2013-01-30 KSML: Äärioikeisto Suomessa -kirjan tilaisuudessa välikohtaus

[Mika.H]

Missä on Palo
Steen Steen Christenssen"
[/url]

hyihyi. tuo on tyhmää. hajaantukaa.

ps. vaikka en nyt mikään poliisifanikaan ole, mutta jos joku mun edessä noin alas valuisi niin menisin samalle tasolle..

[Roope]

Nyt se on jo melkein kirjarovio, jolla on joidenkin kansanedustajien siunaus.

[Luettelo historiassa tapahtuneista kirjarovioista ajalta ennen ajanlaskua natsien kautta aina Salman Rushdiehen ja nykypäivään]

Listaan voi lisätä samanlaisia esimerkkejä eri maista, vaikkapa viime viikon välikohtauksen Jyväskylän kirjaston kirjaesittelystä.

[...]

Pidän hyökkäystäkin vaarallisempana joidenkin kansanedustajien siunausta teolle ja hyökkäystä puolustavaa asennetta. Eräs kansanedustaja antaa patriooteilleen vinkkejä tulevia hyökkäyksiä varten ja toinen taas pitää puukotusta kritiikin antamisena.

Voima: Derya Tekin: Seuraavaksi kirjarovioon Äärioikeisto Suomessa? 4.2.2013

Keneen kansanedustajaan muuten viitataan tuolla, että "pitää puukotusta kritiikin antamisena"? Tulee ihan mieleen eräs tietokirjailija, joka luonnehti poliisien ja rauhanomaisien mielenosoittajien pahoinpitelyjä "onnistuneeksi häirinnäksi".

[HaH]

Muistutus kaikille:


Ei käydä henkilökohtaisiksi.

Modereissön on ollut jo pitkään pitkäpinnainen.

Pinna saattaa kuitenkin mahdollisesti taas katketa.

Käyttäytykäähän siis kaikki, jooko.

[foobar]

Nyt se on jo melkein kirjarovio, jolla on joidenkin kansanedustajien siunaus.

[Luettelo historiassa tapahtuneista kirjarovioista ajalta ennen ajanlaskua natsien kautta aina Salman Rushdiehen ja nykypäivään]

Listaan voi lisätä samanlaisia esimerkkejä eri maista, vaikkapa viime viikon välikohtauksen Jyväskylän kirjaston kirjaesittelystä.

[...]

Pidän hyökkäystäkin vaarallisempana joidenkin kansanedustajien siunausta teolle ja hyökkäystä puolustavaa asennetta. Eräs kansanedustaja antaa patriooteilleen vinkkejä tulevia hyökkäyksiä varten ja toinen taas pitää puukotusta kritiikin antamisena.

Voima: Derya Tekin: Seuraavaksi kirjarovioon Äärioikeisto Suomessa? 4.2.2013

Keneen kansanedustajaan muuten viitataan tuolla, että "pitää puukotusta kritiikin antamisena"? Tulee ihan mieleen eräs tietokirjailija, joka luonnehti poliisien ja rauhanomaisien mielenosoittajien pahoinpitelyjä "onnistuneeksi häirinnäksi".

Nyt kun puhutaan kirjarovioista, miten mahtaa Derya Tekin suhtautua aivan äskettäin islamistien polttamaan Timbuktun tieteelliseen kirjastoon ja heidän tekoonsa? Ainoastaan kirjastonhoitajien ovela toiminta pelasti edes osan valtavasta määrästä ikivanhoja teoksia rauhanuskonnon sotureiden tuhoamisvimmalta. Uniikeille käsin kirjoitetuille teoksille koitui kuitenkin korvaamattomia vahinkoja, mutta en muista että tästä olisi meilläpäin juuri puhuttu. Edes tiedostavaiston keskuudessa.

Mielestäni on jotenkin kuvaavaa, että kirjaroviot tulevat mieleen ensimmäisenä nimenomaan Voiman kirjoittajille. Itselläni ei olisi mielikuvitus riittänyt alkuunkaan moisen keksimiseen. Eipä ole yleisestikään tullut mieleen toisten sanomisten kontrollointi, toisin kuin sananvapauden uudelleen sitä minimoimaan pyrkiville hyvän lähettiläille, jotka vaikuttavat jatkuvasti laativan listoja siitä mitä ei saa sanoa - jos eivät ole hypänneet suoraan kelkkaan jossa määritellään erikseen, mitä *saa* sanoa.

Ottaen huomioon että Timbuktun tapahtumista on noin viikko, on niiden puuttuminen listalta mielestäni yllättävää. Ellei sitten oteta lähtökohdaksi sitä, että asioita ei edes haluta asettaa keskenään perspektiiviin. Muutoinhan Suomen kirjaroviot joissa ei ilmeisesti yhtäkään kirjaa monen tuhannen painoksesta tuhottu (eikä tietääkseni yksikään kenenkään järkevän ihmisen kannattama ihminen ole edes ehdottanut sitä, en tiedä umpihulluista) voisivat vaikuttaa melko pieniltä.

[gloaming]

Voima: Derya Tekin: Seuraavaksi kirjarovioon Äärioikeisto Suomessa? 4.2.2013

Poltettiinko siellä jokin kirjakin?

Ymmärtääkseni tilaisuutta häiritsemään tulleet keppanakassinatsit ja anarkistit ottivat ovella yhteen. On tietty pöhnäisten natsien heikkoa mielikuvitusta, että eivät keksineet käyttää häirintään esim. vuvuzelaa. Esimerkkejä kun olisi ollut aivan lähellä runsaasti.

Todellinen kirjarovio on poliittisen korrektiuden ajamat netin sensurointiyritykset. Ja ne tulevat olemaan aivan yhtä menestyksellisiä tavoitteidensa saavuttamisessa kuin kirjaroviot aikoinaan. 

"Vihapuhe"-jorina on tämän kirjarovion eräs instrumentti.

[HaH]

Uskoakseni tarvitsemme uus-termin: bitti-rovio, info-rovio, tai jotain vastaavaa.

(Mutta ei tässä keskusteluketjussa. Tehkää rovio-ketju Tupaan.)

[Impivaaranilves]

Oletko vajaa, mongoloidi vai trollaatko? Linkkisi on 2.1.2012 ja videoni, jota et ole katsonut, on 18.7.2012 Tampere prideltä. Milloin vitussa Anarkianmäki on irtisanoutunut Tampere priden hyökkäyksestä?? Jumalauta mikä palikka.


Viikko.
« Viimeksi muokattu: tänään kello 23:03:26 kirjoittanut junakohtaus »

Mulle ja.... parikin viikkoa passaa, sillä myös minä haluaisin tietää, milloin tosiaan Arhinmäki on sanoutunut irti mm. siitä kun minua uhkailtiin ampumisella ja meitä rajoitetiin osallistumasta perustuslain vastaisesti mielenilmaukseen sekä heiteltiin pulloilla ja tölkeillä.
Lisäksi muistettiin haukkua natseksi (saksaksi) ja väittää sekopää Breivikin tekosia FDL:n syyksi.
Ei ole Arhimäen paheksuntaa kuulunut...sen sijan Tampereen SETA:n vätys muisti kyllä selitellä silmät päästään jälkeenpäin.

Omituisia ovat nämä stalinistit.
Vaikuttaa sille että keräävät eri ryhmiä joitten ainoita edustajia saavat olla he. Tuskin heillä suuria homosympatioita muuten on kuin äänien ja kannatuksen keräysmielessä, samoin kuin useat puolueet kilvoittelevat kuka eniten tummista pojista pitää ihan sillä että ajattelevat saavansa enemmän ääniä lähiövalailta (tarkoitan oikeasti näitä neiti-ihmisiä, anteeksi lähiövalaat) jotka heistä myös pitää.
Eka kertaa tätä(kin) ihmettelin kapteeni nuivan laitettua ketjuun videon.

[Rubiikinkuutio]

Lehti-lehti otti sitten kantaa aiheeseen: http://lehtilehti.fi/2013/02/juho-eerola-syyttaa-itseaan-vasemmiston-mainotempuksi/

[normi]

Joko tämä oli?

Poliisi oikoo kirjastopuukotukseen liittyviä väitteitä

KOTIMAA
|
JYVÄSKYLÄN PUUKOTUS
Poliisi kiistää Jyväskylässä viime viikolla tapahtuneeseen puukotukseen liittyneet väitteet, joiden mukaan poliisilla olisi kestänyt kauan tulla paikalle, eikä tilannetta olisi otettu tosissaan.

Filosofian dosentti ja vakaumuksellinen vasemmistolainen Panu Raatikainen kertoo Puheenvuoron blogissaan, että kirjaston vahtimestari soitti poliisit, mutta poliisi ei pitänyt tilannetta kiireellisenä.

– Tällaista on väitetty, mutta kyllä asia on otettu tosissaan. Kolme partiota tuli paikalle alle viidessä minuutissa, komisario Tuomo Korhonen sanoo Uudelle Suomelle.

Poliisi keskittyy nyt rikostutkinnassa selvittämään, oliko tapahtunut välikohtaus ennakkoon suunniteltu.

– Pitäisi selvittää, onko teko toteutettu yksissätuumin. Onko siihen tehty ennakkosuunnitelmaa tai avunantoa, Korhonen sanoo.

Poliisi epäilee kolmea kirjastoon pyrkinyttä henkilöä törkeästä pahoinpitelystä. Yksi epäilty on edelleen kateissa.

Myös kirjastoon pyrkineitä estäneitä epäillään rikoksista.

– Joillain on ollut toisen vahingoittamiseen tarkoitettuja esineitä ja se on rikos, Korhonen sanoo.

Poliisilla ei ole tietoa, onko kolmella epäillyllä yhteyksiä äärioikeistoon, kuten mediassa on väitetty.

– Emme ole sitä edes yrittäneet selvittää, vaan keskitymme törkeän pahoinpitelyn tutkintaan, Korhonen sanoo.

? Poliisi siis keskittyy tapahtuneeseen eikä siihen, että minkä puolueen jäsenkirja on taskussa. Tämähän kuulostaa ihan oikealta toimintatavalta. Media (vihervasemmistolainen) on pyrkinyt siihen, että pääpointti asiassa on se, että kuuluvat äärioikeistolaiseen järjestöön eikä siis se mitä itseasiassa tapahtui.

Edelleen on oleellista se, että MIKSI tulivat paikalle, MITÄ aikoivat tehdä, KUKA aloitti tappelun eli mitä tapahtui ja miksi. Puukotus on kaiketi fakta, joten siitä on saatava puukotustuomio ja siinä on 2 vaihtoehtoa, joko hätävarjelun liioittelu tai sitten törkeä pahoinpitely /(tappoyritys?). Koska poliisi puhuu törkeästä pahoinpitelystä eikä tappoyrityksestä, niin tämä viittaa siihen etteivät "äärioikeistolaiset" ole ainoita syyllisiä rähinään. Voi olla siis, että käsiksikävijät olivat niitä epävirallisia vakseja?

Jos raskauttavaksi tekijäksi katsotaan kuuluminen äärioikeistolaiseen järjestöön, niin samalla lailla raskauttavana tekijänä näille vakseille on kuuluminen anarkisteihin/vasemmistoliitoon jne. periaatteessa jos vaikkapa kokoomuksen jäsen heiluu jossain puukon kanssa, niin kuuluminen kokoomukseen pitäisi sitten olla raskauttava asia.

No onneksi ilmeisesti poliisi on kuitenkin jollain tavalla kutakuinkin oikealla linjalla. Mutta sosiaalinen paine on kova. (jotta äärioikeistokolmikko saisi lisäpenalttia)

Eli pelkästään kuuluminen äärioikeistoon ei saisi olla mikään lisätekijä asiassa ellei nimenomaan ole kyse järjestön suunnittelemasta iskusta. Voi olla, että kyse on ainoastaan kolmikon ideasta "mennäänpä käymään vasurien kirjanjulkkareissa" ilman sen kummempaa etukäteissuunnittelua.

Toivottavasti poliisi pysyy objektiivisena. Em. uutinen valoi kyllä hiukan uskoa asian tutkintaan. No eri asia aikanaan on, kun syyttäjät päästetään irti. Voi olla, että siellä jo "hiotaan veitsiä" tämän mehevän tapauksen tiimoilta.

Ja toivottavasti asia ei jää epäselväksi ja tulkinnan varaiseksi.

[Malla]

Lehti-lehti otti sitten kantaa aiheeseen: http://lehtilehti.fi/2013/02/juho-eerola-syyttaa-itseaan-vasemmiston-mainotempuksi/

Tämä on kiertänyt fb:ssä -- ja, kas kummaa, joku on ottanut sen todesta ja paheksunut Eerolan huonosti ajoitettu vitsiä. 

[Kimmo Pirkkala]

Niin, miksi ihmeessä poliisin edes pitäisi selvittää tekijöiden poliittisia näkemyksiä?

[Saippuakupla]

Poliisin 7. tiedote:

Puukotus Jyväskylän kaupunginkirjastossa, 7. tiedote

05.02.2013

Viime keskiviikkona Jyväskylässä tapahtuneeseen puukotukseen liittyen ei poliisilla tällä hetkellä ole mitään lisätiedotettavaa. Poliisi antaa seuraavan tiedotteen asiasta kuitenkin vielä tämän päivän aikana, klo 15.00 mennessä. 

http://www.poliisi.fi/poliisi/keski-suomi/home.nsf/PFBD/D6E1E2EAA2813CFAC2257B09002D0774

Iltapäivästä saattaa tulla jotain uutta tietoa asiaan liittyen.

[CaptainNuiva]

Niin, miksi ihmeessä poliisin edes pitäisi selvittää tekijöiden poliittisia näkemyksiä?

Niin, eipä noita selvitetä myöskään äärivasemmiston järjestämissä väkivalta ja tuhoamistilaisuuksissakaan sillä rikos on rikos poliittisesta katsantokannasta riippumatta.

Äärivasemmistolle on tietenkin varsin luonnolista seurata massamurhaaja Stalinin oppeja ja vaatia "kansanvihollisille" extra-kakkua tai peräti kakkua muuten vain mutta demokratiaan nämä vaatimukset eivät kuulu.
Jos kuuluisivat niin silloin pitäisi huomioida rangaistusta annettaessa myös se että katsooko syytetty South-Parkia(+2 vuotta), pukeutuuko kansanvihollisen tavoin (+4 vuotta),onko kalju (Luonnollisesta tai sairaudesta johtuvasta hiusten lähdöstä + 3 vuotta, ajetusta kaljusta +6 vuotta), omistaako auton (Mersu +10 vuotta, vanha Lada - 1 vuosi), Lukeeko Teknikaan Maailmaa (+1 vuosi) vaiko Tiedonantajaa (- 25 vuotta).

[Saippuakupla]

Hyysäri jatka totutulla linjalla ja julkaisee tietoja vangitusta henkilöstä.

[CaptainNuiva]

Hyysäri jatka totutulla linjalla ja julkaisee tietoja vangitusta henkilöstä.

Uutinen tuntuu tuossa olevan se että taparikollinen on mieltynyt nasse-leikkeihin...Mutta ihanko aikuisten oikeasti poliittinen voima?
Äärivasemmistolle kyllä mutta realismissa eläville ei sinne päinkään.

[siviilitarkkailija]

Kyllä sekavista ja vaarallisista ihmisistä pitää voida kertoa. Valitettavasti vihervasemmistolaisen sontamedian kyky ei riitä kuin nasse-genreen retkahtaneiden tekosista kertomisiin. Jos ja kun tehdään joukolla rikollinen teko, niin siitä pitää kertoa rehellisesti ja avoimesti.

Ehkä joskus saamme Suomeen median joka kykenee kertomaan myös vihervasemmistolaisten anarkistien ja ekoterroristien rikollisista hankkeista yhtä pidäkkeettömästi ja kattavasti kuin nasseryhmän reppanoista. Ihmisiä puukolla lyöneet on aika usein itse reppanoita ja hyvin usein paskaksi hakattuja joille ei ole riittänyt kuuntelijaa. Mikäli ihmiset kuuntelisivat toisiaan niin valtaosa puukotuksista jäisi tekemättä.

[normi]

Ohhoh, "seurannut" twitterissä Lin viestejä... Lieneekö raskauttavaa? Älkää äärioikeistolaiset vastaisuudessa lukeko vasurien tekstejä... 

[Takinravistaja]

Hyysäri jatka totutulla linjalla ja julkaisee tietoja vangitusta henkilöstä.

Ei kai se salaista tietoa ollut?

[Takinravistaja]

Persidentti Niinistö tuomitsi valtiopäivien avajaispuheessaan Jyväskylän poliittisen väkivallan, jolla hyökättiin sananvapautta vastaan. Tosin hän ei tarkentanut, että kyse oli juuri Jyväskylän tapauksesta, mutta se tuskin jäi kenellekään epäselväksi.

[Saippuakupla]

Hyysäri jatka totutulla linjalla ja julkaisee tietoja vangitusta henkilöstä.

Ei kai se salaista tietoa ollut?

Ottaen huomioon rikokset, joista vangittua epäillään, niin tällaisten tietojen julkaisu on vähintäänkin arveluttavaa. Vai milloin viimeksi on median toimesta kaivettu tällaisista rikoksista epäillystä näin tarkasti taustaa ja tietoja?

[kekkeruusi]

Hyysäri jatka totutulla linjalla ja julkaisee tietoja vangitusta henkilöstä.

Ei kai se salaista tietoa ollut?

Onko ajatus "syytön kunnes toisin todistetaan" tuttu sinulle?

[siviilitarkkailija]

ei mutta vaaraton jahka pistosuojaliivit ja puukko otetaan pois on...

[AuggieWren]

Hyysäri jatka totutulla linjalla ja julkaisee tietoja vangitusta henkilöstä.

Ei kai se salaista tietoa ollut?

Onko ajatus "syytön kunnes toisin todistetaan" tuttu sinulle?

Ensinnäkin Hyysäri ei julkaissut nimeä ja toisekseen tietojen kaivelu jäi melko maltilliseksi verrattuna siihen, kun hommaetsivät kaivelevat raiskauksesta epäillyn mamun tietoja. Lisäksi nuo Hyysärin tiedot ovat kuitenkin melko olennaisia, kun asian yhteiskunnallista merkitystä ruoditaan.

[Olli Immonen]

Ministeri Arhinmäki siis vaatii minua irtisanoutumaan Jyväskylän puukotuksesta. Miksi ihmeessä irtisanoutuisin jostakin sellaisesta, mihin minulla ei ole osaa eikä arpaa? Samalla logiikalla Arhinmäen tulisi irtisanoutua vaikkapa Jokelan kouluampumisesta. Jotta ääri-ilmiöitä puolustelevan Arhinmäen puheista ei jäisi kenellekään väärää kuvaa, totean, että tottakai kannatan ihmisten kokoontumisvapautta ja sananvapautta. Mutta se, onko ääriliikkeiden tilaisuuksiin järkevää osallistua (mm. selvän väkivaltaisuuksien vaaran vuoksi), onkin sitten jo toinen juttu. En voi henkilökohtaisesti suositella osallistumista, mutta toki jokainen tekee valintansa itse.

[Rapsakka Rapu]

Ministeri Arhinmäki siis vaatii minua irtisanoutumaan Jyväskylän puukotuksesta. Miksi ihmeessä irtisanoutuisin jostakin sellaisesta, mihin minulla ei ole osaa eikä arpaa? Samalla logiikalla Arhinmäen tulisi irtisanoutua vaikkapa Jokelan kouluampumisesta. Jotta ääri-ilmiöitä puolustelevan Arhinmäen puheista ei jäisi kenellekään väärää kuvaa, totean, että tottakai kannatan ihmisten kokoontumisvapautta ja sananvapautta. Mutta se, onko ääriliikkeiden tilaisuuksiin järkevää osallistua (mm. selvän väkivaltaisuuksien vaaran vuoksi), onkin sitten jo toinen juttu. En voi henkilökohtaisesti suositella osallistumista, mutta toki jokainen tekee valintansa itse.

Voit vastata että "ei kirkosta voi erota jos siihen ei ole koskaan kuulunutkaan".

[Elcric12]

Hyysäri jatka totutulla linjalla ja julkaisee tietoja vangitusta henkilöstä.

Ei kai se salaista tietoa ollut?

Onko ajatus "syytön kunnes toisin todistetaan" tuttu sinulle?

Entäs epäilty vrt. syyllinen?

[kekkeruusi]

Hyysäri jatka totutulla linjalla ja julkaisee tietoja vangitusta henkilöstä.

Ei kai se salaista tietoa ollut?

Onko ajatus "syytön kunnes toisin todistetaan" tuttu sinulle?

Entäs epäilty vrt. syyllinen?

Mitä siitä? Epäilty on syytön, koska mitään syyllisyyttä ei ole todistettu, vain epäillään. Siksi sellaisesta henkilöstä uutisointi ja taustojen kertominen on varsin moraalitonta ja typerää.

[Kimmo Pirkkala]

Ministeri Arhinmäki siis vaatii minua irtisanoutumaan Jyväskylän puukotuksesta. Miksi ihmeessä irtisanoutuisin jostakin sellaisesta, mihin minulla ei ole osaa eikä arpaa? Samalla logiikalla Arhinmäen tulisi irtisanoutua vaikkapa Jokelan kouluampumisesta. Jotta ääri-ilmiöitä puolustelevan Arhinmäen puheista ei jäisi kenellekään väärää kuvaa, totean, että tottakai kannatan ihmisten kokoontumisvapautta ja sananvapautta. Mutta se, onko ääriliikkeiden tilaisuuksiin järkevää osallistua (mm. selvän väkivaltaisuuksien vaaran vuoksi), onkin sitten jo toinen juttu. En voi henkilökohtaisesti suositella osallistumista, mutta toki jokainen tekee valintansa itse.

Vaadi Arhinmäkeä irtisanoutumaan housuun kakkaavista toimittajista. Tai kysy julkisesti, onko Arhinmäki irtisanoutunut puukotuksesta? Ihan yhtä relevanttia.

[Takinravistaja]

Hyysäri jatka totutulla linjalla ja julkaisee tietoja vangitusta henkilöstä.

Ei kai se salaista tietoa ollut?

Onko ajatus "syytön kunnes toisin todistetaan" tuttu sinulle?

Ensinnäkin Hyysäri ei julkaissut nimeä ja toisekseen tietojen kaivelu jäi melko maltilliseksi verrattuna siihen, kun hommaetsivät kaivelevat raiskauksesta epäillyn mamun tietoja. Lisäksi nuo Hyysärin tiedot ovat kuitenkin melko olennaisia, kun asian yhteiskunnallista merkitystä ruoditaan.

Se on totta. Hesari ei mainitse puukottajan nimeä ja käyttää tästä sanaa 'epäilty', kuten asiallista onkin. Saamme tietää että kyseessä on 27-v IT-opiskelija, joka on tuomittu ensimmäisen kerran 17-vuotiaana sakkoihin pahoinpitelystä ja haitanteosta viranomaisille. Twitterissä hän oli juhlistanut Hitlerin valtaannousun 80-vuotispäivää. En ymmärrä miksei tuollaisia tietoja olisi saanut julkistaa jo ennen oikeudenkäyntiä.

[kekkeruusi]

Yle : Kirjastohyökkäyksen kommentit tyrmistyttävät järjestäjää
"Viime keskiviikkona Jyväskylän kaupunginkirjastossa tapahtunut hyökkäys on saanut liikkeelle suorastaan ällistyttäviä kommentteja, toteaa eräs tapahtuman järjestäjistä, tutkija Irma Hirsjärvi.

Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubbin (kok.) ja perussuomalaisten Juho varapuheenjohtaja Eerolan letkaukset ovat Hirsjärven mukaan rajusti ristiriidassa paikalla olleiden syvän järkytyksen kanssa.

Hirsjärvi muistuttaa, että salissa, johon hyökkääjät pyrkivät, oli yli 80 henkeä, ja että kirjaston aulassa oli myös muita kirjastonkäyttäjiä. He ovat myös tapahtuman osapuolia."
http://yle.fi/uutiset/kirjastohyokkayksen_kommentit_tyrmistyttavat_jarjestajaa/6481635

Voi nyyh nyyh, väärin reagoitu. Kyllä mä olen niin järkyttynyt.