2013-01-25 Espoo: 20-vuotias hakkasi poliisin junassa, kaverit kuvasivat

[Micke90]

Mutta sinä et viestissäsi kirjoittanut, että tarkoitit tekijöiden tekohetkellä olevan sen ikäisiä - etenkään, kun uutisjutussa ei puhuttu muiden tekijöiden iästä.

Sinä varmaan rientäisit "korjaamaan" myös, jos joku kirjoittaisi Martti ja Elise Heinon tulleen 16-17 vuotiaan kolmikon ja yhden 18-vuotiaan surmaamiksi, että ne tappajathan ovat yli kymmenen vuotta vanhempia...?

Jos he olisivat 10 vuotta vanhempia sillä hetkellä, kun paikallisparlamentti Hommafoorumilla alkaa ruotia kyseistä tuomiota. 

[Herra 47]

Ko. tapaus ei muutoin todellakaan naurata, mutta googletettuani Jalmarin opinahjon nauratti sitäkin enemmän
Että ihan oikein Erkko-lukioon valittu, voi hyvänen aika!

[RP]

Sinä varmaan rientäisit "korjaamaan" myös, jos joku kirjoittaisi Martti ja Elise Heinon tulleen 16-17 vuotiaan kolmikon ja yhden 18-vuotiaan surmaamiksi, että ne tappajathan ovat yli kymmenen vuotta vanhempia...?

Jos he olisivat 10 vuotta vanhempia sillä hetkellä, kun paikallisparlamentti Hommafoorumilla alkaa ruotia kyseistä tuomiota. 

Sinulla on tietysti oikeus oikeus omiin erikoisiin tapoihisi kirjoittaa asioista, mutta ehkä parempi ettet sitten ala valittamaan, että toiset eivät ilmaise itseään selkeästi, jos olet ainoa jolla on vaikeuksia ymmärtää asia?

[Micke90]

Sinä varmaan rientäisit "korjaamaan" myös, jos joku kirjoittaisi Martti ja Elise Heinon tulleen 16-17 vuotiaan kolmikon ja yhden 18-vuotiaan surmaamiksi, että ne tappajathan ovat yli kymmenen vuotta vanhempia...?

Jos he olisivat 10 vuotta vanhempia sillä hetkellä, kun paikallisparlamentti Hommafoorumilla alkaa ruotia kyseistä tuomiota. 

Sinulla on tietysti oikeus oikeus omiin erikoisiin tapoihisi kirjoittaa asioista, mutta ehkä parempi ettet sitten ala valittamaan, että toiset eivät ilmaise itseään selkeästi, jos olet ainoa jolla on vaikeuksia ymmärtää asia?

Mielestäni ei ole mitenkään erikoista mainita, että tekohetkellä sen ja sen ikäiset tyypit...

[Micke90]

Ko. tapaus ei muutoin todellakaan naurata, mutta googletettuani Jalmarin opinahjon nauratti sitäkin enemmän
Että ihan oikein Erkko-lukioon valittu, voi hyvänen aika!

Oletko varma, että kyse oli samasta Jalmari Vuolasta?

[Mursu]

Mielenkiintoinen tulkinta: viranomaisen pahoinpitelyn kuvaaminen, sille hurraaminen ja viranomaista auttamatta jättäminen eivät ole pahoinpitelyn avustamista.

Maalaisjärjen mukaan tilanteeseen puuttumatta jättäminen ja ilmoittamatta jättäminen OVAT avunantoa rikokseen, mutta mitäpä maalaisjärjellä olisi OIKEUDEN kanssa tekemistä. Rikollisjoukkion jäsenenä vapautuu siis kaikista kansalaisen velvollisuuksista.

Kansalaisella todellakaan ei ole mitään velvollisuutta puuttua rikokseen tai auttaa viranomaista. Samoin kuvaaminen on täysin lakiasiat. Sen sijaan jonkun kannustaminen rikokseen ei ole laillista.

[Fetissimies]

Luin tuon pöytäkirjan. Valtio maksaa pahoinpitelijän kahden tonnin lakimieskulut. Pahoinpitelijä sen sijaan maksaa uhrille 500 euro pysyvästä haitasta. 

[Nikopol]

Kuten sanoin, maalaisjärki < "oikeus." Velvollisuus ilmoittaa rikoksesta on. Rikollisella itsellään ei tietenkään ole ilmoitusvelvollisuutta... Ilmoittamatta jättämällä ja rikokseen kannustamalla osallistuu maalaislogiikan mukaan rikokseen, etenkin kun tässä tapauksessa olivat samaa porukkaa. Täydellisessä maailmassa tällä olisi merkitystä tuomiossa, mutta ei Suomessa.

Poliisi voi tietyissä rajoissa määrätä avustamaan, toki avustajan henkeä ja terveyttä vaarantamatta. Itsenäistä puuttumisvelvollisuutta ei siis tosiaan ole.

[siviilitarkkailija]

Koska täällä on nimenomaisesti kielletty käsittelemästä syitä ja perusteita annettuun tuomioon, niin ihmetyttää hieman miksi asiaan liittymättömien ihmisten käsittelyä on olemassa.

Annettu tuomio on suora seuraus #sensuroitu# aatteellisen ja oikeuspoliittisen tarkastelun tulosta. Meillä voi olla aivan sama laki, aivan samat ennakkopäätökset ja aivan erilaiset tuomiot. Tuomiolukuun vaikuttaa hyvin paljon se millä tuulella ja mitä ideologista linjaa käräjäoikeuden laamanni edustaa. Jos hän kannatta #sensuroitu# niin sitten tuomio voidaan määrätä asteiko alemmasta päästä. Mutta jos tuomari arvioi tapauksia objektiivisesti ja ilman poliittista sidonnaisuutta, tuomio voi olla hyvinkin asteikon yläpäästä.

Olennaista on myös oikeusavustajan ottama linja. Mikäli oikeusavustaja on rehellinen niin oikeusavustaja voi lähteä kokonaishyödystä ja siitä onko järkeä kiistää vai pitäisikö lähteä vastuun ja yksilön kasvamisen tieltä. Mutta jos oikeusavustaja on #sensuroitu# niin silloin hänen oman henkilökohtaisen taloudellisen edun kannalta pitää kiistää, vastasyyttää ja luoda maksimaaliset edellytykset jatkaa ja lisätä rikosten törkeysastetta koska vain näin #sensuroitu# saa itselleen maksimaalinen hyödyn. Juridiikka ei ota kantaa siihen katsotaanko lyhyen vain pitkän ajanjakson tai katsotaanko asiakkaan vai yhteisön etua.

Mitä tulee pääkaupunkiseudun katu- ja jengiväkivaltaan niin kanssaihmisten puuttumisessa pätevät samat lait ja lainalaisuudet. Ns töhrijäjengit ovat anarkistivasemmistolaisten poliitikkojen, mm Paavo Arhinmäen erityisessä suojeluksessa. Siis ihan oikean ministerin joka kokee että erilaisten töhryjen lisääminen luo hänelle henkilökohtaista nautintoa mistä seuraa suojeluntarve mm töhrijäjengiläisten saamia seurauksia kohtaan.

[kyllästynyt]

On kyllä merkillinen asia että näköjään vanhempiensa kanssa vielä asuvalle kaverille ei isä ole saanut sen vertaa kuria, että jopa ehdonalaisessa syyllistyy näin sikamaisiin tekoihin.

[törö]

On kyllä merkillinen asia että näköjään vanhempiensa kanssa vielä asuvalle kaverille ei isä ole saanut sen vertaa kuria, että jopa ehdonalaisessa syyllistyy näin sikamaisiin tekoihin.

Voi olla että isä on samalla alalla.

[Micke90]

On kyllä merkillinen asia että näköjään vanhempiensa kanssa vielä asuvalle kaverille ei isä ole saanut sen vertaa kuria, että jopa ehdonalaisessa syyllistyy näin sikamaisiin tekoihin.

Ehkä hänellä ei ole isää?

[Ernst]

Kaikkein ällistyttäsintä silti... 20-vuotiaan kannustusjoukot ovat syntyneet -85 ja -89. Eli pitkälle aikuisia miehiä.

Töhrimässä junia.

Voi hevon vittu.

Tuhrijoitahan nuo ovat muutenkin.

Tuhriminen eli enkopreesi tarkoittaa tahatonta ulostamista. Lähes kaikki lapset oppivat siistiksi kahden ja puolen vuoden ikään mennessä. Neljättä ikävuotta pidetään rajana, jonka jälkeen housuihin tai sänkyyn ulostamista pidetään poikkeavana, tuhrimisena. Ylivoimaisesti tavallisin syy tuhrimiseen on pitkäkestoinen ummetus, jonka yhteydessä ulostetta voi valua peräsuoleen kertyneen ulostetulpan ohi.

Lähde: duodecimlehti.fi

[Ernst]

Kaikkein ällistyttäsintä silti... 20-vuotiaan kannustusjoukot ovat syntyneet -85 ja -89. Eli pitkälle aikuisia miehiä.
Töhrimässä junia.

No jo on harrastusporukka. 20-vuotias hakkaa poliisin, 23-vuotias ja 26-vuotias kannustavat. Ovatko nämä jotain ylikasvaneita teinejä vai?

Toistan itseäni: paskahousuja, enkopreeseja.

[kyllästynyt]

On kyllä merkillinen asia että näköjään vanhempiensa kanssa vielä asuvalle kaverille ei isä ole saanut sen vertaa kuria, että jopa ehdonalaisessa syyllistyy näin sikamaisiin tekoihin.

Voi olla että isä on samalla alalla.

Isä näyttää olevan menestyvä yrittäjä. Kuka vielä sanoo ettei hyvistä perheistä tule kriminaaleja.

[Jaska Pankkaaja]

Jospa isukki kuuluu samaa loosiin kuin tuomaritkin, kokoomukseen kumminkin joka on suurempikin riesa kuin deemla.  Luulisi ko poliisia vituttavan ja hänen työkavereitaan ajatteluttavan tämäkin keissi, ja se millaisen yhteiskunnan palkkaamia he ovat.

[siviilitarkkailija]

Isä ei ole tuomiolla. Poika on. Yksi luonnollinen selitys miksi menestyvän yrittäjän poika on kriminaali heittiö, on se että isä on menestyvä. Yrittäminen ja yritys on vienyt pojan ja isän yhteistä kasvuaikaa.

[nuiv-or]

Liiitin tuomioasiakirjan nyt kuitenkin tähän.

Vielä, kun jollain olisi esitutkinta-aineisto?

Kysy näiltä,
[email protected]

Tutkintailmoitus 8180/R/0042549/12

[IMMane]

Eräässä kill Arman-jaksossa oli juttua siitä kuinka nykypäivän nuoret ottavat mallia UFC ja MMA-otteluista ja treenaavat ihan tappelu mielessä. En tiedä onko rantautumassa Suomeen mutta huolestuttava ilmiö oli se missä päin maailmaa tahansa.

Onko muuten tällaisten lajien harrastus koventamisperuste ?

Kyllä se ainakin joskus on ollut tietääkseni. En tosin tiedä tarkkaa perustetta että milloin esim. kamppailulajin harrastajan katsotaan käyttäneen kyseisiä lajin tekniikoita uhriinsa.

[Nikopol]

Kamppailijan "kovennus" saadaan sanamuodolla "olisi pitänyt ymmärtää lyöntien voivan aiheuttaa vakaavia vammoja." Eli pärstä ratkaisee.

[Fiftari]

Eräässä kill Arman-jaksossa oli juttua siitä kuinka nykypäivän nuoret ottavat mallia UFC ja MMA-otteluista ja treenaavat ihan tappelu mielessä. En tiedä onko rantautumassa Suomeen mutta huolestuttava ilmiö oli se missä päin maailmaa tahansa.

Onko muuten tällaisten lajien harrastus koventamisperuste ?

Kyllä se ainakin joskus on ollut tietääkseni. En tosin tiedä tarkkaa perustetta että milloin esim. kamppailulajin harrastajan katsotaan käyttäneen kyseisiä lajin tekniikoita uhriinsa.

Omat kokemukset "perinteiseltä" puolelta eli karate ja vastaava niin siellä ei noita paljon näe. Veikkaan että muutenkin että tuollaisilla ei ole kärsivällisyyttä kehittää itseään tekniikoiden saati voiman puolesta sellaiseen kuosiin että olisivat "uskottavia katutappelijoita". Harvassa ne ovat suomenmaassa.

[P]

Tapausta kuvanneiden miesten syytteet avunannosta hylättiin, sillä oikeuden mielestä miesten kannustaminen ei edesauttanut rikoksen toteuttamista tai vaikuttanut muutenkaan pahoinpitelyyn.

Kiihottanisesta kansanryhmää vastaan saa tuomion jos joku saattaa kiihottua.

Eikä edes noinkaan. Riittää, että syyttäjä väittää, että on mahdollista, että joku voisi teoriassa kiihottua. Ja tätäkään ei tarvitse oikeasti näyttää toteen mitenkään uskottavasti. Halla-ahon tapauksessa riitti, että valtakunnansyyttäjän poliittisesti julkisyyspyrkyistä, mutta ah niin herkkää hipiää loukattiin blogin otsikolla. On muuten sellainen umpipyöreä blankkolakipykälä joka syö aika valtavasti oikeuslaitoksen uskottavuutta.

[Rastafari]

Isä ei ole tuomiolla. Poika on. Yksi luonnollinen selitys miksi menestyvän yrittäjän poika on kriminaali heittiö, on se että isä on menestyvä. Yrittäminen ja yritys on vienyt pojan ja isän yhteistä kasvuaikaa.

Käytännössä pikku-Jalmari raasu on UHRI, eikä yhteiskunta ole taaskaan tehnyt mitään pikku-Jalmarin hyväksi...kyllä hävettää taas olla suomalainen

[P]

Mielenkiintoinen tulkinta: viranomaisen pahoinpitelyn kuvaaminen, sille hurraaminen ja viranomaista auttamatta jättäminen eivät ole pahoinpitelyn avustamista.

Maalaisjärjen mukaan tilanteeseen puuttumatta jättäminen ja ilmoittamatta jättäminen OVAT avunantoa rikokseen, mutta mitäpä maalaisjärjellä olisi OIKEUDEN kanssa tekemistä. Rikollisjoukkion jäsenenä vapautuu siis kaikista kansalaisen velvollisuuksista.

Haluatko hakata jonkun? Hanki paikalle kymmenen kaveria jotka estävät uhria pakenemasta (käyttämättä muuta kuin passiivista estämistä ja sanatonta uhkaa. Hakkaa uhrisi. kaverit voivat oikeuden luvalla kuvata ja hurrata vapaasti. Edes kameroita ei kerätä pois (paitsi hetkellisesti, todisteeksi, ja silloinhan hyvä matsku on jo juutuupissa tallessa).

Kyllä tämä nyt vain sylettää.

Ai niin, vastaajien asianajopalkkiot kokonaisuudessaan valtion piikkiin. :thumb

Ja kannustaminen rikokseen on käsittääkseni myös rikos, josta kannustaja, innostaja saa lain mukaan saman tuomion kuin varsinanen tekijä. Eikö oikeudessa tuomari tunne lakia?

[P]

Kaikkein ällistyttäsintä silti... 20-vuotiaan kannustusjoukot ovat syntyneet -85 ja -89. Eli pitkälle aikuisia miehiä.

Töhrimässä junia.

Voi hevon vittu.

Yhteiskuntamme toivoja, tulevia perseemme pyyhkijöitä. Ainiin abdi ja muhamed ne peput pyyhkivät? Sonot. Kusessa aletaan olla, kun yhteiskunnan jakamat rahat, joilla nuo on pidetty edes jotenkin katurauhallisina loppuvat.

[P]

Ko. tapaus ei muutoin todellakaan naurata, mutta googletettuani Jalmarin opinahjon nauratti sitäkin enemmän
Että ihan oikein Erkko-lukioon valittu, voi hyvänen aika!

Oppilas ja opinahjon nimi ovat kuin nyrkki silmään. Pravdan myyräntyö alkaa niittää kaduilla tulosta.

[P]

Jospa isukki kuuluu samaa loosiin kuin tuomaritkin, kokoomukseen kumminkin joka on suurempikin riesa kuin deemla.  Luulisi ko poliisia vituttavan ja hänen työkavereitaan ajatteluttavan tämäkin keissi, ja se millaisen yhteiskunnan palkkaamia he ovat.

Kieltämättä poliisit ovat tuossa puun ja kuorenvälissä. Lain mukaan pitää puuttua lakia rikkovaan toimintaan omalla siviiliajallaankin. Ja kun sitten puuttuu, saa puuttumisen vuoksi turpaansa, niin turpaanlyöjää taputellaan ranteelle oikeudessa.

Siis jos puutut, voi tulla suurella todennäköisyydellä paskaa niskaa/ turpaan. Jos et puutu, niin voidaan syyttää virkarikoksesta/rikkomuksesta. Teit niin tai näin, niin aina väärinpäin. Pakko sanoa, että tässä empatiani on poliisien puolella.  Jos yhteiskunta pakottaa poliisin hoitamaan virkatehtäviä vapaallakin, niin silloin yhteiskunnan on myös suojeltava poliisia ja se tapahtuu esim. kovilla tuomioilla poliisiin virkatehtävässä koskeneille.

[Rastafari]

Jospa isukki kuuluu samaa loosiin kuin tuomaritkin, kokoomukseen kumminkin joka on suurempikin riesa kuin deemla.  Luulisi ko poliisia vituttavan ja hänen työkavereitaan ajatteluttavan tämäkin keissi, ja se millaisen yhteiskunnan palkkaamia he ovat.

Kieltämättä poliisit ovat tuossa puun ja kuorenvälissä. Lain mukaan pitää puuttua lakia rikkovaan toimintaan omalla siviiliajallaankin. Ja kun sitten puuttuu, saa puuttumisen vuoksi turpaansa, niin turpaanlyöjää taputellaan ranteelle oikeudessa.

Siis jos puutut, voi tulla suurella todennäköisyydellä paskaa niskaa/ turpaan. Jos et puutu, niin voidaan syyttää virkarikoksesta/rikkomuksesta. Teit niin tai näin, niin aina väärinpäin. Pakko sanoa, että tässä empatiani on poliisien puolella.  Jos yhteiskunta pakottaa poliisin hoitamaan virkatehtäviä vapaallakin, niin silloin yhteiskunnan on myös suojeltava poliisia ja se tapahtuu esim. kovilla tuomioilla poliisiin virkatehtävässä koskeneille.

Komppi