News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia

Started by Kimmo Leiska, 03.02.2013, 19:17:40

Previous topic - Next topic

nuiv-or

Löytääkö kukaan tätä alkuperäistä selvitystä?

http://www.polisen.se/Skane/Aktuellt/Handelser/


http://www.polisen.se/Skane/Aktuellt/Handelser/Skane/2013-02-03-2100-Brand-Malmo/
Räddningstjänsten skickas till en fullt utvecklad brand i ett cykelförråd på Ramels väg. Det är oklart hur branden startat.


Ramels vägin asukkaista 99,3 % on ulkomaalaisia. Miten tämä on mahdollista?


http://www.polisen.se/Skane/Aktuellt/Handelser/Skane/2013-02-03-1814-Ran-Malmo/
En 17-årig man berättar att han blivit rånad av ett antal personer i Ögårdsparken. Mannen ska ha blivit nedbrottad och bestulen på sin mobiltelefon. Rånet ska ha inträffat vid 17:45. Mannen ska inte skadats vid händelsen.


http://www.polisen.se/Skane/Aktuellt/Handelser/Skane/2013-02-01-2332-Ran-Malmo/
http://www.polisen.se/Skane/Aktuellt/Handelser/Skane/2013-02-02-0156-Ran-ovrigt-Malmo/
http://www.polisen.se/Skane/Aktuellt/Handelser/Skane/2013-02-01-2253-Ran-Malmo/

rån, rån, rån

kolki

Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 23:49:41Löytääkö kukaan tätä alkuperäistä selvitystä?
Koska en osaa ruotsia, kysyn, meinaatko, että koko tutkimus on keksitty ja ko. selvitystä ei ole edes olemassa?
Voisi olla kyllä mahdollista, koska kaikki todisteet kertovat aivan päinvastaista todellisuudesta, mitä tuo "selvitys" on.

nuiv-or

Quote from: kolki on 04.02.2013, 03:17:50
Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 23:49:41Löytääkö kukaan tätä alkuperäistä selvitystä?
Koska en osaa ruotsia, kysyn, meinaatko, että koko tutkimus on keksitty ja ko. selvitystä ei ole edes olemassa?
Voisi olla kyllä mahdollista, koska kaikki todisteet kertovat aivan päinvastaista todellisuudesta, mitä tuo "selvitys" on.

En meinaa.

MTV3:n juttu pohjautuu tähän:

Quote from: http://www.dn.se/debatt/sociala-problem-vanligast-i-orter-med-fa-invandrareI Munkfors är exempelvis drygt 36 procent av ungdomarna arbetslösa.

De 20 bästa orterna har fler invandrare än snittet, nämligen 14,4 procent.

Reforminstitutenista ei tutkimusta löydy.

Tuskinpa MTV3:n toimittaja on tutkimusta lukenut, ei hän ole ymmärtänyt tuota DN:nkään artikkelia.

Flashbackissa keskustelua uutisesta: https://www.flashback.org/t2072687

http://sv.wikipedia.org/wiki/Stefan_F%C3%B6lster

http://www.reformera.nu/

Nationalisti

Onpahan taas harhaanjohtavaa uutisointia. Vertaisivat "menestyneiden" kuntien ruotsalais- ja mamualueita keskenään.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Kauhea Ihmismäinen Otus

Tämän päivän Metrossa oli sama uutinen otsikolla

"Selvitys. Maahanmuutto ei tuo lisää ongelmia."

Siin on meil pojjil mustaa valkoisel; tuhra meirän on täällä netissä notkua kun tiede on todistanut väitteemme vääriksi 'nääs  :flowerhat:
Pienetureiällinen lesbotransnainen

Kimmo Pirkkala

Pelkkä tilastollisen korrelaation pinnallinen katselmus ilman mitään puhettakaan syy-seuraussuhteiden analyysistä. Tyypillinen nykyajan "tutkimus", joka ei oikeasti ansaitse tutkimuksen nimeä. Tosiaan pelkkä pinnallinen katselmus.

Lisäksi Ruotsin kuntakoko on sen verran suuri (kunnat ovat keskimäärin yli kaksi kertaa suurempia kuin Suomessa), että minkäänlaista tarkempaa analyysiä on sen pohjalta turha tehdä. Lähiöt kuten Rosengård eivät ole omia kuntiaan vaan vain kuntien osia, mainitussa tapauksessa Malmön. Karrikoiden sama päätelmä voidaan tehdä Suomessakin: Pääkaupunkiseudulla eniten maahanmuuttajia, Pääkaupunkiseudulla menee hyvin => taloudellinen menestys johtuu maahanmuuttajista.

Aivan nollatutkimus.

Kimmo Pirkkala

Tukholmassa on paljon maahanmuuttajia ja Tukholmassa on bkt vähän koholla.
Kebnekaise-tunturilla ei ole paljon maahanmuuttajia ja Kebnekaise-tunturilla on bkt melko matala.

We have a tutkimus.

AuggieWren

Onpa taas hörötihörötihumpuukia tuo maahanmuuttopainotus tässä jutussa (öyh-öyh:iksi: "vihervasemmistolaisen toimittajan ylikorostusta"). Pääosa sisällöstä keskittyi ikääntyvien ja vetovoimansa yritysmaailman silmissä menettäneiden maaseutukuntien ongelmiin (työttömyys, nuorisotyöttömyys, syrjäytyminen). Eli kuntauudistuspuhetta.

Onpa tosi suuri yllätys, että maaseutukunnissa on suurkaupunkien läheisyydessä sijaitseviin kuntiin verrattuna vähän maahanmuuttajia.  :facepalm:

Förster on muuten svenssoneiden EK:n ekonomisti.

DN: "Sociala problem vanligast i orter med få invandrare"
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Suvaitsija

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 04.02.2013, 08:22:26
Tämän päivän Metrossa oli sama uutinen otsikolla

"Selvitys. Maahanmuutto ei tuo lisää ongelmia."

Siin on meil pojjil mustaa valkoisel; tuhra meirän on täällä netissä notkua kun tiede on todistanut väitteemme vääriksi 'nääs  :flowerhat:

Jos johtopäätös olisi ollult päinvastainen, olisiko otsikko ollut "Maahanmuutto lisää ongelmia" tai "Enemmän maahanmuuttajia, enemmän ongelmia"? Mokukiimaisimmat tulevat varmaan seuraavat 10 vuotta viittaamaan tähän tutkimukseen, kun perustelevat muille ja itselleen kehitysmaaperäisen maahanmuuton välttämättömyyttä.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Whomanoid

Johtuisiko uskomaton väite siitä, että mamut osaavat hakeutua rikkaimpiin ja menestyvimpiin kuntiin, joiden talous ei ole vielä kuralla? Mitä järkeä edes olisi hakeutua jonnekin Gävlen pohjoispuolelle? Södertälje on ainakin nostanut kädet pystyyn ja kuntatalous romahtamassa valtavien maahanmuuttajaryhmien tuottamassa paineessa.
Väärin liputettu!

Elemosina

Suomessa asiat näyttävät menevän toisin. Alueellisesti tarkasteltuna ainakin.

Totta toki että maahanmuuttajat tai maahanmuuttajien määrä tuskin yksin aiheuttaa ongelmia. Mutta eivät ainakaan aiheuta vähempää ongelmia kuten tutkimuksen mukaan Ruotsissa. Suomi on toista maata. Miksi siis revitellä jonkin ruotsalaisen tutkimuksen otsikoilla.

QuoteItä-Helsinki pomppaa silmille – "Suuri ongelma"

Uusi Suomi
Luotu: 3.2.2013 11:36

Helsingin kaupunginvaltuutettu Ville Jalovaara (sd.) on huolestunut Helsingin alueellisesta eriytymisestä. Helsingin kaupungin julkaisemassa tuoreessa raportissa etenkin pääkaupungin itäiset osat sekä Jakomäki painottuvat alueina, joille ongelmat vaikuttavat kasaantuvan.

- Osa alueista saa sairastavuuden, kansantautien, työkyvyttömyyden ja työikäisten kuolleisuuden mittareilla muita alueita selkeästi heikommat arvot. Näillä alueilla myös väestön koulutustaso on matalampi, työttömyysaste korkeampi ja pienituloisten osuus suurempi. Alueellinen eriarvoistuminen on siis Helsingissä jo huomattavan suuri ongelma, Jalovaara kirjoittaa Puheenvuoro-blogissaan.

Helsingin kaupungin tekemän laajan selvityksen mukaan Helsinki on eriytynyt alueellisesti varsin selkeästi.

- Alueelliset erot muun muassa väestön terveydessä ja hyvinvoinnissa, koulutus- ja tulotasossa, työttömyydessä sekä maahanmuuttajien osuuksissa ovat selkeitä, kaupungin tuoreessa raportissa kerrotaan.

- Helsingin kaupunginosien sosiaalisen kehityksen tarkastelu osoittaa, etteivät alueelliset erot väestön sosioekonomisessa ja etnisessä rakenteessa ole katoamassa. Pikemminkin erot ovat hieman voimistuneet ääripäihin sijoittuvien alueiden välillä 2000-luvulla. Pienituloisuus, alhainen koulutustaso, keskimääräistä korkeampi työttömyys sekä erilaiset terveyteen ja elämänhallintaan liittyvät ongelmat paikantuvat Helsingissä pitkälti samoihin kaupunginosiin. Myös maahanmuuttajien osuus nousee näissä kaupunginosissa tyypillisesti keskimääräistä korkeammaksi, raportissa todetaan.
...
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56795-ita-helsinki-pomppaa-silmille-suuri-ongelma

http://hommaforum.org/index.php/topic,79167.msg1234594.html#msg1234594
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

guest8788

Seuraavaksi kansalaisille täytyisi kertoa totuus myös jäätelöstä. Sen aiheuttamiin hukkumiskuolemiin meillä ei ole enää varaa.

Vakavasti ottaen minusta on uskomatonta miten tuollainen aivopieru on päässyt uutiseksi asti. Haluaisin tietää millaista kausaaliselitystä tarjotaan sille, että huonosti koulutettu, heikosti työllistyvä kolmannen maailman joutosakki nostaa työllisyyttä ja koulutustasoa, sekä parantaa alueen ihmisten elämänlaatua. Kultamunista tihkuu hippuja muillekin? Raiskausinnon ja inhimillisen elämän indeksin suhde olisi myös hyvä selkeyttää. Kuten täällä on jo todettu, peräkylien pakolaiskeskuksista porukka siirtyy isoihin kaupunkeihin, varsinkin kun asumisen voi helposti maksattaa muilla.

AuggieWren

Quote from: MrFinland on 04.02.2013, 11:29:57Haluaisin tietää millaista kausaaliselitystä tarjotaan sille, että huonosti koulutettu, heikosti työllistyvä kolmannen maailman joutosakki nostaa työllisyyttä ja koulutustasoa, sekä parantaa alueen ihmisten elämänlaatua.

Ei sille tarjota selitystä eikä sellainen väite ollutkaan raportin ytimessä. Köyhemmillä kunnilla on vähemmän edellytyksiä elättää suoraan kamelinpaskarallin erikoiskokeelta Ruotsiin tulleita, joten heitä on vähemmän köyhissä kunnissa.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

guest8788

Quote from: AuggieWren on 04.02.2013, 11:39:01
Quote from: MrFinland on 04.02.2013, 11:29:57Haluaisin tietää millaista kausaaliselitystä tarjotaan sille, että huonosti koulutettu, heikosti työllistyvä kolmannen maailman joutosakki nostaa työllisyyttä ja koulutustasoa, sekä parantaa alueen ihmisten elämänlaatua.

Ei sille tarjota selitystä eikä sellainen väite ollutkaan raportin ytimessä. Köyhemmillä kunnilla on vähemmän edellytyksiä elättää suoraan kamelinpaskarallin erikoiskokeelta Ruotsiin tulleita, joten heitä on vähemmän köyhissä kunnissa.

Aivan, näin arvelinkin. Aihepiiriä huonosti tuntevalle ja maailmaa otsikkotasolta tarkkailevalle tämän raportin uutisointi antaa olettaa, että pelkkä mamujen läsnäolo olisi aikaansaavana voimana siinä hyvinvoinnissa, mitä joillain alueilla on enemmän kuin toisilla. Raportti/tutkimus oli epärehellistä politikointia.

BeerBelly

Korrelaatio todettu. Nyt vain selvittämään onko alueen menestys seurausta mamujen suuresta määrästä vai johtuuko alueen mamujen suuri määrä alueen menestyksestä. Ei kai professori aio jättää hommaa puolitiehen?
Unkari FTW

KTM

Lisää löylyä päivän Ilkassa:

QuoteMaahanmuuttajille ennätysmäärä työpaikkoja Ruotsissa

Ruotsissa työssäkäyvien määrää kasvattavat eniten ulkomailla syntyneet, selviää tuoreista tilastoista.

Työssäkäyvien määrä lisääntyi Ruotsissa 205 000:lla vuosien 2001 ja 2010 välillä. Heistä yli 70 prosenttia eli lähes 150 000 oli ulkomailla syntyneitä.

Ulkomaalaistaustaisten suurempaa osuutta selittää osin se, että monet Ruotsissa syntyneistä ovat jääneet eläkkeelle tai lopettaneet työnteon muista syistä.

Luvut on koonnut Svenskt Näringsliv -järjestö tilastokeskus SCB:n tilastoista. Voimakkainta ulkomaalaisten osuuden kasvu on ollut hoito- ja ravintola-alalla.

- Ulkomailla syntyneet ovat välttämättömiä Ruotsin työmarkkinoille, Svenskt Näringslivin Farbod Rezania sanoi Svenska Dagbladet -lehdelle.

http://www.ilkka.fi/uutiset/ulkomaat/maahanmuuttajille-ennatysmaara-tyopaikkoja-ruotsissa-1.1332053

Selityksiä? Olisiko positiivisella syrjinnällä jotain tekemistä asian kanssa? Ovatko ne "välttämättömät" ulkomaalaiset tulkkeina toisilleen? Vai lähteekö ruotsista niin paljon jo populaa pakoon viettämään ennenaikaisia eläkepäivä Thaimaahan

hullu1234

Paljonkohan on muuten etnisten ruotsalaisten työttömyysaste? Meinaan kun ruotsin työttömistä 46 % on ei-eurooppalaisia.

Roope

Quote from: KTM on 04.02.2013, 12:53:02
Selityksiä? Olisiko positiivisella syrjinnällä jotain tekemistä asian kanssa? Ovatko ne "välttämättömät" ulkomaalaiset tulkkeina toisilleen? Vai lähteekö ruotsista niin paljon jo populaa pakoon viettämään ennenaikaisia eläkepäivä Thaimaahan

Ei, vaan luepa mitä siinä täsmälleen ottaen sanotaan. Samanlaista luvuilla kikkailua halutun mielikuvan synnyttämiseksi kuin tuo toinenkin uutinen. Ulkomailla syntyneiden työllisyysaste on keskimäärin pienempi kuin Ruotsissa syntyneillä, joten maahanmuutto kokonaisuutena ei muutu tälläkään tavalla muotoiltuna hyödylliseksi saati välttämättömäksi, kuten Svenskt Näringsliv esittää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Elemosina

Quote from: Roope on 04.02.2013, 13:15:46
Quote from: KTM on 04.02.2013, 12:53:02
Selityksiä? Olisiko positiivisella syrjinnällä jotain tekemistä asian kanssa? Ovatko ne "välttämättömät" ulkomaalaiset tulkkeina toisilleen? Vai lähteekö ruotsista niin paljon jo populaa pakoon viettämään ennenaikaisia eläkepäivä Thaimaahan

Ei, vaan luepa mitä siinä täsmälleen ottaen sanotaan. Samanlaista luvuilla kikkailua halutun mielikuvan synnyttämiseksi kuin tuo toinenkin uutinen. Ulkomailla syntyneiden työllisyysaste on keskimäärin pienempi kuin Ruotsissa syntyneillä, joten maahanmuutto kokonaisuutena ei muutu tälläkään tavalla muotoiltuna hyödylliseksi saati välttämättömäksi, kuten Svenskt Näringsliv esittää.

Yli puolet Ruotsissa asuvista ulkomaalaisista on toki ymmärrettävästi kotoisin Pohjoismaista tai Euroopasta. Suomalaiset näyttävät olevan ylivoimaisesti suurin ulkomaalaisryhmä Ruotsissa, vuonna 2010 vajaa 170 000 suomalaista n. 1400 000 ulkomaalaisesta.

[HUOM! OBS! wikin kaavio vuodelta 2004]
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Invandrargrupper_till_Sverige_i_procent.png

Tuoreempaa tietoa Ruotsissa asuvista ulkomaalaisryhmistä: http://www.immi.se/migration/statistik/utrikes-2009-2010.pdf
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Roope

Quote from: Elemosina on 04.02.2013, 13:33:24
Yli puolet Ruotsissa asuvista ulkomaalaisista on toki ymmärrettävästi kotoisin Pohjoismaista tai Euroopasta. Suomalaiset näyttävät olevan ylivoimaisesti suurin ulkomaalaisryhmä Ruotsissa, vuonna 2010 vajaa 170 000 suomalaista n. 1400 000 ulkomaalaisesta.

Kyllä, mutta suomalaisilla ei kai ole kovin paljon tekemistä vuosien 2001-2010 muutoksen kanssa suuntaan tai toiseen.

Avainsana on kasvu. Jossain tietyssä työllisyyden ja eläköitymisen vaiheessa ulkomailla syntyneiden osuus työssäkäyvien kasvusta voisi olla periaatteessa vaikka 100 prosenttia. Se ei kuitenkaan kerro paljonkaan esimerkiksi maahanmuuttajien maksamista veroista (maahanmuuttajat tyypillisesti matalapalkka-aloilla), juuri mitään maahanmuuttajien osuudesta kaikista työssäkäyvistä, eikä yhtään mitään maahanmuuton hyödyllisyydestä kokonaisuutena tai edes työssäkäyvien osalta.

Kasvun komponenttien seuraaminen ja erittely on perusteltua analysoitaessa muutosten suuntaa, mutta tässä tapauksessa haluttiin vain saada positiiviselta kuulostava ("yli 70 prosenttia") luku sitä varten, että maahanmuuttoa päästiin sanomaan välttämättömäksi. Ruotsin EK on ryhtynyt propagandan keinoin vastahyökkäykseen, sillä vuoden 2008 päätös vapauttaa työlupien jakaminen on yhä enemmän vastatuulessa, kun seuraukset tulevat näkyvämmiksi.

edit:
Jos tuollainen kikkailu menee läpi, niin aivan vastaavasti voisi kirjoittaa, että maahanmuuttajat vastasivat 100-prosenttisesti viharikosten kasvusta Suomessa vuonna 2011. Tilastollinen fakta, mutta kokonaisuuden kannalta harhaanjohtavaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Suvaitsija

Quote from: KTM on 04.02.2013, 12:53:02
Työssäkäyvien määrä lisääntyi Ruotsissa 205 000:lla vuosien 2001 ja 2010 välillä. Heistä yli 70 prosenttia eli lähes 150 000 oli ulkomailla syntyneitä.

Ja kuinka monta maahanmuuttajaa Ruotsiin tuli tuona aikana? Jos maahanmuuttajataustaisissa on kasvua vaikkapa 500 000, niin olisiko tästä porukasta 150 000 työssäkäyvää huoltosuhteen kannalta erityisen hyvä juttu? Vai onko tärkeintä vain se, kuinka suuri osuus työpaikkojen kasvusta liittyy maahanmuuttajiin? Siinä tapauksessahan on ihan sama, mikä on työllistyvyys. Jos otetaan vaikka miljoona turvista vuodessa, niin varmasti joku menee töihin -> katsokaa kaikki, maahanmuuttajat lisäävät työssäkäyvien määrää!

Ja yllätys yllätys, jälleen kerran kukaan ei kertonut, kuka siellä töissä käy, vaan on olemassa vain ulkomailla syntynyt, oli se sitten Luxenburgista tai pimeimmästä Afrikasta peräisin. Huikean informatiivista analyyttisyyttä, opetetaanko tätä valehtelua yliopistolla jossain poliittisesti korrektin analyyttisyyden kurssilla?
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

BeerBelly

QuoteTyössäkäyvien määrä lisääntyi Ruotsissa 205 000:lla vuosien 2001 ja 2010 välillä. Heistä yli 70 prosenttia eli lähes 150 000 oli ulkomailla syntyneitä.

Jaa. Minäkin kävin SCB:n sivuilla ja törmäsin tilastoon jossa on vuodet 2005-2012. Sen mukaan työllisten 15-74-vuotiaiden määrä kasvoi tuona aikana yhteensä 324 tuhannella, joista 53,6% oli ulkomailla syntyneitä.

Ulkomailla syntyneiden työllisten määrä kasvoi siis 173 700 henkilöllä. Ulkomailla syntyneiden 15-74-vuotiaiden kokonaismäärä kasvoi 286 500 henkilöllä.

Ruotsissa syntyneiden työllisten määrä kasvoi 150 200 henkilöllä ja 15-74-vuotiaiden kokonaismäärä 164 600 henkilöllä.

Parhaassa työiässä (25-54v) olevista Ruotsissa syntyneistä 90,1% oli viime vuonna työllisiä. Ulkomailla syntyneistä 70,8%. Jippikaijee...

http://www.scb.se/Pages/SSD/SSD_SelectVariables____340487.aspx?rxid=6767375e-c28b-4337-9bad-73898a9712d7&px_tableid=ssd_extern%3aNAKUBefInrUtrJmfAr
Unkari FTW

Defend Finland!

Kun katselin ruotsalaisia vasemman laidan nettisivustoja ja blogeja, niin ei sielläkään mitään riemunkiljahduksia näe. Nämä, muuten niin moku-ystävälliset kirjoittajat pitävät tutkimusta huijauksena ja tilastojen väärentämisenä. Lieneekö "tutkijan" tavoitteena, että otetaan paljon, paljon maahanmuuttajia jollekin pienelle paikkakunnalle ja sitten kun näille ei löydy töitä, niin on pakko alentaa palkkoja roimasti. Ainakin "tutkijan" tausta antaa aiheen epäillä, että hänellä on juuri tämä ketunhäntä kainalossa, eli loppupäässä painetaan palkat alas!

Lalli IsoTalo

Quote from: BeerBelly on 04.02.2013, 12:02:22
Korrelaatio todettu.
Mutta kausaalisuus kadoksissa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R


Roope

Hesarin Skandinavian-kirjeenvaihtaja Anna-Liisa Kauhanen työntää lusikkansa soppaan toistaen papakaijana esitetyt väitteet.

Helsingin Sanomat: Maahanmuuttokeskustelu virisi taas Ruotsissa 5.2.2013

Quote from: HS 5.2.2013Vii­kon­lop­pu­na kuul­tiin pää­mi­nis­te­ri­puo­lue mal­til­li­sen ko­koo­muk­sen uu­si kan­ta. Maa­han­muut­toa pi­tää vä­hen­tää, sa­noi maa­han­muut­to­mi­nis­te­ri To­bias Billst­röm. Se he­rät­ti ih­me­tys­tä.
[...]
MI­NIS­TE­RI ha­luaa vä­hen­tää pa­ko­lais­ten mää­rää ja ki­ris­tää per­heen­yh­dis­tä­mis­ten sään­tö­jä.
Billst­rö­miä syy­tet­tiin he­ti ruot­si­de­mo­kraat­tien hän­nys­te­li­jäk­si, ja kiel­tä­mät­tä nä­ke­myk­set ovat ko­vin sa­mat.
[...]
Kä­vi siis he­ti il­mi, kuin­ka vai­keaa kes­kus­te­lu maa­han­muu­tos­ta on. Ruot­sis­sa se on ol­lut eri­tyi­sen vai­keaa sik­si, et­tä ruot­si­de­mo­kraat­tien mus­li­mien­vas­tai­nen po­pu­lis­mi on saa­nut muut puo­lueet ve­täy­ty­mään mah­dol­li­sim­man kauas ra­sis­teis­ta.

Keskustelu maahanmuutosta on vaikeaa siksi, että ei haluta leimautua rasisteiksi? Vähän liian helppo vastaus. Kyllähän tuollainen pelko kertoo siitä, että keskuteluilmapiiri on jo joistain muista syistä mätä, kun asiakysymyksistä ei voida keskustella avoimesti. Ruotsidemokraatteja avoimesti vihaava valtamedia ja valtapuolueet voivat päättää pilkulleen, mistä ja miten asioista keskustellaan. Rasismikirvestä käytetäänkin tässä sairaassa ympäristössä surutta "omien" paimentamiseen ja "vieraiden" lyömiseen.

Quote from: HS 5.2.2013MAA­HAN­MUUT­TO­ASIAT kiin­nos­ta­vat ruot­sa­lai­sia ko­ko ajan enem­män. Osa tul­kit­see kiin­nos­tuk­sen tar­koit­ta­van tah­toa ra­joit­taa maa­han­muut­toa.

Ei tuosta ole mitään epäselvyyttä. Mielipidekyselyjen mukaan ruotsalaiset toisaalta suhtautuvat periaatteessa yhä avoimemmin maahanmuuttoon, mutta he myös yhä enemmän haluavat asettaa sille ehtoja, siis rajoituksia.

Quote from: HS 5.2.2013Kun ruot­sa­lai­sil­ta ky­sy­tään heil­le kaik­kein tär­keim­piä vaa­li­tee­mo­ja, on yk­kö­se­nä ter­vey­den­hoi­to. Seu­raa­vi­na tu­le­vat kou­lu, työ, ta­lous ja van­huk­set.

Si­jal­la seit­se­män on nyt maa­han­muut­to­po­li­tiik­ka. Vii­me vuon­na si­ja oli 11.

Maahanmuuttopolitiikan nousu listalla on sitäkin merkittävämpää, koska ylivoimainen enemmistö ruotsalaisista on sitä mieltä, että juuri ruotsidemokraateilla on ruotsalaisista puolueista paras maahanmuuttopoliittinen linja. Heillä on ollut muut syyt olla äänestämättä puoluetta.

Quote from: HS 5.2.2013Kiin­nos­ta­vin­ta on kui­ten­kin se, et­tä mal­til­li­nen ko­koo­mus al­kaa ajaa tiu­ken­nuk­sia maa­han­muut­toon juu­ri sil­loin, kun elin­kei­no­elä­mä on al­ka­nut pi­tää maa­han­muut­ta­jia tär­kei­nä.

Paremminkin toisinpäin. Elinkeinoelämä on ryhtynyt kampanjoimaan läpinäkyvällä propagandalla sen jälkeen, kun on huomannut kokoomuksen paineet ryhtyä toimiin haitallisen maahanmuuton rajoittamiseksi. Tulilinjalle tulee ennen pitkää elinkeinoelämän hellimä OECD-maiden liberaalein työlupapolitiikka, joka on johtanut vakaviin väärinkäytöksiin.

Quote from: HS 5.2.2013MAA­HAN­MUUT­TA­JAT ovat vält­tä­mät­tö­miä Ruot­sin työ­mark­ki­noil­la, sel­viää Ruot­sin ti­las­to­kes­kuk­sen tuo­reis­ta ti­las­tois­ta.

Il­man maa­han­muut­ta­jia mo­ni ter­veys­ase­ma ja teh­das sei­soi­si.

Ruot­sin ti­las­to­kes­kuk­sen tuo­rei­den lu­ku­jen mu­kaan vuo­si­na 2001–2010 Ruot­siin syn­tyi 205 000 uut­ta työ­paik­kaa. Näis­tä niin kut­su­tuis­ta net­to­työ­pai­kois­ta 150 000 me­ni ul­ko­mail­la syn­ty­neil­le.

Maa­han­muut­ta­jat sai­vat siis seit­se­män kym­me­nes­tä uu­des­ta työ­pai­kas­ta. Tä­mä joh­tuu pit­käl­ti elä­köi­ty­mi­ses­tä; ruot­sa­lai­sia ei rii­tä uu­siin töi­hin.

"Ilman maahanmuuttajia moni tehdas seisoisi" on kiusallisen naiivia lukiolaisretoriikkaa. Tilastojen tulkinnassa mennään siitä, missä aita on matalin eli omaksutaan annetut väitteet ilman mitään kyseenalaistamista.

Nuo tilastot eivät tee maahanmuuttajista tai nykymuotoisen maahanmuuton jatkamisesta välttämättömiä. Mainitut 205 000 työpaikkaa eivät ole "vuosina 2001-2010 Ruotsiin syntyneet uudet työpaikat", vaan työpaikkojen määrän kasvu, "nettotyöpaikat", jotka ovat aivan eri asia. Maahanmuuttajien osuuden kasvu näissä nettotyöpaikoissa johtuu tosiaankin pitkälti siitä, että ruotsalaiset suuret ikäluokat ovat siirtymässä eläkkeelle. Pelkästään siitä ei voi mitenkään vetää johtopäätöstä, että "ruotsalaisia ei riitä uusiin töihin".

Quote from: HS 5.2.2013TOI­NEN vil­kas­ta kes­kus­te­lua vii­me päi­vi­nä he­rät­tä­nyt tut­ki­mus on pe­räi­sin Ruot­sin elin­kei­no­elä­män ra­hoit­ta­mas­ta uu­des­ta Re­for­mins­ti­tu­tet-tut­ki­mus­lai­tok­ses­ta.

Ruot­sis­sa on aluei­ta, joil­la nuo­ri­so­työt­tö­myys on 36 pro­sent­tia ja jo­ka vii­den­nel­lä on mak­su­häi­riö. Näi­tä on­gel­ma­paik­ka­kun­tia yh­dis­tää se, et­tä niis­sä on vä­hi­ten maa­han­muut­ta­jia, kir­joit­taa Re­for­mins­ti­tu­te­tin joh­ta­ja Ste­fan Fös­ter Da­gens Ny­he­ter -leh­des­sä.

RUOT­SIS­SA on iso­ja so­siaa­li­sia on­gel­mia. Se­li­tys so­siaa­li­sil­le on­gel­mil­le on to­sin löy­dyt­tä­vä muual­ta kuin maa­han­muut­ta­jis­ta, Fös­ter kir­joit­taa.

Par­hai­ten me­nee siel­lä, mis­sä on kes­ki­ver­toa enem­män maa­han­muut­ta­jia.

Ja par­haat kei­not hoi­taa so­siaa­li­sia on­gel­mia ovat sa­mat alueil­la, joil­la on pal­jon maa­han­muut­ta­jia ja alueil­la, joil­la hei­tä on vä­hän.

Tulkitsen niin, että toimittaja tosiaan nielee nuo väitteet sellaisenaan.

Ensinnäkin maahanmuuttajat ovat niin heterogeeninen ryhmä, että pelkkä heidän läsnäolonsa jollain alueella ei vielä kerro heistä tai alueesta mitään.

Toiseksi Föster ei todista mielekästä kausaliteettia, vaikka niin annetaan vahvasti ymmärtää.

Kolmanneksi ei pidä paikkaansa, että keinot hoitaa maahanmuuttaja-alueiden ja muiden alueiden ongelmia olisivat samanlaiset. Eihän tuota usko edes Ruotsin hallitus, joka on kehittänyt ties kuinka monennen (taas epäonnistuvan) temppupaketin juuri maahanmuuttaja-alueiden ongelmien ratkaisemiseksi.

Selitys merkittävälle osalle Ruotsin sosiaalisista ongelmista löytyy kiistatta tilastollisesti katsottuna maahanmuutosta ja sen takaa maahanmuuttopolitiikasta. Mitä muuta kuin sosiaalisia ongelmia aiheuttaa maahanmuuttopolitiikka, jonka odotetaan houkuttelevan Ruotsiin neljän seuraavan vuoden aikana lähinnä kehittymättömistä maista pysyvästi noin 180 000 humanitaarista maahanmuuttajaa (vuosittainen syntyvyys Ruotsissa noin 100 000), joista suuri osa on lukutaidottomia, kielitaidottomia ja kouluttamattomia? Tähän päälle vielä halpatyövoiman ja työluvalla keinottelijoiden lisääntyvä maahanmuutto, kiitos työlupien saatavuusharkinnan poistamisen, sekä laittomien siirtolaisten jatkuva lisääntyminen, koska heille järjestetään yhä enemmän palveluja.

Maahanmuuton ja valitun maahanmuuttopolitiikan yhteyttä Ruotsin ongelmiin on täysin mahdoton muuksi muuttaa, mutta niin se vain tässäkin kirjoituksessa yritetään kiistää ja jopa kääntää päinvastaiseksi parilla tilastollisella kikalla. On toimittajalle ja lehdelle häpeäksi lähteä mukaan tähän Ruotsin elinkeinoelämän kampanjaan ilman alkeellisintakaan kritiikkiä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

lurkkeri

Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden suhde oikeudenmukaisuuteen on suunnilleen sama kuin kommunistisen totuuden suhde totuuteen.

lurkkeri

Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden suhde oikeudenmukaisuuteen on suunnilleen sama kuin kommunistisen totuuden suhde totuuteen.

BeerBelly

Quote from: Roope on 05.02.2013, 11:18:55
Nuo tilastot eivät tee maahanmuuttajista tai nykymuotoisen maahanmuuton jatkamisesta välttämättömiä. Mainitut 205 000 työpaikkaa eivät ole "vuosina 2001-2010 Ruotsiin syntyneet uudet työpaikat", vaan työpaikkojen määrän kasvu, "nettotyöpaikat", jotka ovat aivan eri asia. Maahanmuuttajien osuuden kasvu näissä nettotyöpaikoissa johtuu tosiaankin pitkälti siitä, että ruotsalaiset suuret ikäluokat ovat siirtymässä eläkkeelle. Pelkästään siitä ei voi mitenkään vetää johtopäätöstä, että "ruotsalaisia ei riitä uusiin töihin".

Pitäisi myös tutkia kuinka paljon maahanmuutto on lisännyt työvoiman kysyntää tuona aikana. Ulkomailla syntyneiden määrä kasvoi 2001-2010 peräti 357 tuhannella. He tarvitsevat asuntoja, palveluja, infraa ja ostavat tavaroita. Mikä olisi ollut työvoiman kysynnän kasvu jos nettomaahanmuutto olisi ollut nolla ja olisiko ruotsalaisia riittänyt tyydyttämään se? Arvelen, että olisi riittänyt, vaan varma en ole.
Unkari FTW

orientexpressen

Quote from: Roope on 05.02.2013, 11:18:55Hesarin Skandinavian-kirjeenvaihtaja Anna-Liisa Kauhanen työntää lusikkansa soppaan toistaen papakaijana esitetyt väitteet.

Oikeastaan ihme, ettei Suomen media kykene tarkastelemaan kriittisesti Ruotsin tilannetta. Tanskassa ja Norjassa kyllä kyetään (sekä lehdissä että tv:ssä) esittelemään ja kritisoimaan Ruotsin sairasta keskusteluilmapiiriä, käsiin räjähtänyttä maahanmuuttoa, kotouttamisen toivottomuutta ja inhoa omaa kulttuuria kohtaan, mutta jostain syystä ei Suomessa.

Mahtaisiko kyse olla Suomen perinteisestä "pikkuveliasenteesta" Ruotsia kohtaan, jossa lähes kaikki sikäläinen on totuttu kopioimaan ilman suurempaa kyseenalaistamista?

Quote from: Roope on 05.02.2013, 11:18:55Maahanmuuttopolitiikan nousu listalla on sitäkin merkittävämpää, koska ylivoimainen enemmistö ruotsalaisista on sitä mieltä, että juuri ruotsidemokraateilla on ruotsalaisista puolueista paras maahanmuuttopoliittinen linja. Heillä on ollut muut syyt olla äänestämättä puoluetta.

Tuo, että valtaosa gallupin mukaan kannattaisi ruotsidemokraattien maahanmuuttopoliittista linjaa ei pidä paikkaansa. Kyselyssä olivat mukana vain ne vastaajat, jotka pitivät maahanmuuttopolitiikkaa tärkeimpänä poliittisena kysymyksenä, ei kaikki puoluekannatuskyselyyn osallistuneet.

http://affes.wordpress.com/2013/01/28/sds-stod-75-procent-ett-seglivat-missforstand/
Kotoutumisprosessi epäonnistui.