Demarien DDR kytkökset

[sivullinen.]

Mursu ilmoitti halunsa tutkia Saksan aikakausia natsi-Saksan kukistumisen jälkeen. Tähän ketjuun sopii koota tietoja sodan jälkeisen itä-Saksan eli DDR:än saavutuksista. Erityisesti kaikki Suomeen liittyvä olisi syytä nostaa esiin - niin suomalaisten poliitikkojen DDR kytkökset kuin DDR:stä tänne tuodut opit ja taloudelliset suhteet.

[ElinaElina]

Peruskoulu tuli DDR:stä.

[Impivaaranilves]

Peruskoulu tuli DDR:stä.

Ne taasen kopsas sen jenkeistä.

[guest7001]

Punanoidan DDR-kytkökset/sympatiat ovat hyvin tiedossa.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Aamulehti+Halonen+edisti+DDRn+tunnustamista/1135230231692

[sivullinen.]

Listataan Paavo Lipponen mukaan.

Saksan-kysymyksestä Lipponen sanoi, että »puhe Saksojen yhdistymisestä on arvoltaan lähinnä teoreettista». Hänen mukaansa Sdp oli sitä mieltä, että kaikkien valtioiden tulisi tunnustaa DDR, ja se tulisi ottaa YK:n ja sen erillisjärjestöjen jäseneksi.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/ddr-halusi-demarit

[P]

Listataan Paavo Lipponen mukaan.

Saksan-kysymyksestä Lipponen sanoi, että »puhe Saksojen yhdistymisestä on arvoltaan lähinnä teoreettista». Hänen mukaansa Sdp oli sitä mieltä, että kaikkien valtioiden tulisi tunnustaa DDR, ja se tulisi ottaa YK:n ja sen erillisjärjestöjen jäseneksi.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/ddr-halusi-demarit

"Mungo" teki työtä jolla oli tilaus, ei kun korjaan tarkoitus.

[elukka]

DDR - KULTURZENTRUM oli Hakaniemessä välittömässä SDP:een puolueen päämajan läheisyydessä. Hengen heimolaisuutta lie vaikeata kieltää.

[L. Brander]

Mursu ilmoitti halunsa tutkia Saksan aikakausia natsi-Saksan kukistumisen jälkeen. Tähän ketjuun sopii koota tietoja sodan jälkeisen itä-Saksan eli DDR:än saavutuksista. Erityisesti kaikki Suomeen liittyvä olisi syytä nostaa esiin - niin suomalaisten poliitikkojen DDR kytkökset kuin DDR:stä tänne tuodut opit ja taloudelliset suhteet.

Aloita lukemalla Alpo Rusin Vasemmalta ohi niminen kirja. Se antaa hyvän kuvan siitä, kuinka demarikoneisto ja maassa vallinnut demarihegemonia valjastettiin palvelemaan demarien etua NL- ja DDR- ulkopolitiikkaa hyväksi käyttäen. Mitäänhän ei tullut ilmaiseksi, joten linkki toimi myös toiseen suuntaan. Kaikki hyöty mitä NL ja DDR halusivat demarien asemasta heille myös annettiin. Usein jopa heidän sitä pyytämättä.

SDP on rikollinen puolue, jonka kylmän sodan aikaisista jäsenistä ja perskärpäsistä lähes 100% on rikollisia maanpettureita. Osa heistä on vieläkin korkeissa asemissa yhteiskunnassamme. Ihminen joka on ideologisista tai omaa uraa edistävistä syistä valmis auttamaan maita, jotka murhaavat ja kiduttavat omia kansalaisiaan on itsekin rikollinen. Lähes kaikki kylmän sodan demarit voidaan lukea tuohon joukkoon. Häpeäisivät.

[siviilitarkkailija]

Häpeä ja demarius ovat aina toistensa poissulkevia ominaisuuksia ihmisessä..

[AuggieWren]

Mursu ilmoitti halunsa tutkia Saksan aikakausia natsi-Saksan kukistumisen jälkeen. Tähän ketjuun sopii koota tietoja sodan jälkeisen itä-Saksan eli DDR:än saavutuksista. Erityisesti kaikki Suomeen liittyvä olisi syytä nostaa esiin - niin suomalaisten poliitikkojen DDR kytkökset kuin DDR:stä tänne tuodut opit ja taloudelliset suhteet.

Aloita lukemalla Alpo Rusin Vasemmalta ohi niminen kirja. Se antaa hyvän kuvan siitä, kuinka demarikoneisto ja maassa vallinnut demarihegemonia valjastettiin palvelemaan demarien etua NL- ja DDR- ulkopolitiikkaa hyväksi käyttäen. Mitäänhän ei tullut ilmaiseksi, joten linkki toimi myös toiseen suuntaan. Kaikki hyöty mitä NL ja DDR halusivat demarien asemasta heille myös annettiin. Usein jopa heidän sitä pyytämättä.

SDP on rikollinen puolue, jonka kylmän sodan aikaisista jäsenistä ja perskärpäsistä lähes 100% on rikollisia maanpettureita. Osa heistä on vieläkin korkeissa asemissa yhteiskunnassamme. Ihminen joka on ideologisista tai omaa uraa edistävistä syistä valmis auttamaan maita, jotka murhaavat ja kiduttavat omia kansalaisiaan on itsekin rikollinen. Lähes kaikki kylmän sodan demarit voidaan lukea tuohon joukkoon. Häpeäisivät.

Juutota, lisää vielä joukkoon vähän holocaustdenialismia, niin vot. Maanpetoksesta epäilty Rusi (kepu) on toki luotettavin lähde demareiden kylmän sodan perseilystä. Ehkä kuulemme vielä arvion demareiden fasistisuudesta taistolaisten suusta? Kommenttisi on suurin piirtein vainoharhaisinta totuudenvastaista poliittisesti yksisilmäistä houretta, mitä on koskaan kylmän sodan ajasta kuultu. Mutta tämähän on intternetti-aikakausi, joten antaa kaikkien kukkien kukkia, olivat sitten kihokkeja tai orkideoita.

[Phantasticum]

Erityisesti kaikki Suomeen liittyvä olisi syytä nostaa esiin - niin suomalaisten poliitikkojen DDR kytkökset kuin DDR:stä tänne tuodut opit ja taloudelliset suhteet.

Olen varmaan harvinaisen tympeä tyyppi, kun kyseenalaistan sen, ovatko suomalaisten poliitikkojen DDR-kytkökset tai DDR:stä tuodut opit ja taloudelliset suhteet edelleen ajankohtaisia helmikuussa 2013. DDR, tai Saksan demokraattinen tasavalta eli tuttavallisesti Itä-Saksa siirtyi ajasta ikuisuuteen lokakuussa 1990. Mutta mikäs siinä, muistellaan Ostalgian vuoksi.

[L. Brander]

Juutota, lisää vielä joukkoon vähän holocaustdenialismia, niin vot. Maanpetoksesta epäilty Rusi (kepu) on toki luotettavin lähde demareiden kylmän sodan perseilystä. Ehkä kuulemme vielä arvion demareiden fasistisuudesta taistolaisten suusta? Kommenttisi on suurin piirtein vainoharhaisinta totuudenvastaista poliittisesti yksisilmäistä houretta, mitä on koskaan kylmän sodan ajasta kuultu. Mutta tämähän on intternetti-aikakausi, joten antaa kaikkien kukkien kukkia, olivat sitten kihokkeja tai orkideoita.

Juutota, hyvän yleissivistyksen omaavana henkilönä tunnet varmasti Rusin "maanpetosepäilyn" taustat. Jos vielä luet viestini, niin siinä nimenomaan kehotettiin aloittamaan  Rusin kirjalla.

Nettiaika, joten antaa kukkien kukkia vaan...

[Jaska Pankkaaja]

Erityisesti kaikki Suomeen liittyvä olisi syytä nostaa esiin - niin suomalaisten poliitikkojen DDR kytkökset kuin DDR:stä tänne tuodut opit ja taloudelliset suhteet.

Olen varmaan harvinaisen tympeä tyyppi, kun kyseenalaistan sen, ovatko suomalaisten poliitikkojen DDR-kytkökset tai DDR:stä tuodut opit ja taloudelliset suhteet edelleen ajankohtaisia helmikuussa 2013. DDR, tai Saksan demokraattinen tasavalta eli tuttavallisesti Itä-Saksa siirtyi ajasta ikuisuuteen lokakuussa 1990. Mutta mikäs siinä, muistellaan Ostalgian vuoksi.

kannattaa huomioida että paljon on samoja kavereita tovereita vallan kahvassa kiinni kuin oli jo 80 - ja jopa 70 -  luvulla. Ei se "taistolaismädätys" mihinkään hävinyt neukkulan ja derkkulan hävitessä vaan muutti vain hieman liturgiaa.

[L. Brander]

Olen varmaan harvinaisen tympeä tyyppi, kun kyseenalaistan sen, ovatko suomalaisten poliitikkojen DDR-kytkökset tai DDR:stä tuodut opit ja taloudelliset suhteet edelleen ajankohtaisia helmikuussa 2013. DDR, tai Saksan demokraattinen tasavalta eli tuttavallisesti Itä-Saksa siirtyi ajasta ikuisuuteen lokakuussa 1990. Mutta mikäs siinä, muistellaan Ostalgian vuoksi.

Ei tuo ole tympeä ajatus. Mikäli Suomi olisi kyennyt asialliseen pesänselvitykseen 90-luvulla, ei asiasta tarvitsisi enää keskustella. Itsepintaisesti vallastaan kiinni pitäneet huru-ukot ja akat sekä heidän hännystelijänsä estivät tämän. Suomi olisi tarvinnut jonkinlaisen "henkisen totuuskomission". Ilmapiirin, jossa jokainen osallinen olisi halunnut itse omaehtoisesti selvittää, mitä teki ja miksi. Näin ei haluttu tehdä. Valitettavasti.

[sivullinen.]

[...] ovatko suomalaisten poliitikkojen DDR-kytkökset tai DDR:stä tuodut opit ja taloudelliset suhteet edelleen ajankohtaisia helmikuussa 2013.

Mikäli Suomi olisi kyennyt asialliseen pesänselvitykseen 90-luvulla, ei asiasta tarvitsisi enää keskustella.

Juuri noin. Ei ole kovin kaukaista menneisyyttä kun Tarja Halonen, jonka suurimmat poliittiset saavutukset ovat juuri DDR:ään liittyviä, oli erittäin korkeassa asemassa Suomessa. Eikä kovin kauaa toisen suuren DDR:n ystävän Paavo Lipposen valtakaudesta. Pesänselvitystä ei tehty aikoinaan, eikä sitä ole oikein tehty vieläkään. Halosen nimittämiä tuomareita ja viranomaisia on maa yhä täynnä. Eikä lehdistökään ole vielä joutunut karistamaan sen ajan jälkiä itsestään. Hiljalleen on muutosta tapahtumassa - mutta hiljalleen.

Suomi on yhä euroopan ainoa maa, joka ei ole paljastanut poliitikkojen Stasi yhteyksiä. Pesänselvitys ei ole siis vielä valmis - ei oikeastaan alkanutkaan.

Yksi suositeltava kirja, jossa Suomen ylimmän johdon ja DDR:än suhteita käydään läpi on 2009 julkaistu Lumedemokratia niminen pamfletti. Sen voi lukea myös netissä. Suosittelen.

[sivullinen.]

Osaako joku kertoa milloin Suomen sosiaalidemokratia alkoi siirtyä Neuvostoliiton palvonnasta itä-Saksan jumalointiin?

Vielä 70-luvun puolivälissä Suomen kouluissa kokeiltiin uudenlaista historian näkemystä. Nimittäin historiaa yhteiskuntaluokkien välisen taistelun näkökulmasta. Sinänsä mielenkiintoinen näkemys. Nykyinen historiahan on kansallisvaltioiden välisiä suhteita käsittelevää - tai kuten britit sanovat: Lista maailmassa käydyistä sodista. Tämä historianopetus kokeilu, joka tehtiin sosiaalidemokraattisen opetusministerin päätöksestä sosiaalidemokraattisen koulutoimen johtajan toimesta, tunnetaan ilmitulleesta tuotoksesta nimeltä Pirkkalan moniste. Siitä nousi kohu, josta löytyy video Ylen elävästä arkistosta. Se oli kopio neuvostokarjalassa tehdystä monisteesta. Silloin siis vielä Neuvostoliitto oli demarien luvattu maa.

Mutta uuden kaartin - Halosen ja Lipposen - mukana tuli uusi jumala. Tuo DDR. Uskoisin kyseessä olevan ennemmin historiallisen lainalaisuuden kuin Neuvostoliittoon uskon horjumisen: Demarien vanha kaarti oli ominut kaiken yhteistyön Neuvostoliittoon sen loiston aikoina. Huonompaa tukea tarjoava itä-Saksa oli jäänyt nuorten alueeksi. Nuorten kasvaessa vanhoiksi myös heidän kannattamansa aate kasvoi. Peruskouluissa se on yhä syvällä. Pois se sieltä pitäisi saada.

DDR juhlinnan kohde kuolinhetkeensä saakka

Syksy 1989 alkoi suunnittelupäivillä. Kouluhallitus oli jälleen muistanut ideoida opettajien tulevaa työtä. Se oli lähettänyt kouluille materiaalia teemaviikkojen järjestämiseksi. Syksyn kuluessa piti käsitellä tarkemmin jotain suunnitelmatalouden maata. Virasto ehdotti kirjelmässään, että erityisesti paneuduttaisiin DDR:ään "sosialismin mallimaana".

Jälleen tuli materiaalia käsittelyn pohjaksi. Mukana oli muun muassa Erich Honeckerin puhe. Se oli tosin pidetty jo vuonna 1980, mutta teemaviikon materiaaliksi se kelpasi vielä syksyllä 1989. Näin Honecker: "Tällä...historiallisella paikalla... tuon esille lujan vakuuttuneisuuteni siitä, että 1980-luvusta muodostuu uusien menestysten vuosikymmen kommunismin rakennustyössä... Ei ole epäilystäkään siitä, etteikö alkanut vuosikymmen johtaisi maailmansosialismin voimistumiseen ja kehittymiseen... Me kommunistit olemme optimisteja."

Koulut juhlivat - ne, jotka juhlivat - syksyllä 1989 DDR:ää, "sosialismin mallimaata". Mutta kuinka ollakaan: juhlinnan loppuvaiheessa Berliinin muuri murtui, DDR mallimaana lakkasi olemasta ja mallimaan kansalaisista tuli liittotasavallalle ongelmallinen "ostien" joukko. Syöpää sairastava mallimaan johtaja joutui vaikeuksiin hakiessaan uutta kotimaata itselleen. Hänestä oli tullut hylkiö. Kouluhallitus vaikeni.

Jälkipyykki Kouluhallituksen toiminnasta on edelleen pesemättä. [Tarkoittaa vuotta 2006. Onko sen jälkeen jotain tapahtunut?]

http://www.norssit.fi/sivut/6_17_leninista_pyhimys_ja_yya-sopimuksesta_mantra.php

[Lalli IsoTalo]

Laitetaan tämäkin tänne, vaikka demareita ei erikseen mainittukaan:

Tiitisen lista on Suojelupoliisin vuonna 1990 saama nimilista henkilöistä, joiden epäillään olleen yhteydessä Suomessa toimineeseen Itä-Saksan turvallisuuspalvelu Stasin edustajaan. Lista saatiin Länsi-Saksan turvallisuuspalvelu Bundesnachrichtendienstilta (BND) ja se sisältää lyhyen johdanto-osan sekä luettelon 18 suomalaisesta henkilöstä.[1][2] Tiitisen lista sai julkisuudessa nimensä suojelupoliisin silloisen päällikön Seppo Tiitisen mukaan.[1] Asiakirja eroaa ns. Rosenholz-aineistosta, sillä Tiitisen listassa ei ole kyse vakoojiksi värvätyistä ihmisistä.[3]

Listalla mainittuja henkilöitä kohtaan ei ole tehty esitutkintaa eikä heidän mahdollisesta vakoilutyöstään ole näyttöä.[4] Tiitisen lista antaa sitä tutkineiden tahojen mukaan (mm. BND[4] ja Supo[4] ja Helsingin Sanomien saamien tietojen mukaan[4]) hieman suuntaa siitä, kenestä Itä-Saksan tiedustelupalvelu Stasi oli kiinnostunut, ei siitä, ketkä heille vakoilivat.[4] Supon mukaan listalla on vain epämääräistä vihjetietoa.[5] Lista tulee julkiseksi viimeistään 2050. Kuitenkin riippumattomat ja puolueettomat tutkijat pääsevät mahdollisesti tutustumaan aineistoon 2015.

[sivullinen.]

Poimitaan eräs henkilö, josta on oma ketjunsakin olemassa: http://hommaforum.org/index.php?topic=17248.0

Saksassa juhlitaan tänään Berliinin muurin murtumisen 20-vuotispäivää.

Suomessa ei olla vieläkään julkaistu kaikkia suomalaisia Stasi-vakoilijoita koskevia tietoja. Sen sijaan siellä juostaan jonkin olemattoman "rasismin" perässä.

Tervetuloa DDR:ään.

"Kati" nimellä Stasia avustanut SAK:n johtohahmo. Tässä kasa uutisia samasta asiasta.

http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2009/11/09/riitta-juntunen-kiduttajien-ja-murhaajien-juoksutytto/
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/76416-stasi-paljastus-%E2%80%9Dkati%E2%80%9D-toissa-sakssa
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/87238-uusi-stasi-paljastus-suomesta