News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Vesa Puuronen -keskusteluketju

Started by hakare, 31.01.2013, 10:47:35

Previous topic - Next topic

Kukko

Quote from: Roope on 13.03.2013, 20:46:25
Quote from: Vesa Puuronen 13.3.2013Hän [Immonen] henkilökohtaisesti tuomitsee rasismin, eikä kannata sitä tai tuomitsee myös sen, että ihmisiä syrjitään etnisen taustan perusteella työelämässä ja näin edespäin, joka on minusta uusi kanta verrattuna siihen, mitä esimerkiksi Halla-aho on aikaisemmin edustanut.
Jaa, minusta taas Halla-aho nimenomaan on vastustanut etniseen taustaan perustuvaa syrjintää työelämässä - vai mitä se positiivinen syrjintä sitten mukamas on?
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

sr

Quote from: Siili on 11.03.2013, 19:12:31
Quote from: sr on 11.03.2013, 18:48:48
Quote from: Ajattelija2008 on 10.03.2013, 09:01:04
Vesa Puuroselle huomautus, ettei "turvapaikanhakuun" perustuva maahanmuutto suinkaan ole pieni osa kaikesta maahanmuutosta, vaan Suomen vieraskielisistä on tällä hetkellä 1 / 4 turvapaikanhakijoiden perua. Tein laskelman Tilastokeskuksen äidinkielitilastoista. Selvitys on tässä viestissä: http://hommaforum.org/index.php/topic,80328.msg1262424.html#msg1262424

Miten tuollaisessa tarkastelussa teet eron suomenruotsalaisen ja ruotsinruotsalaisen välillä? Molemmilla on ruotsi äidinkielenä, mutta toinen on maahanmuuttaja, toinen ei. Ottaen huomioon, että ruotsalaiset ovat yksi suurimmista maahanmuuttajaryhmistä Suomessa (käsittääkseni venäläisten ja virolaisten jälkeen kolmanneksi suurin), kyse ei ole mistään täysin merkityksettömästä ryhmästä.

Entä miten tuossa tarkastelussa lasketaan inkeriläiset, jotka myös ovat kaiken järjen mukaan maahanmuuttajia, vaikka heitä kai virallisesti paluumuuttajiksi kutsutaankin? Heillä kai äidinkieli on (tai ainakin pitäisi olla) suomi.

En oikein ymmärrä, mitä merkitystä moisella on mainitun tarkastelun kannalta. Niin ruotsi, suomi ja venäjä ovat sellaisia, että hyvin harva turvapaikanhakija/pakolainen puhuu niitä äidinkielenään. 

Niin, en tietenkään olettanut, että ruotsinkielisten joukossa olisi paljoakaan turvapaikanhakijoita. Sen sijaan uskon, että joukossa "maahanmuuttajat" on ruotsalaisia, jotka eivät siis kuulu vieraskielisiin, koska puhuvat toista Suomen virallisista kielistä äidinkielenään. Jos siis lasketaan vain "vieraskieliset" maahanmuuttajiksi, ja koitetaan heidän tarkastelun perusteella selvittää kuinka suuri osa maahanmuuttajista on hum. maahanmuuton tulosta, niin saadaan yläkanttiin menevä arvio, koska nuo ruotsalaiset puuttuvat nimittäjästä.

Quote
Eikö olisi hyödyllisempää argumentoida, miksi mielestäsi seuraavien kielien olettaminen "turvapaikanhakukieliksi" on harhaista?

Ei noiden kielien olettaminen turvapaikanhakukieliksi ole "harhaista". Harhaista oli se, että olettaa kaikkien maahanmuuttajien olevan vieraskielisiä.

Tuolla yllä oleva Ajattelijan väite koskee tp-hakijoiden osuutta ei kokonaismäärää. Tuolla kielimenetelmällä saadaan varmaan jotenkin selvitettyä kokonaismäärä, mutta osuutena kaikista maahanmuuttajista siinä mennään pieleen siksi, että esim. ruotsalaiset maahanmuuttajat jäävät pois tuosta ryhmästä "kaikki maahanmuuttajat".
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

cassius ali

#422
Quote from: Pöllämystynyt on 12.03.2013, 18:26:05
QuoteTutkimuksestani: keskityn hommafoorumulaisten maailmankuvan, ihmiskuvan  jne, analyysiin. Yritän ymmärtää niitä poliittisia ja ideologisia kantoja, joita hommalaiset esittävät juuri maailmankuvan kautta.

Mitä tarkalleen ottaen haluat tietää hommalaisten maailmankuvasta? Mitä haluat meidän kertovan?

Poliittiset värini löytyvät jo tuosta avatar-kuvani alta, ja seison niiden takana jne. jne.

Hieno puheenvuoro "pöllämystyneeltä" pöllöltä ennakkoluuloisesti ja dogmattisesti jäykistyneelle stalinistilais-taistolaiselle poliitikko- "tutkija" Puuroselle.

Aika helppoja ja selkeitä nämät kysymykset loppujenlopuksi on, kun antaa poliittis-ideologisten silmälasien vaan pudota hiukka alemmaksi.

Jokaisella kansalla ja valtiolla on oma kulttuurinsa ja jokainen kansa ja kulttuuri itse on paras määrittelijä sanomaan, miten sitä pitäisi kehittää edelleen yhteydessä muuhun maailmaan. Se on todellista ja oikeaa globaalia monikultuurillisuutta.

Pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta, sananvapaus, demokratia, tasa-arvo, turvallisuus, ihmisoikeudet, yhteiskuntarauha on meikäläisessä suomalaisesssa järjestelmässä toteutuneet kohtalaisen hyvin. Jotenkin minusta tuntuu, että monet niistä maahanmuuttajistakin, jotka ovat tänne tulleet pitävät noita asioita ja niiden ylläpitämistä tavoittelemisen arvoisina. 

Kysymys onkin siitä, että miten erilaiset maahanmuuttopolitiittiset ratkaisut vaikuttavat noiden suomalaisten saavutusten säilymisen ja edelleen kehittämisen. Minä itse ja käsittääkseni hyvin monet muutkin suomalaiset ovat sitä mieltä, että nykyisen holtittoman ja löysän maahanmuuttopolitiikan tuloksena maahamme päästettyjen turvapaikanhakijoiden lukumäärä on täysin väärässsä suhteessa riittävään sopeuttamiseen ja kotouttamiseen liikeneviin voimavaroihin nähden.   

Ja tämä epäsuhde on omiaan vaarantamaan suomalaisen yhteiskuntarauhan ja yhteiskunnan tasapainoisen kehittymisen. On selvää, että kun jo nykyisessäkin tilanteessa sosiaaliturvaa tarvitseva kantaväestö käytännössä asetetaan sosiaaliviranomaisten puolelta heikompaan asemaan, kuin humanitäärisellä perusteella maahan päästetyt elintasopakolaiset, niin lisääntyvä elintasopakolaisten määrä rajallisten ja supistuvien sosiaaliresurssien olosuhteissa vain entisestään pahentaa sosiaaliturvaa tarvitsevan kantaväestön asemaa.

Tämä on tietenkin omiaan lisäämään myös Halla-Aholaisten ja Persujen kannatusta, mutta uskoisisin, että he kyllä riemumielin olisivat valmiita luopumaan tämänkaltaisesta kannatusmäärien vivuttamisesta.

Jokaisen kansan ja valtion alkuperäinen, tärkein ja ensisijainen tehtävä on pitää huolta omasta maastaan, omasta porukastaan ja omasta kansastaan ja omasta kansallismielisyydestään ja omasta kansallisesta kultuuristaan maapallon tuhansien kansojen ja kulttuurien joukossa. Vasta sen jälkeen katsotaan, mitä voidaan satsata muiden ylläpitämiseen.
ceterum censeo immigration esse delevit

mietinen

Valkoisuuteen perustuva valtajärjestelmä

Quote from: Vesa Puuronen on 09.03.2013, 15:37:24
Miettiselle: Valtaväestön näkeminen rakenteellisen rasismin uhrina ei välttämättä ole täysin mahdotonta. Jo 1970-luvulla ranskalainen filosofi-yhteiskuntatieteilijä Michel Foucault esitti käsitteen valtiorasismi, joka ulotti rasismin koskemaan myös valtaväestön huonompi osaisia ryhmiä. Lyhyesti ajatus on tällöin se, että sosiaalidarwinismi on yhteiskunnassa  hallitsevan ryhmän ideologia, jonka nojalla niin valtaväestön huonompiosaiset kuin vähemmistöjenkin jäsenet  määritellään toisen luokan kansalaisiksi, joilla ei ole mahdollisuuksia menestyä yhteiskunnassa, joka perustuu sopivimpien/voimakkaampien selviytymiseen. Itse en kuitenkaan näe asiaa näin vaan näen myös valtaväestön heikompiosaiset osana valkoisuuteen perustuvaa valtajärjestelmää, josta he hyötyvät.

Miten määrittelet valkoisuuten perustuvan valtajärjestelmän? Miksi uskot, että valtajärjestelmä perustuu ihon väriin kulttuuristen käytänteiden sijaan? Minä arvelen, että kulttuuriset käytänteet ovat paljon merkittävämpi tekijä kuin rotu. Mielestäni tämän puolesta puhuvat sinun esittämät työllisyystilastotkin.

kummastelija

Quote from: Vesa Puuronen on 10.02.2013, 23:31:44
Perussuomalaiset ovat siis oikeistopopulistinen puolue, koska se kannattaa ja propagoi useita oikeistolaisia käsityksiä kulttuurista, kansakunnasta, ihmisten oikeuksista ja maahanmuutosta. Monilta muilta esimerkiksi hyvinvointivaltiota, verotusta tai EU:ta koskevilta kannoiltaan Perussuomalaisia voisi luonnehtia mieluummin vasemmistopopulistiseksi puolueeksi.
Minusta nuo poliittisen kartan määritelmät eivät ollenkaan ole stattisia. Ne muuttuvat. Tuntuu että ne on otettu pelkästään sen vuoksi että saadaan lyödä leimaa.

Otetaan nyt esimerkiksi maat Yhdysvallat ja Neuvostoliitto.
Ensin mainittu on yli 150 vuoden ajan sallinut eri kansallisuuksien ja kulttuurien saapua maahan. Liberaalin ajattelun mukaan eri kulttuureita ei ole juurikaan pyritty yhteiskunnan toimesta yhtenäistämään. Kuhan noudatat lakeja - voit olla miten tahdot. Neuvotoliittohan oli täysin päinvastainen esimerkki. Maa sisälsi monenlaisia kulttuureita joita voimakkaasti vietiin isovenäläiseen muottiin. Yli 70 vuoden ajan. Jokainen meistä tietää mitee neuvostolliittoon pyrkineille ihmisille kävi.

EU-kysymysten osalta persujen linja on samankaltainen kuin vasemmistoliiton. Nuiva. SDP aikanaan toi esiin että EU on suuri sosiaalidemokraattinen projekti.

Persut pitää sisällään hyvin erilaisista poliittisista lähtökohdista tulleita henkilöitä. Tiedän puolueessa olevan ex-kommunisteja, maanviljelijöitä kuten myös yrittäjiä. Siksi Persujen asemointi vasen-oikea-akselille on vaikeaa ja minusta myös tarpeetonta.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Siili

Quote from: kummastelija on 17.09.2013, 16:08:11
Quote from: Vesa Puuronen on 10.02.2013, 23:31:44
Perussuomalaiset ovat siis oikeistopopulistinen puolue, koska se kannattaa ja propagoi useita oikeistolaisia käsityksiä kulttuurista, kansakunnasta, ihmisten oikeuksista ja maahanmuutosta. Monilta muilta esimerkiksi hyvinvointivaltiota, verotusta tai EU:ta koskevilta kannoiltaan Perussuomalaisia voisi luonnehtia mieluummin vasemmistopopulistiseksi puolueeksi.
Minusta nuo poliittisen kartan määritelmät eivät ollenkaan ole stattisia. Ne muuttuvat. Tuntuu että ne on otettu pelkästään sen vuoksi että saadaan lyödä leimaa.

Ehkäpä tuo ääri-leimojen innokas iskeminen on ominaista nimen omaan poliittisten äärilaitojen edustajille?  :)

kummastelija

Quote from: Siili on 17.09.2013, 16:16:01
Quote from: kummastelija on 17.09.2013, 16:08:11
Quote from: Vesa Puuronen on 10.02.2013, 23:31:44
Perussuomalaiset ovat siis oikeistopopulistinen puolue, koska se kannattaa ja propagoi useita oikeistolaisia käsityksiä kulttuurista, kansakunnasta, ihmisten oikeuksista ja maahanmuutosta. Monilta muilta esimerkiksi hyvinvointivaltiota, verotusta tai EU:ta koskevilta kannoiltaan Perussuomalaisia voisi luonnehtia mieluummin vasemmistopopulistiseksi puolueeksi.
Minusta nuo poliittisen kartan määritelmät eivät ollenkaan ole stattisia. Ne muuttuvat. Tuntuu että ne on otettu pelkästään sen vuoksi että saadaan lyödä leimaa.

Ehkäpä tuo ääri-leimojen innokas iskeminen on ominaista nimen omaan poliittisten äärilaitojen edustajille?  :)
Erityisesti vasemman äärilaidan.

Vasen/oikea-akselin sijaan olisi luontevampaa ryhmitellä puolueet sen suhteen miten ne suhtautuvat suomalaisuuteen.

Persut ovat hyvin suomalaisuussuuntautunut (muutos 2012 vielä enemmän. Kepu tulee sitten. Kristityissä on jo eu-myöteisyyttä. Sdp ja kokkarit ovat jo euromyönteisiä mutta alkavat jo pyllistelemään suomalaisille. Rkp on jo suomalaisuusvastainen ja selkeä europuolue. Vasuriliitto kommareineen ja vihreät vihaavat kaikkea suomalaisuutta ja eurooppalaisuutta. Näiden agendalla on afrikan maat ja arabit uskontoineen, mihin näiden preferenssit istuvat. Näin minä nämä sijoittelisin.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Saippuakupla


P

Hesarista tänään. Vesa on päässyt ääneen koulukotilapsitutkimuksessa. Mutta rasismi piti kaivaa esiin;

"

"Suurin syy oli silti köyhyys", Puuronen sanoo. "Kyse oli rotuhygieniasta: estettiin tietyiltä ihmisryhmiltä normaali elämä. Pyrittiin eristämään ne lapset, jotka oli määritelty yhteiskunnan heikoimmaksi ainekseksi."

Ranskalainen filosofi Michel Foucault on puhunut valtiorasismista: Yhteiskunnan eliitti määrittelee osan kansasta itseään alemmaksi. Se pyrkii oman valtansa ikuistamiseen käyttämällä apuna vahvempien voittoa julistavaa ideologiaa ja valtiollisia instituutioita."


Tosin mahtaakohan Vesa huomata itse, että keinot joita on käytetty nuivan maahanmuuttokritiikin ja keskustelijoiden vaiennusyrityksiin, esim. Halla-ahon, ovat suoraan "valtiorasismin" oppikirjasta! :roll:

http://www.hs.fi/sunnuntai/Lastensuojelun+satuttama/a1382760836158?ref=hs-hitaat-a-1

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

guest3656

Quote from: P on 27.10.2013, 22:13:53
Hesarista tänään. Vesa on päässyt ääneen koulukotilapsitutkimuksessa. Mutta rasismi piti kaivaa esiin;

"

"Suurin syy oli silti köyhyys", Puuronen sanoo. "Kyse oli rotuhygieniasta: estettiin tietyiltä ihmisryhmiltä normaali elämä. Pyrittiin eristämään ne lapset, jotka oli määritelty yhteiskunnan heikoimmaksi ainekseksi."

Vesku on näköjään vaihtanut maisemaa Kuopiosta Ouluun:

QuoteOhjelman idea oli tullut tutkija Vesa Puuroselta. Hän on Oulun yliopiston sosiologian professori, joka tekee kirjaa aiheesta. Haastateltavia tulee koko ajan lisää.

Muistan nähneeni samaa aihetta käsittelevän dokumentin Tv:stä. Varsinaisesta rasismista (jota Vesku aina löytää) ei nyt kuitenkaan ole kysymys, vaan pikemminkin huono-osaisten lasten kaltoinkohtelusta. Erittäin rankkoja tarinoita esim. Pohjolan Poikakodista.

P

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 27.10.2013, 22:27:31
Quote from: P on 27.10.2013, 22:13:53
Hesarista tänään. Vesa on päässyt ääneen koulukotilapsitutkimuksessa. Mutta rasismi piti kaivaa esiin;

"

"Suurin syy oli silti köyhyys", Puuronen sanoo. "Kyse oli rotuhygieniasta: estettiin tietyiltä ihmisryhmiltä normaali elämä. Pyrittiin eristämään ne lapset, jotka oli määritelty yhteiskunnan heikoimmaksi ainekseksi."

Vesku on näköjään vaihtanut maisemaa Kuopiosta Ouluun:

QuoteOhjelman idea oli tullut tutkija Vesa Puuroselta. Hän on Oulun yliopiston sosiologian professori, joka tekee kirjaa aiheesta. Haastateltavia tulee koko ajan lisää.

Muistan nähneeni samaa aihetta käsittelevän dokumentin Tv:stä. Varsinaisesta rasismista (jota Vesku aina löytää) ei nyt kuitenkaan ole kysymys, vaan pikemminkin huono-osaisten lasten kaltoinkohtelusta. Erittäin rankkoja tarinoita esim. Pohjolan Poikakodista.

Luitko pätkän Michel Focault`n "valtiorasismi"-määritelmästä, jota Puuronen lainasi? Se oli viestinilainauksessa, jonka leikkasit pois..

Puuronen ei kykene näkemään "valtiorasismia" maahanmuutosta "väärin" ajattelevien kohdalla .. Siis mediahegemonian ja valtiollisten instituutioiden käyttöä "väärin" maahanmuutosta ajattelevien suitsimiseksi..  Esim. Illmanin ristiretket..

Se oli pointti. Ja Puurosen siirtyminen Ouluun on vanha juttu. Taitaa olla käsitelty tässäkin ketjussa?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Maastamuuttaja

Michel Foucault oli Ranskan Pekka Himanen. Erojakin toki löytyy, mm. kalsari-istuntojen yhteiskunnallisten ja globaalien merkitysten arvioinnissa.

Lalli IsoTalo

#432
Quote from: Maastamuuttaja on 27.10.2013, 23:56:10
Michel Foucault ...

Foucalt oli postmodernisti, joka vastusti valistuksen ajan modernia ajattelua, rationalismia, logiikkaa, empirismiä ja individualismia.

Täältä löytyy ilmaiseksi kirja Explaining Postmodernism: http://www.stephenhicks.org/publications/explaining-postmodernism/. (Luin ensimmäisen kappaleen ja se vaikutti varsin selkeältä.) Erot modernismin ja postmodernismin välillä on listattu tässä taulukossa: http://www.stephenhicks.org/wp-content/uploads/2009/12/ep-chart-1-3.jpg

Foucaltin anti-rationalismi, anti-loogisuus ja anti-yhdenvertaisuus tuottaa tulkintaa, jonka mukaan kaikki syyttömät vhm:t ovat syyllisiä, koska he voisivat olla syyllisiä! Kollektiivinen ryhmäidentiteetti siis ratkaisee sen miten yksilöä kohdellaan.

Quote"Syyllinen ei ole ainoa rangaistuksen kohde. Rangaistus on suunnattu ennenkaikkea muille, potentiaalisesti syyllisille."
"But the guilty person is only one of the targets of punishment. For punishment is directed above all at others, at all the potentially guilty."
― Michel Foucault
Voidaanko Foucaltin ajattelu (ja postmodernismin idea) tiiviistää sloganiin "terveen järjen käyttö on äärimmäistä hulluutta"?

Quote from: Foucault 1965, 95....reason ... is the ultimate language of madness.
-- http://www.stephenhicks.org/wp-content/uploads/2009/09/hicks-ep-ch1.pdf, sivu 2

Vastuuvapauslauseke: en ole postmodernismin asiantuntija, ja epäilemättä Foucaltillakin voi olla järkeviä ajatuksia.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

P

Quote from: Maastamuuttaja on 27.10.2013, 23:56:10
Michel Foucault oli Ranskan Pekka Himanen. Erojakin toki löytyy, mm. kalsari-istuntojen yhteiskunnallisten ja globaalien merkitysten arvioinnissa.

On siinä "tarkkaile ja rankaise" havainnossa ihan teoreettista lihaa ja luutakin. Toki ideaalihöttöäkin on joukossa. Lähdekriittinen lukija osaa erotella ytimen kuorrutuksesta.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Tuomas3

Quote from: kummastelija on 17.09.2013, 16:08:11
Quote from: Vesa Puuronen on 10.02.2013, 23:31:44
Perussuomalaiset ovat siis oikeistopopulistinen puolue, koska se kannattaa ja propagoi useita oikeistolaisia käsityksiä kulttuurista, kansakunnasta, ihmisten oikeuksista ja maahanmuutosta. Monilta muilta esimerkiksi hyvinvointivaltiota, verotusta tai EU:ta koskevilta kannoiltaan Perussuomalaisia voisi luonnehtia mieluummin vasemmistopopulistiseksi puolueeksi.
Minusta nuo poliittisen kartan määritelmät eivät ollenkaan ole stattisia. Ne muuttuvat.

Persut pitää sisällään hyvin erilaisista poliittisista lähtökohdista tulleita henkilöitä. Tiedän puolueessa olevan ex-kommunisteja, maanviljelijöitä kuten myös yrittäjiä. Siksi Persujen asemointi vasen-oikea-akselille on vaikeaa ja minusta myös tarpeetonta.
Oikeisto-vasemmisto ajattelu on persujen sisällä turhaa. Tätä maata ovat kehittäneet oikeisto ja vasemmisto yhdessä ja yhteistyöllä. Persuissa tämä yhteistyö voi parhaimmillaan olla valmiiksi sisään integroituna. Persuihin on kerääntynyt pääasiassa sakkia, jotka ovat huolissaan nykymenosta ja maan turvallisuudesta. Oikealta ja vasemmalta. Tuiki tarpeellinen vaihtoehto nykyiselle valtaeliitille.

Ink Visitor

Rasismitutkija Puuroselle tunnustuspalkinto

"Ottanut myös suomalaiset vähemmistöt, kuten romanit ja saamelaiset, mukaan keskusteluun."

Vuoden 2014 ETMU-tunnustuspalkinto on myönnetty Oulun yliopiston sosiologian professori Vesa Puuroselle. Valinnalla Etnisten suhteiden ja kansainvälisen muuttoliikkeen tutkimuksen seura ETMU halusi huomioida Puurosen työn rasismin tutkimisen pioneerina Suomessa. ETMU-tunnustuspalkinto myönnetään vuosittain henkilölle, joka on merkittävällä tavalla edistänyt etnisten suhteiden tutkimusta tai hyviä etnisiä suhteita Suomessa.

Vesa Puuronen on tutkijana tuonut rasismiin liittyviä kansainvälisiä tutkimuskeskusteluja Suomeen ja tehnyt ensimmäisten joukossa tutkimusta suomalaisista rasistisista nuorisokulttuureista ja arkipäivän rasismista. Tällä hetkellä hän on mukana eurooppalaisia ääriliikkeitä tutkivassa kansainvälisessä tutkimushankkeessa, joka saa rahoituksensa EU:n seitsemännestä puiteohjelmasta.

Palkintoperustelujen mukaan Puuroseen ansioihin kuuluu, että hän on ottanut myös suomalaiset vähemmistöt, kuten romanit ja saamelaiset, mukaan keskusteluun ja näin luonut historiallista ja kansallista näkökulmaa suomalaisen rasismin ulottuvuuksiin.

Puuronen on uransa aikana johtanut useita laajoja tutkimushankkeita ja toiminut myös Suomen Akatemian Syrjäytyminen, eriarvoisuus ja etniset suhteet Suomessa (SYREENI 2001–2003) tutkimusohjelman johtajana.

Etnisten suhteiden ja kansainvälisen muuttoliikkeen tutkimuksen seura ETMU ry on vuonna 2003 perustettu, monitieteistä etnisten suhteiden tutkimusta Suomessa edistävä tieteellinen seura. ETMU-tunnustuspalkinto on myönnetty vuodesta 2004 lähtien. Ensimmäiseksi sen sai akateemikko Erik Allardt ja viime vuonna presidentti Tarja Halonen.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3259402/rasismitutkija-puuroselle-tunnustuspalkinto
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Roope

Quote from: Ink Visitor on 12.11.2014, 14:02:16
Rasismitutkija Puuroselle tunnustuspalkinto

"Ottanut myös suomalaiset vähemmistöt, kuten romanit ja saamelaiset, mukaan keskusteluun."
...
Palkintoperustelujen mukaan Puuroseen ansioihin kuuluu, että hän on ottanut myös suomalaiset vähemmistöt, kuten romanit ja saamelaiset, mukaan keskusteluun ja näin luonut historiallista ja kansallista näkökulmaa suomalaisen rasismin ulottuvuuksiin.

Eli jos joku vastaavasti perustelee maahanmuutto- ja rasisminäkemyksiään esimerkiksi Amerikan alkuperäisväestöjen kohtaloilla, on hän "ottanut intiaanit mukaan keskusteluun". Puurosen ainoa saavutus on ollut kytkeä maahanmuuttokeskustelu tiedotusvälineiden suosiollisella avustuksella 90-luvun jälkeen takaisin rotuihin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaska Pankkaaja

Rasismitutkija Puuroselle tunnustuspalkinto
ku

"Ottanut myös suomalaiset vähemmistöt, kuten romanit ja saamelaiset, mukaan keskusteluun."

Vuoden 2014 ETMU-tunnustuspalkinto on myönnetty Oulun yliopiston sosiologian professori Vesa Puuroselle. Valinnalla Etnisten suhteiden ja kansainvälisen muuttoliikkeen tutkimuksen seura ETMU halusi huomioida Puurosen työn rasismin tutkimisen pioneerina Suomessa. ETMU-tunnustuspalkinto myönnetään vuosittain henkilölle, joka on merkittävällä tavalla edistänyt etnisten suhteiden tutkimusta tai hyviä etnisiä suhteita Suomessa. Loput linkin takaa:

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3259402/rasismitutkija-puuroselle-tunnustuspalkinto

Edellisen kuittasi kokokanfanpefitentti joten kommarien mocuhomma on helvetinmoisessa nosteessa.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Isäntä ja loinen

QuotePalkintoperustelujen mukaan Puuroseen ansioihin kuuluu, että hän on ottanut myös suomalaiset vähemmistöt, kuten romanit ja saamelaiset, mukaan keskusteluun ja näin luonut historiallista ja kansallista näkökulmaa suomalaisen rasismin ulottuvuuksiin.

Sosiologian professori Vesa Puuronen ja suomalaisen rasismin ulottuvuudet  :facepalm:
Järkyttävää rahan haaskausta tällaisten puuhastelijoiden kouluttaminen ja elättäminen.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

guest3656

Quote from: Isäntä ja loinen on 12.11.2014, 21:58:28
QuotePalkintoperustelujen mukaan Puuroseen ansioihin kuuluu, että hän on ottanut myös suomalaiset vähemmistöt, kuten romanit ja saamelaiset, mukaan keskusteluun ja näin luonut historiallista ja kansallista näkökulmaa suomalaisen rasismin ulottuvuuksiin.

Sosiologian professori Vesa Puuronen ja suomalaisen rasismin ulottuvuudet  :facepalm:
Järkyttävää rahan haaskausta tällaisten puuhastelijoiden kouluttaminen ja elättäminen.

Puuronen on kirjoittanut suomalaisen rasismin historian. Suomalaisilla on siis pitkät perinteet rasismin harjoittamisesta omia vähemmistöjään kohtaan. Vähitellen rasismi kohdistui eri rotuisiin ihmisiin ja nykyisin rotujen sijaan ihmisiä syrjitään kulttuuritaustansa perusteella. Tässä on pähkinänkuoressa Puurosen elämäntyö, joka ei ansaitse kiitosta. Päinvastoin, tämän nollatutkijan ura on osoitus siitä, minkälaista täydellistä roskaa häpeäyliopistoissa julkaistaan. 

Huscarl

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 12.11.2014, 22:12:25
Tässä on pähkinänkuoressa Puurosen elämäntyö, joka ei ansaitse kiitosta. Päinvastoin, tämän nollatutkijan ura on osoitus siitä, minkälaista täydellistä roskaa häpeäyliopistoissa julkaistaan.

Välillä ihmettelen miten nämä puuroset oikein saavat täyttymystä elämäänsä tekemällä työtä, jonka päämääränä ei ole millään tasolla positiivinen tai altruistinen lopputuote, vaan pelkästään suomalaisen kansankudoksen nakertaminen alhaisen tuholaisjyrsijän tavoin.  Veltoin ja saamattomin sosiaalipummikin on kansantaloudelle ja yhteiskuntarauhalle vähemmän haitallisempi kuin mokuklusterin leivissä hääräävät bakteerit.

MW

Veroeurot työssä, ei muuta voi sanoa. Kuten joutilaat kädet...

DuPont

Jos Puuronen on asiantuntija, hän varmasti voisi seuraavaksi tutkia myös romanien aiheuttamia ongelmia. Ai, eikö tutkikaan...?

Iloveallpeople

QuoteSosiologi antaa vaietuille äänen

...
Tutkijayhteisöltä Puuronen sai syksyllä tunnustuksen, kun Etnisten suhteiden ja kansainvälisen muuttoliikkeen tutkimuksen seura ETMU myönsi palkinnon vuosikymmeniä kestäneestä työstä rasismiin ja etnisiin suhteisiin liittyvien tutkimusaiheiden parissa. Palkintoperusteluissa mainittiin kansainvälisten tutkimuskeskustelujen ja eri vähemmistöjä koskevien kysymysten tuominen suomalaiseen tutkimukseen. 

Ensi vuodelle Vesa Puuronen odottaa rahoituspäätöstä tutkimukselle, joka koskee muun muassa saamelaisten osallistumista kunnallispolitiikkaan.
...

Puuronen on mukana eurooppalaisia oikeistopopulistisia ääriliikkeitä tutkivassa MYPLACE-hankkeessa (Memory, Youth, Political Legacy And Civic Engagement), joka saa rahoituksensa EU:n puiteohjelmasta. Puuronen johtaa Suomen osiota 14 maan joukossa. Tutkimuksessa tarkastellaan nuorten mielipiteitä, arvoja, asenteita ja käsityksiä politiikasta. Koska mielipiteet ja tavat toimia saattavat periytyä, tutkimuksessa on haastateltu myös edeltävää sukupolvea.
...

Rasismi rakenteissa ja asenteissa

Rasismin tutkimisen Vesa Puuronen näkee teoreettisesti perusteltuna, sillä sosiologian silmälasien läpi katsottuna ihmiset elävät vähintään kolmessa yhteiskunnallisessa järjestelmässä. 

Ensimmäinen on sosiaalisen aseman määrittävä luokkajärjestelmä, joka erottelee toisistaan esimerkiksi opiskelijat, työssäkäyvät ja eläkeläiset. Toiseksi sukupuolijärjestelmä jaottelee miehiin ja naisiin. Kolmas eroa tekevä ulottuvuus on rotu.

"Luokkarakennetta ja sukupuolijärjestelmää on tutkittu, joten niitä ymmärretään helpommin kuin rotuihin liittyvän erottelun syntymistä. Rotujärjestelmä syntyy rasismin eri muotojen myötä ja johtaa esimerkiksi syrjimiseen työmarkkinoilla." 

Vaikka Puuronen on julkaissut muutama vuosi sitten teoksen nimeltä "Rasistinen Suomi", maamme ei hänen mielestään ole poikkeuksellisen rasistinen.

"Suomi on rasistinen, mutta niin on esimerkiksi Yhdysvallatkin. Jokaisella maalla on historiansa ja hankalat pisteensä, jotka vaikuttavat rasismin muotoihin. On myös erotettava rakenteet ja asenteet", hän painottaa.

Suomessa näkyviä ja rasistisesti kohdeltuja vähemmistöjä ovat olleet esimerkiksi saamelaiset, venäläiset ja romanit. Kun mustia alkoi muuttaa Suomeen, näkyville tuli uusi rasismi.

Puuronen ei koe tilannetta toivottomana, koska asenteet ovat opittuja.

"Kukaan ei ole syntyessään rasisti. Siksi asenteista voi myös oppia pois. Tarvitaan joku kertomaan, minkälaisia asenteita ja rakenteita on olemassa. Molempia pitää tutkia."

Ihmisen asialla

Tutkimusaiheena rasismi herättää tunteita ja mielipiteitä. Puuronen on muun muassa joutunut internetissä identiteettikaappauksen kohteeksi ja saanut uhkauksia. Soraääniä kuuluu jatkuvasti, mutta tutkija näkee ne osana työnsä luonnetta.
...

Oulun yliopisto
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

L. Brander

QuoteTutkijayhteisöltä Puuronen sai syksyllä tunnustuksen, kun Etnisten suhteiden ja kansainvälisen muuttoliikkeen tutkimuksen seura ETMU myönsi palkinnon vuosikymmeniä kestäneestä työstä rasismiin ja etnisiin suhteisiin liittyvien tutkimusaiheiden parissa.

Nobel-palkintoa vastaava.
Dystooppinen salamasota

Alkuasukas

Quote"Kukaan ei ole syntyessään rasisti. Siksi asenteista voi myös oppia pois. Tarvitaan joku kertomaan, minkälaisia asenteita ja rakenteita on olemassa. Molempia pitää tutkia."

Puuronen perustaa seuraavaksi rasisteille eheytymiskeskuksen. Viharikoksesta tuomituille tulee pakollinen hoitojakso.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

nollatoleranssi

Quote from: Iloveallpeople on 12.12.2014, 17:05:48
Suomessa näkyviä ja rasistisesti kohdeltuja vähemmistöjä ovat olleet esimerkiksi saamelaiset, venäläiset ja romanit. Kun mustia alkoi muuttaa Suomeen, näkyville tuli uusi rasismi.

En tiedä mitä tarkoitetaan "rasistisella kohtelulla", mutta ainakaan venäläiset eivät ole valittaneet kohtelustaan. Luultavasti sen takia, koska venäläisiä on kohdeltu kuin suomalaista valtaväestöä. Ei ole tosin annettu mitään erityisiä kielellisiä oikeuksia, vaikka venäläisillä on aina ollut oma ryhmänsä.

Saamelaisten kohtelusta en ole niinkään varma, mutta sellaisiakin juttuja on kuulunut kuin nykyisin saamelaiset syrjisivät toisiaan eli taisteltaisiin kuka on oikea tai väärä saamelainen ja näin ollen oikeutettu alueisiin, tukiin tms.

Kokonaisuutena voi tietysti sanoa, ettei saamelaisten tilanne ole Suomessa ollut mikään paras. Jos ruotsinkieliset laittoivat suomalaiset verolle ja pyrkivät hallitsemaan suomalaisia, niin suomalaiset laittoivat vastavuoroisesti saamelaiset ahtaalle.

Romaneilla on oma maineensa Suomessa. Voi siihen liittyä rasismiakin, mutta syystä tai toisesta rikollisuus sanana yhdistyy aina romaneihin.

Skiniliike oli näkyvin osa suomalaista rasistista toimintaa 1990-luvulla, mutta aiheesta uutisoitiin ja siihen puututtiin vakavasti. Skineistä päästiinkin yli ja Suomi rauhoittui, mutta rasismikeskustelu ei laantunut minnekkään, vaan kasvoi merkittävämmäksi. Kaikista pienen pienistä jutuista tuli yhtäkkiä valtavia rasistisia kohuja, kuten vaikkapa jonkun känniläisen huuteluista tai fazerin käyttämistä makeisten nimistä.

Samaan aikaan kun Suomessa ovat uudet ongelmat ottaneet tulta alleen esim. anarkistit ja etniset katujengiläiset, niin samat vanhat jutut rasismista elävät entistä voimakkaammin elämäänsä. Pitäisikin keskittyä jokaisen aikakauden uusiin ongelmiin, eikä pelkästään paasata samoista vanhoista ongelmista, joita ei nykyisin edes erikoisemmin ole.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

koli

Quote from: Alkuasukas on 12.12.2014, 17:21:57
Quote"Kukaan ei ole syntyessään rasisti. Siksi asenteista voi myös oppia pois. Tarvitaan joku kertomaan, minkälaisia asenteita ja rakenteita on olemassa. Molempia pitää tutkia."

Puuronen perustaa seuraavaksi rasisteille eheytymiskeskuksen. Viharikoksesta tuomituille tulee pakollinen hoitojakso.

Kuntouttavaa työtoimintaa Vähemmistövaltuutetun toimistossa.
Mörökölli

Chew Bacca

Antaa "vaietuille" äänen?

Ovatko "vaietut" ne samat mamut joista on jauhettu non stoppina joka paikassa kohta 20 vuotta?

Mistään ei puhuta yhtä paljon kuin maahanmuuttajista, anteeksi siis näkyvistä vähemmistöistä. Kiitos puuropäiden ja kritiikittömän median, sekä korkeimman haloslaisen virkaeliitin mahtikäskyjen.


L. Brander

Quote from: Chew Bacca on 12.12.2014, 18:05:27
Antaa "vaietuille" äänen?

Ovatko "vaietut" ne samat mamut joista on jauhettu non stoppina joka paikassa kohta 20 vuotta?

Mistään ei puhuta yhtä paljon kuin maahanmuuttajista, anteeksi siis näkyvistä vähemmistöistä. Kiitos puuropäiden ja kritiikittömän median, sekä korkeimman haloslaisen virkaeliitin mahtikäskyjen.

Tätä foorumia ja yhtä "paikallislehteä" lukuun ottamatta on vaiettu. Siksi "tutkijayhteisö" (ETMU) antoi vaietulle äänen.

Ja nyt palaan moderaatiolle aikanaan antamaani lupaukseen pysyä poissa ketjusta, jossa en varmasti osaa käyttäytyä.   ;)
Dystooppinen salamasota