News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Medialta ja valtapoliitikoilta anteeksipyynnön paikka Halla-aholle?

Started by Äänestäjä, 04.06.2009, 13:37:30

Previous topic - Next topic

Äänestäjä

Halla-aho on henkilö, joka toi keskustelun maahanmuuttopolitiikan ongelmista maan alta julkisuuteen Scriptallaan.

Homma Forumilla on ollut tässä kehityksessä iso rooli.

Kiitokseksi Halla-ahoa on haukuttu rasistiksi ja rotutohtoriksi, ja hän on joutunut myös massiivisten oikeudenkäyntiprosessien kohteeksi.

Rapaa on tullut suoraan nimellä ja kiertoilmaisuiden kautta niin pääministeriltä kuin maahanmuuttoministeriltä, YLE:n pääuutislähetyksessä, Hesarin ja muiden lehtien pääkirjoituksissa, jne...

Hommalaisia on haukuttu ääriainekseksi, rasisteiksi, natseiksi, peräkammarin pojiksi, työttömiksi (haukkumasana suvaitsevaisten taholta?), ja propellipäiksi. Näitä 'nettinatseja' on kuulemma vain 20 aktiivisen joukko. Siihen nähden siis melko massiivinen kampanja valtiomme korkeimpien tahojen ja suurimpien medioiden toimesta. ;)

(Todellisuudessa Hommassa on yli 2000 rekisteröitynyttä kirjoittajaa ja todennäköisesti moninkertainen määrä aktiivilukijoita. Hommalaiset ovat keskimääräistä koulutetumpia ja moni heistä asuu/on asunut ulkomailla, ja he edustavat useita eri puolueita ja/tai eri puolueita äänestäneitä.)

Ilman Halla-ahoa maahanmuuttopolitiikka olisi tabu ja vaiettu aihe.

Nyt maahanmuuttopolitiikasta on tullut kuitenkin EU-vaalien pääteema

....................................

"Tarttis tehrä jotain"

http://petrisarvamaa.blogit.uusisuomi.fi/2009/06/03/tarttis-tehra-jotain/

"Maahanmuutosta se sitten tuli. Teema Euroopan parlamentin vaaleihin. Turha olla hämmästynyt tästä ja vängätä, ettei tällä keskustelulla ole juurikaan tekemistä niiden asioiden kanssa, jotka uusia euroedustajiamme työllistävät. Tämä on se asia, joka valtaosaa suomalaisista puhuttaa ja sillä selvä.

Itse olen sitä mieltä, että maahanmuuttopolitiikkamme ei oikein vastaa arjen tarpeita. Lisäksi uskon, että EU:n yhteisistä pyrkimyksistä huolimatta kansalliset ratkaisut tässä kysymyksessä hallitsevat jatkossakin."

"Olen nähnyt riittävän monessa Euroopan kolkassa, mihin hallitsematon kehitys on johtanut. En haluaisi nähdä Suomessa samaa kehitystä. Ghettoutuminen, kantaväestön ja tulijoiden eristäytyminen ja näistä seuraava molemminpuolinen katkeruus ei ole kenenkään toiveissa, ei kenenkään edun mukaista.

Me suomalaiset pystymme tässäkin asiassa parempaan."
...................................................


(Sarvanmaalta ihan hyvä kirjoitus, joskin tässä vaalikiimassa moni muukin tykkää nyt myötäillä Halla-ahon jo vuosia kirjoittamia teesejä. Kommenttina Sarvanmaan kirjoitukseen, että forumeita voidaan toki perustella, mutta jos aikataulu on vuositasolla, niin kannattaa myös laittaa rajat kiinni turvapaikanhakukeinottelijoilta siksi aikaa kunnes tällainen forum saa jotain loppulausuntoja aikaan (ehdotus forumista kirjoituksessa, jota en tähän kokonaan kopioinut). Ja forumiin olisi hyvä vihdoinkin saada myös edustajia maahanmuuttokriittisistä, ei vain heistä joiden työ ja bisnes on kiinnin maahanmuuton aiheuttamista tulovirroista.)

KEHITYSKULKUA

* Scripta ja homma avaavat keskustelun

* Perussuomalaiset on ollut keskustelussa maahanmuuttopolitiikasta ainoa aktiivinen puolue,

* Valtakoneiston masinoima oikeudenkäyntiprosessi Halla-ahoa vastaan, jota tukee paheksuvat lausunnot mm. pääministeriltä ja maahanmuuttoministeriltä. Vanhanen muun muassa kertoo 'demokraattisten periaatteiden mukaisesti' ketä kansan pitäisi ja ei pitäisi äänestää.

* Median järjestämä ajojahti Halla-ahoa vastaan

* Soinin takinkääntö

* JMK:n järjestämä Halla-ahon valitsijayhdistys-projekti kerää nopeassa tahdissa 3800 nimeä, joka on uskomattoman hyvä suoritus vallinneessa poliittisessa painostuksessa ja median yrittämässä rasismi-kampanjoinnissa.

* Ilmoitus että maahan tarvitaan 50 uutta vastaanottokeskusta ja samanaikaisesti vakuuttelut siitä että turvapaikanhakijoiden määrä ei ole mitenkään merkittävässä nousussa. Loogistako?

* Kansalaisten ärtymys purkautuu erilaisilla kansalaisforumeilla, etenkin netin keskustelupalstoilla. Kirjoitusten vyöry on massiivinen. Homma Forum toimii tässä asiassa suunnan näyttäjää ja paikkana, josta löytyy nopeasti tietoa aihealueen ajankohtaisista artikkeleista ja keskusteluista.

* Moni puolue ja yksittäinen poliitikko alkaa heräämään sille, että kansa on oikeasti vihaista nykymenoon. Irtiottoja on alkanut tulla myös muista puolueista perussuomalaisten lisäksi:

* Ben Zyskowicz kommentoi Thorsin lepsua maahanmuuttopolitiikkaa

* Kai Pöntinen vetää omaa linjaansa ja Kokoomus valjastaa hänet 'Soinin vastavoimaksi' kampanjaansa

* Entinen sisäministeri Rajamäki toruu Thorsin politiikkaa

* Eero Paloheimo, ex-poliitikko Vihreistä kirjoittaa kriittisiä juttuja aiheesta

* Jopa Osmo Soininvaara oli pakotettu ottamaan kantaa Suomen maksamiin korkeisiin toimeentulotukiin turvapaikanhakijoille.

* Jopa Hesarissa ja YLE:ssäkin alkaa ajoittain ilmestymään kriittisiä juttuja (vaikka 'somalilapsen junasta heittämiset' ovat edelleen vallitseva linja). Vaikka keskustelupalstoja on sensuroitu, on lukijoiden paine varmasti näkynyt. Muista medioista ainakin Alma Media vaikuttaa olevan ehkä tasapuolisin, julkaisemalla mm. Sampo Terhon kirjoituksia aiheesta.

* Homma Forum kunnostautuu myös aktiivisena pelurina EU-vaalikampanjoissa järjestämällä vaalitenttejä ainakin viiden (?) eri puolueen edustajille. Tämä on osoitus internetin voimasta ja upeasta kansalaisaktivismista, sekä tietysti Homman noususta.

* Pöntisen 'sosiaalipummeille stoppi' mainos ja sitä seuraava keskustelu tuo aiheen viimeistään tavallisten tallaajienkin tietoisuuteen.

* RKP panikoi ja Thors tulee vaalien alla ulos ilmoituksella että hallitus valmistelee tiukennuksia turvapaikkapolitiikkaan.

KYSYMYKSIÄ

Jos Halla-aho oli alusta alkaen väärässä, niin miksi näin monta poliitikkoa on kuitenkin todennut että nykyisessä maahanmuuttopolitiikassa on ollut ongelmia?

Jos Halla-aho oli väärässä, niin miksi jopa hallitus on nyt todennut että nykyisessä maahanmuuttopolitiikassa on ollut ongelmia ja sitä täytyy muuttaa?

Jos taas Halla-aho oli oikeassa (kuten hallituksenkin päätös osoittaa), niin eikö silloin häntä arvostelleet poliitikot ja media ole olleet väärässä? Jos näin, niin olisikohan joillakin nyt anteeksipyynnön paikka?

Halla-aho on siis edelleenkin samaa mieltä kuin aiemmin. Suuri osa valtapoliitikoista on jo muuttanut mieltään (myös julkisesti), tai ovat ainakin olleet pakotettuja muuttamaan politiikkaansa.

(Ymmärrän toki, etteivät nuo ideologiset kökkötraktorit tule anteeksi pyytämään. Eivät niin ole entiset stalinistitkaan tehneet, vaikka Neuvostoliitto ja sen toimimaton ja kansalaisia sortava järjestelmä ovat olleet kuolleina ja kuopattuina jo kohta 20 vuotta.)


"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

Mika

Quote from: Äänestäjä on 04.06.2009, 13:37:30
Ilman Halla-ahoa maahanmuuttopolitiikka olisi tabu ja vaiettu aihe.

Nyt maahanmuuttopolitiikasta on tullut kuitenkin EU-vaalien pääteema

Niinpä. Halla-ahon tilanne on nyt vähän kuin keksijällä, jonka tuotetta myyvät kaikki muut paitsi keksijä itse.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Dark Serenity

Sanotaanko että huomattavasti vähemmänkin tehneitä pidetään kansallisina sankareina.

Samoin kuin äärettömästi kunnioittamani The Pirate Bayn perustajat, on Halla-aho mielestäni 2000-luvun kansallissankari. Tosin TPB:n perustajat ovat maailmanlaajuisesti sankareina pidettyjä.
Murmur

Äänestäjä

Quote from: Dark Serenity on 04.06.2009, 14:24:30
Sanotaanko että huomattavasti vähemmänkin tehneitä pidetään kansallisina sankareina.

Samoin kuin äärettömästi kunnioittamani The Pirate Bayn perustajat, on Halla-aho mielestäni 2000-luvun kansallissankari. Tosin TPB:n perustajat ovat maailmanlaajuisesti sankareina pidettyjä.

Ennen kuin kirjoitit tämän, niin mietin että jos minä olisin presidentti, niin todennäköisesti myöntäisin Halla-aholle arvomerkin muutaman vuoden kuluttua.

Nykypresidentillä on hieman eri prioriteetit. Hänen johtamansa virkakoneistolla on ollut mielessään aivan muut 'tunnustukset' Halla-ahon osalta ja arvomerkit taitavat myös mennä hieman eri osoitteisiin.
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

Tommi Korhonen

Mutta missä on Zeiz... Jussi?
Nyt Jussin käsittämätön ote olisi tärkeä panos vaalien viimehetkien ohjailuun. Nyt olisi hyvä ottaa kantaa esiintulleisiin vaaliteemoihin, ja ohjata vaaleja vielä kun äänestysaikaa on. Jussi tietysti teki oman valintansa ja jäi vaaleista pois, ja toivottavasti hänet nähdään vielä ehdokkaana tulevaisuudessa. Mutta maassa jossa Jussi kynän lasku paperille vavisuttaa lehvistöä ja painokoneet pysähtyvät tarvittaisiin nyt sitä pientä lisäpanosta. Lehdet saattaisivat rääkyä, tai saattaisivat ymmärtää pitää pientä ääntä, mutta itse asia, maahanmuuttoteema, tarvitsisi nyt taas muutaman terävän nuolen.

Aiheita kyllä olisi riittävästi: Homma^^^n vaalitentit, Kai Pöntisen vaalikampanja, Kataisen purkautuminen, tutkimus vihreiden ja kommunistien yhteydestä, SD+PS vaaliliitto, lukuisat asiaa liippaavat kansainväliset uutiset, Obaman ja Osaman esiintulot, jopa junatönäisyholokausti... Ja myös Terhon kampanja.


Jussi, yllä toki yritän olla humoristinen. Ja uskon että sinulla on ollut muutakin tekemistä - ja parhaimpien kirjoituksiesi tasoisten tekstien tuottaminen vaatii varmaan jotain osaansa. Ja on täysin ymmärrettävää jos haluat aikaa itsellesi ja perheellesi, ja haluat aikaa kerätä tunnelmia - tai jos vaikka Homma^^^ ei enää kaiken jälkeen paljoa kiinnostaisikaan. Kiitos kaikesta tapahtuneesta joka tapauksessa: olen tämän threadin aloituksen kannalla siitä että vaikka paine syntyi ympäröivästä todellisuudesta, niin sinun panoksesi oli se joka avasi padot, ja pystyi vielä aika paljon ohjaamaan sitä pois vain anarkismista ja riidan haastamisesta. Se ON kansakunnallisesti merkittävä ja positiivinen ilmiö.

Mutta nyt olisi vielä mahdollisuus vaikuttaa EU-vaaleihin. Ja niitä sinun teräviä ajatuksiasi kyllä tarvitaan. Hommalaisilla on vaaleista pois jäämisesi jälkeen vieläkin vähän pehmeitä kohtia rintamissaan. Nyt vaikuttaminen ei paljoa maksaisi, eikä olisi edes tulevaisuuden ehdokkuuksista pois - mutta niillä voisi olla maailmalla (=Suomen yksissä vaaleissa) vaikutusta.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Dark Serenity

Antaa Jussin huilata sen verran kuin itsestään tuntuu mieleiseltä. Emme ole mitään pikkulapsia jotka tarvitsevat vanhempia kaitsemaan jokaisessa asiassa.

Jussi on tehnyt oman osansa ja parin tuhannen muun ihmisen osan.
Murmur

saint

Quote from: Dark Serenity on 04.06.2009, 19:59:23
Antaa Jussin huilata sen verran kuin itsestään tuntuu mieleiseltä. Emme ole mitään pikkulapsia jotka tarvitsevat vanhempia kaitsemaan jokaisessa asiassa.

Jussi on tehnyt oman osansa ja parin tuhannen muun ihmisen osan.

Asia on noin, kuten sanot!

Ennen viime eduskuntavaaleja Jussi vieraskirjassaan muistaakseni  kirjoitti, ettei oikeastaan ole kiinnostunut politikoinnista, mutta suostui "painostuksesta" kuitenkin ehdokkaaksi.

Mielestäni Jussi on tehnyt niin arvokasta työtä maahanmuuttokritiikin julkisuuteen nostamisessa, että olisi oikein ja kohtuullista  äänestää hänet muutamaksi kaudeksi istumaan Arkadianmäen pulpettiin ilman mitään sen suurempia odotuksia vaikuttamisesta päivän politiikkaan – kunhan nyt saisi kansanedustajan eläkkeen juoksemaan.

Siellä on meinaan ek:ssa tälläkin hetkellä monenlaista viheltäjää jos laulajaakin kuunteluoppilaina ja napinpainajina, joita äkkinäinen ei vastaan tullessa edes tunnista, nauttimassa edustajan ehkä suhteettomistakin etuuksista. 
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Jupiter

Itsellänikin käynyt mielessä, että milloin Jussin oikeassaolo tunnustetaan tai hänet jopa palkitaan. Yhteiskunnan kannalta paras vaihtoehto on, että laman ja jo käynnistyneen kansalaisaktiivisuuden takia rajoja tiivistetään niin paljon, että suuremmilta ongelmilta vältytään. Silloin Jussi jää ainakin mokuttajien mielissä ikiajoiksi rassistiksi, mutta jos niin nopea käännös tapahtuu maahanmuuttopolitiikassa niin uskon JH-a:n hyväksyvän pienet haittapuolet. Ja toki eduskuntaan kannattaa vielä mennä  ;D

Joskus kymmenien vuosien päästä, varsinkin jos monikulttuurisuudesta joudutaan irtautumaan vaikeimman kautta, niin silloin ehkä historiankirjoittajat ymmärtävät tämän edelläkävijän oikeassaolon ja voipa joku sen ajan poliitikko pyytää anteeksikin.

Mitali tai vaikka joku ritarikunnan risti olisi Jussille paikallaan, mutta ylläolevan mukaisesti tuskin näemme sitä päivää vähään aikaan. Kansanedustajille taidetaan kyllä jakaa jotain mitskuja pelkästä istumisesta. Kansalaisaloitteilla voisi saada jotakin, arvonimen vaikka. Miten olisi vaikka joku neuvos tai -tohtori  :'( (sehän jo taidettiin antaa)

MW

Virkamiehet saavat prenikoita jo siitä, että eivät ole saaneet kenkää ~bouttiarallaa viiteen vuoteen. Kimmo L. Jonkkila on heille armollinen.

lapio

Aika perinteistä, että näin vaalien viime hetkillä kalastellaan äänestäjien ääniä kertomalla äänestäjille sen, minkä he haluavat kuulla.

Harmi vaan, koska maahanmuuttopolitiikan muutosjuna on tainut mennä jo ja nyt alkaa pian olla liian myöhäistä.

Politiikot ovat oikeasti muuttaneet suuntaa, jos vaalien jälkeen tapahtuu konkreettisia päätöksiä eli Suomeen voi ihminen tulla oleskelemaan pysyvästi, jos on tiedossa opiskelupaikka (opiskelu pääsääntöisesti maksulliseksi ETA-alueen ulkopuolelta tuleville henkilöille), työpaikka tai kuulut ryhmään kiintiöpakolaisia.

Konkreettisten toimenpiteiden lisäksi kuopataan ideologia humanitaarisen maahanmuuton hömpötyksestä ja keskitytään olennaiseen eli oman maan kansalaisten hyvinvoinnin parantamiseen maailmanparantamisen sijasta.

Jaska L

Kiitos Äänestäjä loistavasta kirjoituksesta! Analyysi on niin viiltävän terävä, että kukaan ajatteleva ihminen ei voi sitä sivuuttaa perustelematta "rasismia"-tason ala-arvoisella kuittauksella.

Onpa tämä Hommafoorum osoittanut tosiaan, että Suomessa on vielä paljon tehtävää sananvapauden saralla. Jussi Halla-aholle voisi liputuspäivänkin pyhittää (myönnän, vähän liioittelua). Aiheena pitäisi olla Sananvapauden päivä (mamu-kriittisyys ei ehkä yhdistä kansaa, mutta sananvapauden pitäisi olla kaikkien tunnustama päämäärä). Suurimpia häpeäjiä sinä päivänä olisivat perinteisten medioiden toimittajat, jotka edelleen valistavat kansaa ajattelemaan oikein ja jahtaavat kiihkossaan ns. väärinajattelijoita. Annettakoon heille kuitenkin synninpäästö, jos he katuvat tekojaan.
"Ei tässä ole rasismista kyse. Jos joku näin kuvittelee, hän vastaa omista kuvitelmistaan. Jokaisen täytyy voida ajatella omilla aivoillaan ja vastata ajatuksistaan" Prof. Timo Vihavainen (AL 11.10.2009. Toimittajan kysymykseen: "Etkö pelkää, että näillä puheillasi päädyt rasistien oppi-isäksi"

SK


Jussikin sen tietää, että hänen suurimmat aseensa on olla esillä ja kommentoida rauhassa, kun joku on taas paniikissa möläyttänyt jotain kummajaisia suustansa. Eli tälläiset pienet kiusanteot, ovat juuri kuten Väinö Linnan Tuntemattomassa Sotilaassa alik. Rokan kommentti: "Mius näyttää, et hää o just niinku kimalaine hämähäki verkos. Mitä enemmä hää reppi, sit enemmä hää sotkeentuu!"

Juuri tälläiset kiusanteot pl. tutkintapyynnöt, ovat juuri niitä. Ja Jussi on paljon hyvässä mukana. Enään ei tarvita kaikenlaisia natseja ja muita vastaavia, vaan pelkkää ajattelua ja lampun syttymistä monilla ihmisillä, tyyliin: Hei onko tää nyt tosiaan näin?

Jussi on saanut myös taistelun aikaan häntä vastaan isommissakin piireissä, kuten ministeritasolla asti. Siihen käytetään esim. tämän foorumin jäseniä pelkkänä objektina suoraan Jussia vastaan. Myös isommat aseet ovat käytössä ja tarkoitan nyt vastakkainasettelua maahanmuutossa. Puolesta vai vastaan. Mutta tämä ase ei suoraan tehoa Jussiin, koska ministerien ampuessa isoilla aseilla, ovat maahanmuuttajat Jussia vastaan käytetty epäsuora objekti.

Asia, Jussin oma näkyvyys, on siis voinut jopa aiheuttaa "hallaa, Halla-aholle itselleen". Jokainen kuitenkin tietää, ainakin jokainen sotilaskoulutuksen saanut, että sen täytyy olla pienempi paha. Uskon siihen, että nyt pyritään lobbaamaan Jussia kumoon usealtakin taholta, että hän olisi poissa seuraavista edeskuntavaaleista. Onko tälläistä nähty aikaisemmin? On mutta se lobbaus on koskenut kokonaisia puolueita, mutta jo tässä vaiheessa, vaalien ollessa päällänsä, jotkut ovat jo ottaneet tavoitteeksi yhden ihmisen.

Kävi jatkossa, siis silloin kun Jussin ikäluokka on eläkkeellä, miten kävi (toivottavasti hyvin) niin uskon, että näistä lobbaajista tulevat vielä Galieo Galilein tavoin sanomaan: Halla-aho. Se pyöri sittenkin.
"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

Lemmy

Minä luin uusinta "Pelit" lehteä ja siinä oli... tästä Afrikkaan laitetusta zombie-pelistä Resident Evil arvostelussa mainittu "rotutohtori" eli vanha modicum; kunnia menee mutta maine kasvaa
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011