2013-01-08 Terve.fi: Hoitajat tulkkeina lääkärien kielitaidottomuuden takia

[Lalli IsoTalo]

Tolkuttomat jonot johtuvat puolestaan siitä, että meillä ei ole tarpeeksi lääkäreitä.

Tai uudesta potilasryhmästä, jota ei 20 vuotta sitten ollut kahmimassa resursseja.

[dothefake]

Tolkuttomat jonot johtuvat puolestaan siitä, että meillä ei ole tarpeeksi lääkäreitä.

Tai uudesta potilasryhmästä, jota ei 20 vuotta sitten ollut kahmimassa resursseja.

Tarkoitat ilmeisesti rasisteja?

[JoKaGO]

Tolkuttomat jonot johtuvat puolestaan siitä, että meillä ei ole tarpeeksi lääkäreitä.

Tai uudesta potilasryhmästä, jota ei 20 vuotta sitten ollut kahmimassa resursseja.

Tai uusista tautiluokituksista. 30 vuotta sitten ei oltu työuupuneita, vaan lorvailijoita, noin esimerkiksi.

Lääkäreitä on tarpeeksi, ja jos terveyskeskuslääkäreistä on pulaa, niin määrätään tutkinnon osaksi, että kandivaiheessa on tehtävä n vuotta terveyskeskuslääkärin vakanssia. Luku n määräytyy sen mukaan, kuinka paljon lääkäreitä tarvitaan.

Toinen porukka on tuo yllä kerrottu down-tapaukset sekä vielä mahdollisena jalkautettavana ryhmänä kaikki poliittisissa ja hallinnollisissa paperiviroissa toimivat lääkärit, jotka voidaan määrätä suojatyöhön hintaan 20 euroa / päivä. Jos tähän ei tarvitse mennä, pulaakaan ei ole.

[Lalli IsoTalo]

Tolkuttomat jonot johtuvat puolestaan siitä, että meillä ei ole tarpeeksi lääkäreitä.

Tai uudesta potilasryhmästä, jota ei 20 vuotta sitten ollut kahmimassa resursseja.

Tarkoitat ilmeisesti rasisteja?

Jeps! Kun muutama vuosi sitten kävin Viiskulman terveyskeskuksessa, niin silmämääräisesti arvioiden reilusti yli puolet odotushuoneen väestöstä oli juuri tätä osastoa.

[ikuturso]

Tolkuttomat jonot johtuvat puolestaan siitä, että meillä ei ole tarpeeksi lääkäreitä.

Tai uudesta potilasryhmästä, jota ei 20 vuotta sitten ollut kahmimassa resursseja.

Tai uusista tautiluokituksista. 30 vuotta sitten ei oltu työuupuneita, vaan lorvailijoita, noin esimerkiksi.

Tai THL:n vaatimasta tilastoinnista.
Paikallinen terveysaseman vanhempi lääkäri (ex ns. kunnanlääkäri) kertoi, että potilaskäynti kestää 10 min ja potilaiden välillä on ovi kiinni 20 min sen vuoksi, että potilaan käynti täytyy tilastoida tietokoneelle. Samoin seuraavan potilaan tiedot pitää kaivaa koneelta valmiiksi esiin.

Ennen vastaanottoapulainen toi potilastiedot kansiossa valmiiksi pöydälle, reseptit sutaistiin käsin ja sanelukone otti lopussa vain minuutin pari. Nyt lääkäri kaivaa itse tiedot tietokannasta, juttelee tietokoneellensa, kirjoittaa reseptitkin kaksisormijärjestelmällä ja oven sulkeuduttua ryhtyy tilastoimaan.

Minun mielestäni ammattitaitoisille lääkäreille olisi muutakin käyttöä kuin kökköisten tietokantasovellusten näpyttely kaksisormijärjestelmällä.

-i-

[JoKaGO]

Eilen uutisissa kerrottiin varmaakin tähän ketjuun liittyvästä asiasta, nimittäin leikkaussalityön uudesta ohjeistuksesta. Sen avulla kuulemma kirurgisen hoidon laatua saadaan parannetuksi. Esim. väärän raajan operointi ei ole enää uuden ohjeistuksen myötä olisi mahdollista.

Tiedän yhden lahjakkaan jalkapalloilijan 70-luvulta, jonka väärä polvi operoitiin. Ei kaveri pelannut enää, kun molempien polvien kierukat oli operoitu avoleikkauksella, kuten tuolloin oli vielä tapana. Varmaankin viime vuosina nämä suomea taitamattomat ovat operoineet raajoja arvaamalla, mitä tarkoittaa "vasen" ja "oikea". Miksi muuten tuollaista uutisoitaisiin.

[JoKaGO]

Niin. Supisuomalaisten lääkäreiden pulahan loppuu sillä hetkellä kun poistetaan lääkiksestä valintakokeet.

No ehdottomasti näin. Ja doping loppuu urheilusta, kun kaikki urheilulääkärit laitetaan kuokkimaan suota.

[Ernst]

Eilen uutisissa kerrottiin varmaakin tähän ketjuun liittyvästä asiasta, nimittäin leikkaussalityön uudesta ohjeistuksesta. Sen avulla kuulemma kirurgisen hoidon laatua saadaan parannetuksi. Esim. väärän raajan operointi ei ole enää uuden ohjeistuksen myötä olisi mahdollista.

Tiedän yhden lahjakkaan jalkapalloilijan 70-luvulta, jonka väärä polvi operoitiin. Ei kaveri pelannut enää, kun molempien polvien kierukat oli operoitu avoleikkauksella, kuten tuolloin oli vielä tapana. Varmaankin viime vuosina nämä suomea taitamattomat ovat operoineet raajoja arvaamalla, mitä tarkoittaa "vasen" ja "oikea". Miksi muuten tuollaista uutisoitaisiin.

Kirurgin hanskoihin voisi painaa Vasen ja Oikea -tekstit.  Esivalmisteluja tekevä hoitaja voisi kirjoittaa raajoihin samat tekstit steriilillä tussilla? Mamukirurgin pitäisi ajaa Volvolla, jonka ohjauspyörän keskiöstäkin tämä asia kävisi selväksi.

[Arvoton]

Silloin kun tota tapahtuu, hoitsulle kuuluu vähintään 10 prosentin palkanlisä. Ei mene kaaliin, että kysymyksessä pitäisi nojautua pelkästään reiluuteen ja auttamishaluun. Kysymyksessä on epäpätevyys/pätevyysasia. Puutteellisen lääkärin palkka ei silloin saisi olla täysi. Jos lääkärin kielitaitoa ei ole testattu, on edesvastuutonta edes palkata sellaista.

En nyt muista, missä ohjelmassa muistaakseni afrikkalaisperäinen lääkäri halusi tuoda esiin sikäläistä osaa lääketieteestä ja parantamisesta, jossa tuli ottaa huomioon sielulliset ja henkimaailman panokset. Siitä ehkä keskusteltiin myös hommassa.

Suomeksi, että Kelliksellä, joku voi ääritilanteessa vaikkapa alkaa manata ihmisestä pois pahoja henkiä. Kelliksen K-kaupan pihassa voi pyöriä jengiä, jolla voi esim. olla omistuksessaan hotelleja ympäri Eurooppaa. Jos manaisi edes noi hotellit pois ihmisen vastuulta.

[Malla]

Olen samaa mieltä, että lääkärin on kyettävä ymmärtämään potilasta heti alusta asti (tästä syystä kaikilla lääkäreillä riippumatta lähtömaasta pitäisi olla mielestäni kielitesti), mutta ammattikieltä ei voi oppia täydelliseksi kurssilla, vaan sen oppii työssä.

Jos lääkäri ymmärtää potilasta (ja päinvastoin), mihin noita otsikossa mainittuja hoitajatulkkeja tarvitaan? Kielen ei tietenkään tarvitse olla täydellistä, mutta joiltakuilta ovat hakusessa peruskäsitteet (tyyliin "murtuma"), jotka löytyvät tavallisista sanakirjoista. Se on huolestuttavaa.
Jos ulkomaalaisten lääkärien määrä kasvaa, ehkä olisi syytä järjestää heille täydennyskoulututusta kieliasioissa?

[Siili]

Eikö kielitaitoa voisi käyttää palkkausperusteena?  Täyden palkan saisi vasta siinä vaiheessa, kun kieli on todetusti riittävän hyvin hallussa.

[Fiftari]

Onhan suomessa yleiset kielitutkinnot jotka voi suorittaa. Jos tahtoa olisi niin ne voisi määrätä lääkärille pakolliseksi jos ulkomailta.

Mitä ovat yleiset kielitutkinnot?

Yleiset kielitutkinnot on aikuisille suunnattu kielitaidon testausjärjestelmä, jossa testataan viestinnällistä kielitaitoa tehtävissä, joita aikuiset voivat kohdata henkilökohtaisissa, julkisissa, koulutukseen ja työhön liittyvissä kielenkäyttötilanteissa. Tutkinnoissa mitataan siis aikuisen toiminnallista kielen osaamista sellaisissa käytännön tilanteissa, joissa aikuinen joutuu puhumaan, kuuntelemaan, kirjoittamaan tai lukemaan jotakin vierasta kieltä - joko Suomessa tai ulkomailla. Tutkinnossa painottuu ihmisten välinen kielellinen vuorovaikutus ja kielitaidon katsotaan ilmenevän kykynä ymmärtää ja tuottaa kieltä. Yleiset kielitutkinnot eivät edellytä minkään alan erityiskielitaitoa.

Yleisiin kielitutkintoihin voi osallistua kuka tahansa riippumatta siitä, miten ja missä on kielitaitonsa hankkinut.

Millä tasolla testin voi suorittaa?

Yleisissä kielitutkinnoissa on mahdollista suorittaa perus-, keski- tai ylimmän tason testi. Kolme eri vaikeusasteista testiä on kehitetty siksi, että kukin testi olisi osallistujalleen aina suunnilleen oikean tasoinen – ei liian helppo eikä liian vaikea. Myös testitulos on luotettavampi, kun toisistaan erottelevia taitotasoja on yhdessä testissä vain muutama. Koska kielitaito on monipuolinen taito, tarvitaan vaikeusasteeltaan eritasoisia testejä, jotta voidaan luotettavasti arvioida kielen hallintaa alkeistasolta aina sen erittäin hyvään hallintaan.

Tarkoituksena on, että testiin osallistuja tutustuu etukäteen 6-portaiseen taitotasoasteikkoon ja arvioi asteikon eritasoisten sanallisten kuvausten avulla osapuilleen, millä tasolla hänen kielitaitonsa on. Tämän arvion perusteella testiin osallistuja päättää, minkä tason testiin hän ilmoittautuu.

Perustason testi on kohdistettu taitotasoasteikon tasoille 1–2. Se sopii kielenoppimisen alkuvaiheessa oleville aikuisille, esimerkiksi perus- tai kansa- ja oppikoulun oppimäärän suorittaneille, jotka ehkä vierailevat maassa, jossa heidän oppimaansa kieltä puhutaan tai ovat muuten silloin tällöin yhteydessä ihmisiin, jotka puhuvat kyseistä kieltä. Toisaalta jotkut tarvitsevat kielestä vain perustaidot ja käyttävät kieltä vain jokapäiväisissä tilanteissa.

Keskitason testi on kohdistettu taitotasoasteikon tasoille 3–4. Se sopii esimerkiksi lukion oppimäärän suorittaneille tai muuten pidemmälle edistyneille aikuisille, jotka käyttävät oppimaansa kieltä jonkin verran niin vapaa-aikana kuin työssäkin, mutta eivät pysty vielä esiintymään asiantuntijoina tai muissa vastuutehtävissä vieraalla kielellä. Heidän kielentuntemuksensa ja kielitaitonsa on silti jo melko monipuolinen.

Ylimmän tason testi on kohdistettu taitotasoasteikon tasoille 5–6. Se sopii aikuisille, jotka käyttävät paljon testattavaa kieltä työssään ja jotka kielitaitonsa puolesta voivat esiintyä esimerkiksi työpaikkansa edustajina asiantuntijatehtävissä. He siis osaavat jo sopeuttaa kieltään tilanteiden mukaisesti ja ymmärtävät sekä yleistä että oman erityisalansa kieltä melko vaivattomasti. He osaavat myös itse välittää haluamansa viestin tarkkojakin merkitysvivahteita myöten.

Yleisissä kielitutkinnoissa eri kielten tutkinnot ovat vertailukelpoisia siten, että esimerkiksi taso (= arvosana) 2 vastaa samaa toiminnallista kielitaitoa eri kielissä. Vastaavuus ei riipu siitä, miten tutkinnon suorittaja on taitonsa hankkinut. Tutkinto ei myöskään ole minkään tietyn oppikurssin päättökoe. On hyvä muistaa myös, että samantasoisen toiminnallisen kielitaidon hankkiminen voi eri kielissä kestää eripituisen ajan.

Opetushallitus

Samalta sivustolta löytyvät myös tutkintopäivät ja suorituspaikat. Löytyy suomea, englantia, espanjaa yms. Että ei luulisi olevan kovin vaikeaa. Rauhanturvatehtäviin haettaessa joihinkin vakansseihin vaaditaan YKI:n (englanti) suoritus.

[VeePee]

Jeps! Kun muutama vuosi sitten kävin Viiskulman terveyskeskuksessa, niin silmämääräisesti arvioiden reilusti yli puolet odotushuoneen väestöstä oli juuri tätä osastoa.

Meidänkin arvauskeskuksen odotushuoneen rasistien määrä on suunilleen sama eli vähän yli puolet asiakkaista on valkoihoisia rasisteja ja vähän vajaa puolet kuuluu sorrettuihin vähemmistöihin. Hyvään suuntaan on menty kun vielä pari vuosikymmentä takaperin odotushuoneessa oli pelkästään valkoihoisia rasisteja.

[Ainokainen]

Kirurgin hanskoihin voisi painaa Vasen ja Oikea -tekstit.  Esivalmisteluja tekevä hoitaja voisi kirjoittaa raajoihin samat tekstit steriilillä tussilla? Mamukirurgin pitäisi ajaa Volvolla, jonka ohjauspyörän keskiöstäkin tämä asia kävisi selväksi.

Niissä hanskoissahan on merkintä kumpaan käteen kumpikin vedetään. Vai oliko se siinä hanskojen kääreessä. Ovat joka tapauksessa kumminkin merkityt.