalaisille.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

-gentilhommehki-

Täytyy sanoa, että hiukan yllätyin Pravdan näkökulmaa, sillä tällaista loanheittoa en rehellisesti sanottuna uskaltanut edes epäillä.

Tarkastellaanpa tilannetta hiukan. Kaupunginhallituksessa suurin osa asioista on sinänsä mielenkiintoisia kaava-asioita. Ne tulevat hyvin pitkälle valmiiksi pureskeltuina kaupunkisuunnittelulautakunnasta ja vain erittäin harvoissa tapauksissa tulee kaupunginhallituksessa merkittäviä vaa'ankieliäänestyksiä. Yleensä tulos on 9-6 esityslistan puolesta. Viime vuosilta ainoana todellisena keskusteluna tulee mieleen Vallilanlaakson joukkoliikennekatu, jonka tiimoilta äkseerattiin suuntaan jos toiseenkin.

Useimmissa asioissa jakolinjat ovat siis selviä ja rkp+kok+vihr+sdp tai rkp+vihr+kok-yhdistelmillä ne menevät läpi että heilahtavat, asiasta riippuen.
Merkittäviä lautakuntapuheenjohtajuuksia ovat oikeastaan kaupunkisuunnittelu ja kiinteistö. Muutoin lautakunnissa on toki nokkimisjärjestys, mutta puheenjohtajasta riippumatta valtapuolueilla on enemmistö. Yleisten töiden lautakunnassa ei voida vaikuttaa sen enempää puheenjohtajan äänin kuin muuallakaan. Tämän takaa valtuuston ja lautakuntien kokoonpano.

Moku-klusteri on siis vahvoilla joka paikassa. Tärkeintä onkin pyrkiä pitämään yllä keskustelua maahanmuutosta, eikä ahnehtia valtaa. Vain olemalla sitkeä vastavoima median vihervasemmistolaisille roskatoimittajille ja mocuttaville poliitikoille, voidaan todellista painetta luoda.
Turkkilan puheenjohtajuus on tärkeä, sillä sen avulla voidaan luoda säröä mokuklusterin yksimielisesti hyväksyttyihin julistuksiin. Jos jokaisesta asiasta joudutaan äänestämään, jää siltä jälki pöytäkirjoihin ja kansiin. Näin voidaan selkeästi vaikeuttaa erilaisten "monikulttuuristen" ajatuspierujen pääsyä ilmoille.

Muutokset tapahtuvat hitaasti. Pitää olla sitkeyttä vaikuttaa ja uskoa omaan asiaansa. Paljon olemme jo saavuttaneet ja paljon on tekemättä. Mokuttajat on jo ajettu defensiiviin ja he joutuvat taistelemaan saadakseen arabisosialistisia mädättäjäajatuksiaan läpi.
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

sivullinen.

Quote from: Ant. on 08.02.2013, 11:11:14
Jos perussuomalaisilla olisi ollut kaksi edustajaa, olisi kahden vuoden aikana mahdollisesti tullut useampiakin kysymyksiä, joissa perussuomalaisten toinen edustaja olisi onnistunut kallistamaan kaupunginhallituksen vaakaa puolelta toiselle.

Vaa'an kallisteluoikeus on juuri sitä mistä demokratiaa puolustavat tahot ovat valittaneet. Se on ääriliikkeiden kanssa leikittelyä. Joten yhtä vähän valtaa olisi tullut vaikka 49% kaupunginhallituksen jäsenistä olisi persuja. Muut sopivat ennen äänestystä asioista epävirallisesti keskenään ja äänestys näytellään muodollisena toimena. Enemmistödiktatuuri toimii näin. Ei se spekuloinnilla mihinkään muutu.

Eikä tämä ole mikään uusi ongelma. 1917 kun tuli porvarienemmistöinen eduskunta, sosialistit yrittivät saada omia asioitaan ajettua. Äänestykset olivat aina todella jännittäviä: 105-90, 102-91. Yllättäen sosialistit hävisivät joka ainoan äänestyksen - en käsitä miten se voi edes olla mahdollista niin tasaisesti jakautuneessa eduskunnassa. Vain epädemokraattiset keinot ja uhkailut muuttivat tilannetta. Sama se on nyt.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Maastamuuttaja

Turhaan Hesari on huolissaan perussuomalaisten vaikutusvallan häviämisestä. Puolueen näkökulmasta kysymyksessä lienee ajettavien asioiden suhteellisen merkityksen arviointi. Hesarille myös tiedoksi, että nyt tehty asioiden priorisointi johtaa seuraavissa kunnallisvaaleissa perussuomalaisten vaikutusvallan kasvuun todennäköisemmin kuin epämääräinen seilailu puolentoista paikan ei-ihan-yhtä-tärkeiden asioiden kanssa.

Politiikka on ajettavien asioiden priorisointia eikä vain vaikutusvallan kasvattamista lyhyellä aikavälillä. Joten toimittajakin voi nyt lopettaa jännittämisensä ja siirtyä viikonlopun viettoon.

vihapuhegeneraattori

Kyseessä on pakollinen persubash. Jos oltais otettu 1,5 hallituspaikkaa, oltaisiin otsikot olisi "perussuomalaiset eivät kiinnostuneet maahanmuuttoasioista". Nyt kun kiinnostuivat niin jostain piti saada negatiivissävyinen otsikko aikaan.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Jussi Halla-aho

Uutinen ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Puolikas kaupunginhallituspaikka ja neuvottelukunnan puheenjohtajuus eivät missään vaiheessa olleet vastakkain. Jotta olisimme saaneet puolikkaan kh-paikan, jonkun muun puolueen olisi pitänyt haluta jakaa paikka kanssamme. Edellisellä kaudella jaoimme paikan kepun kanssa, mutta nyt kepu liittoutui mieluummin kokoomuksen kanssa.

Neuvottelukunnan puheenjohtajuuden olisimme saaneet joka tapauksessa, puolikasta kh-paikkaa emme missään tapauksessa. Selitin kyllä tämän toimittaja Laitiselle, mutta olikos sillä mitään vaikutusta.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Rapsakka Rapu

Quote from: Jussi Halla-aho on 08.02.2013, 16:47:34
Uutinen ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Puolikas kaupunginhallituspaikka ja neuvottelukunnan puheenjohtajuus eivät missään vaiheessa olleet vastakkain. Jotta olisimme saaneet puolikkaan kh-paikan, jonkun muun puolueen olisi pitänyt haluta jakaa paikka kanssamme. Edellisellä kaudella jaoimme paikan kepun kanssa, mutta nyt kepu liittoutui mieluummin kokoomuksen kanssa.
Eikö KD olisi lähtenyt kimppaan hallituspaikasta?
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

Jussi Halla-aho

Quote from: Rapsakka Rapu on 08.02.2013, 18:10:21
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.02.2013, 16:47:34
Uutinen ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Puolikas kaupunginhallituspaikka ja neuvottelukunnan puheenjohtajuus eivät missään vaiheessa olleet vastakkain. Jotta olisimme saaneet puolikkaan kh-paikan, jonkun muun puolueen olisi pitänyt haluta jakaa paikka kanssamme. Edellisellä kaudella jaoimme paikan kepun kanssa, mutta nyt kepu liittoutui mieluummin kokoomuksen kanssa.
Eikö KD olisi lähtenyt kimppaan hallituspaikasta?

KD:lla on kaksi valtuutettua, ei olisi riittänyt.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Ant.

Quote from: Jussi Halla-aho on 09.02.2013, 13:02:09
Quote from: Rapsakka Rapu on 08.02.2013, 18:10:21
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.02.2013, 16:47:34
Uutinen ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Puolikas kaupunginhallituspaikka ja neuvottelukunnan puheenjohtajuus eivät missään vaiheessa olleet vastakkain. Jotta olisimme saaneet puolikkaan kh-paikan, jonkun muun puolueen olisi pitänyt haluta jakaa paikka kanssamme. Edellisellä kaudella jaoimme paikan kepun kanssa, mutta nyt kepu liittoutui mieluummin kokoomuksen kanssa.
Eikö KD olisi lähtenyt kimppaan hallituspaikasta?

KD:lla on kaksi valtuutettua, ei olisi riittänyt.

Liittoutuvatko jotkut muutkin kuin kokoomus ja keskusta? Jos eivät, minun laskujeni (jotka voivat olla virheellisiä) mukaan persujen ja KD:n liitouman olisi pitänyt saada yhteensä kaksi paikkaa.
Homma is the new black.

Ant.

Vastaanpa omasta puolestani. Keskustan ja kokoomuksen lisäksi liiton tekivät vihreät ja vasemmistoliitto. Siten tilanne näyttää tältä:

vih+vas1 - 19+9 valtuutettua
kok+kes1 - 23+3 valtuutettua
sdp1 - 15 valtuutettua
vih+vas2 - 28/2 = 14
kok+kes2 - 26/2 = 13
vih+vas3 – 28/3 = 9,33
kok+kes3 - 26/3 = 8,67
per1 - 8
sdp2 - 15/2 = 7,5
vih+vas4 - 28/4 = 7
kok+kes4 - 26/4 = 6,5
vih+vas5 - 28/5 = 5,6
kok+kes5 - 26/5 = 5,2
sdp3 - 15/3 = 5
rkp1 - 5
------------------------------------------ raja
vih+vas - 28/6 = 4,67
kok+kes5 - 26/6 = 4,33
per2 - 4

Osaisiko joku asiantuntija vastata, millä perusteella kaksi viimeistä paikkaa menisivät perussuomalaisten ja kd:n liittoutuessa juuri demareille ja RKP:lle? Sikäli kun tulkitsin lukuja oikein, SDP:n kolmannella paikalla, RKP:n ensimmäisellä paikalla ja KD+perussuomalaisten toisella paikalla olisi sama vertailuluku.
Homma is the new black.

Jouko

"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Nuiva kansalainen

Hienoa, että päästään vihdoin vaikuttamaan maahanmuuttoasioihin. :) Puheenjohtajan tehtävään olisin tietysti ensisijaisesti toivonut itse Mestaria, mutta myös Turkkila on mielestäni varsin hyvä valinta.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Soromnoo

Uutisessa itsessään kumotaan otsikko

QuoteHalla-aho sanoo, ettei puolue tehnyt neuvottelukunnan johtopaikasta vaihtokauppoja.

"Meille olisi puolitoista paikkaa kuulunut, mutta emme löytäneet liittolaista, jonka kanssa olisimme voineet jakaa paikan."

EDIT: mestari ehtikin jo kommentoimaan.