News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Viljelijät myyvät suomalaista ruokaa tuottajahinnalla

Started by EL SID, 12.11.2012, 15:55:52

Previous topic - Next topic

Pliers

Quote from: hkanime on 13.11.2012, 11:10:39
Maatalustuesta muodostuu tulonsiirto jalostusketjulle, ei tuottajalle.

Tämä on olennainen!

Tämä on syy joka mahdollistaa mahdottoman yhtälön:

Suomessa on:
1. Euroopan matalimmat tuottajahinnat
2. Euroopan kalleimmat kuluttajahinnat

Kun tämän on sisäistänyt, käsittää, miten tolkutonta nykyinen maataloustukien jakaminen on.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Pliers

Quote from: hkanime on 14.11.2012, 12:16:35
En oikein keksi miten tätä asetelmaa purkaisi.

Monopoleja on pikottu aiemminkin pienemmiksi. Muistakaa myös, ettei kyse ole pelkästään oligopolistesta kaupasta. Teollisuus on tismalleen yhtään keskittynyttä. Jollei myös sitä pilkota paikallisyhtiöiksi, ei todellista muutosta saada aikaan.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Pliers

Quote from: Axel Cardan on 15.11.2012, 10:35:43
En olisi niin pessimistinen kuin monet täällä. Jos ajatte Oulun suunnasta Kuusamoon, havaitsette Maaselän Porotuotteen. Se on paliskunnan oma jalostuspaikka ja myymälä. Toiminut ties kuinka kauan.

Mitä tavaran hintaan tulee, niin on mahdollista, ettei se ole merkittävästi edullisempaa kuin S-ryhmän ja Keskon despotiassa, mutta meneepähän koko summa sitten tuottajalle. Se on arvo sinänsä.

Poronliha on hyvä esimerkki ongelmasta monellakin tavalla. Ensinääkin poronlihan tuotanto on yhteiskunnalle äärimmäisen kallista. Jokaisesta eurosta, joka poronlihasta saadaan, aiheutuu yhteiskunnalle 2 euron kulut.

Toinen juttu on, että poronlihan jakeluketju on totaalisen monopolistinen. Lapinliha on pitänyt porofarmareita otteessaan jo pitkään. Jos ei maksettu hinta kelpaa, niin Lapinliha ostaa Venäjältä. Porofarmareilla ei ole ollut muuta vaihtoehtoa kuin keksi muita myynti kanavia.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Pliers

Quote from: EL SID on 16.11.2012, 12:16:09
eli syy miksi ruoka on kallista, johtuu kilpailun puutteesta ja se taas johtuu ääliöstä, jotka KOKkoomuksen jan Vapaavuoren ja vihreät ovat eduskuntaan äänestäneet.

Älä viitsi. Onko ongelma mielestäsi todella syntynyt parin viimeisen vuoden aikana. Totuus on, että ongelma rakennettiin Kekkosen aikana, kun pienet ja keskisuuret yritykset tapettiin maasta.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Markkanen

Suomi taitaa olla maailman ahnein valtakunta. Jopa kapitalismin kehdossa USA:ssa ymmärretään, että peruselintarvikkeissa ei kannata lähteä ahneeksi. Euroopan EU_maissa elintarvikkeet ovat noin kolmanneksen halvempia. Sitä ei selitä mitkään kuljetuskustannukset. Kyllä Ranskasta on pitkä matka esim. Viroon jne. Espanjasta lennätetyt tomaatit ovat Suomessa yli puolta halvempia kuin kotimaiset tomaatit. Turha syyttää viljeliää. Kusipäät vaan rahastaa tukku- ja kauppa portaassa. Ennemmin annetaan kotimaisetkin tomaatit mennä biojätteenä kaatopaikoille kun myytäisiin kohtuuhinnalla kansalaisille. Aivan sairasta rahanpalvontaa ja ahneutta.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

EL SID

Quote from: Pliers on 09.12.2012, 14:35:30
Quote from: hkanime on 13.11.2012, 11:10:39
Maatalustuesta muodostuu tulonsiirto jalostusketjulle, ei tuottajalle.

Tämä on olennainen!

Tämä on syy joka mahdollistaa mahdottoman yhtälön:

Suomessa on:
1. Euroopan matalimmat tuottajahinnat
2. Euroopan kalleimmat kuluttajahinnat

Kun tämän on sisäistänyt, käsittää, miten tolkutonta nykyinen maataloustukien jakaminen on.


ynnä suomessa on euroopan suurimmat kuljetuskustannukset.

kunnon kapitalisti jätää aina huomioimatta tai vähättelee kapitalismin mätäpaisetta, eli monopoleja ja siihen liittyvää korruptiota. Voiko Keskonn ja S-ryhmien tapaiset isot  ketjut halita maata ilman korruptiota ja lakeja (siis päättäjiä) , jotka suosivat heitä?

EL SID

Quote from: Pliers on 09.12.2012, 14:51:37
Quote from: EL SID on 16.11.2012, 12:16:09
eli syy miksi ruoka on kallista, johtuu kilpailun puutteesta ja se taas johtuu ääliöstä, jotka KOKkoomuksen jan Vapaavuoren ja vihreät ovat eduskuntaan äänestäneet.

Älä viitsi. Onko ongelma mielestäsi todella syntynyt parin viimeisen vuoden aikana. Totuus on, että ongelma rakennettiin Kekkosen aikana, kun pienet ja keskisuuret yritykset tapettiin maasta.

tässä olemme osittain samaa mieltä, 1970-luvulla oli käytössä ns. harkintavero, josta ei ollut oikeutta valitta, ennenkuin se oli maksettu. Kun vero oli tarpeeksi suuri, se kaatoi isommankin firman. Suurin ruumis noilta ajoilta oli varmaan vesisepot, jonka kornkurrispesäsätä klöytyy vieläkin rahaa, ja joka on myönnetty täysin aiheettomaksi.'

http://fi.wikipedia.org/wiki/VS-yhti%C3%B6t

suositelen lukemaa, ellet ole jo lukenut, asiasta kertovan kirjan "Laillinen murha, Visen taru ja tuho" jossa kertotaan, kuinka hallitno ja hyväveli-systeemi ajoivat alas kannattavan yrityksen.

Mutta ihmisen yritteliäisyys on uudistuva luonnonvara. Kesko ja kumppanit ovat vaarassa saada jatkuvasti uusia kilpailijoita. Tätä vastaan tehokas tapa suojella nykyisiä monopoleja on kaavoitus.

Pitää oikein ihmetellä, kuinka kiireellä kaavoituslakia ajettiin läpi: kun samaan aikaan monet kunnat kärvistelevät  vuokra-asuntotuotannon kanssa, ja rakennusfirmat väittävät säädöksien olevan sellaisia, ettei niitä kannata rakentaa, mutta tähän ongelmaa ei ole puututtu. Oli kiireempää laittaa "kavereiden asiat" kuntoon?

Mursu

Quote from: Markkanen on 09.12.2012, 17:13:04
Suomi taitaa olla maailman ahnein valtakunta. Jopa kapitalismin kehdossa USA:ssa ymmärretään, että peruselintarvikkeissa ei kannata lähteä ahneeksi. Euroopan EU_maissa elintarvikkeet ovat noin kolmanneksen halvempia. Sitä ei selitä mitkään kuljetuskustannukset. Kyllä Ranskasta on pitkä matka esim. Viroon jne. Espanjasta lennätetyt tomaatit ovat Suomessa yli puolta halvempia kuin kotimaiset tomaatit. Turha syyttää viljeliää. Kusipäät vaan rahastaa tukku- ja kauppa portaassa. Ennemmin annetaan kotimaisetkin tomaatit mennä biojätteenä kaatopaikoille kun myytäisiin kohtuuhinnalla kansalaisille. Aivan sairasta rahanpalvontaa ja ahneutta.

Kyllä ne kotimaiset tomaatit menevät kaupaksi.  Ongelma on pitkälle kuluttajassa. Suomessa on hienoa maksa paljon.

AstaTTT

Quote from: Mursu on 18.01.2013, 11:30:15
Kyllä ne kotimaiset tomaatit menevät kaupaksi.  Ongelma on pitkälle kuluttajassa. Suomessa on hienoa maksa paljon.

Näyttää olevan jotenkin itsetuntoa pönkittävää ostaa jotain kalliimmalla, kun voisi ostaa halvemmallakin, esimerkiksi maitoa Stockmannilta eikä mistään rupumyymälästä.  ;D

Mutta aivan oikeasti, nyt kun olen tarjonnut ihmisille muutaman viikon ajan sähköä paikallista hintaa edullisemmin, olen törmännyt lukuisiin ihmisiin, joiden mielestä heidän "vattenfallilta" ostamansa sähkö on niin laadukasta, että siitä kannattaa maksaa enemmän... O tempora, o mores! :o

Itse boikotoin jo keskusjohtoisia liikkeitäkin, jotka kartellisoitumalla ja viemällä kepulaiseen malliin parhaat kauppapaikat estävät muiden kilpailuun mukaan tulemista. Iissä on tänään myynnissä sähköä eurolla litra bensa-aseman avajaisissa ja sinne on kilometrien jonot sekä pohjoisesta että etelästä, mikä kertoo, että ei se sijaintikaan, jos hinta on tarpeeksi houkutteleva, mikä antaa toivoa siitä, että tähän maahan voidaan vielä saada todellistakin kilpailua aikaseksi, kunhan tuottajat yhdistävät voimansa. (Tässä Iin tapauksessa tosin myydään miinuskatteella, mutta onpahan julkisuus taattu, kuten viljelijöidenkin tempauksessa.)

ikuturso

Suomessa myös valikoima maksaa.
Jokaisessa kylässä, jossa on 500 asiakasta, pitää olla molemmin puolin tietä marketti, jossa on 340 olutlaatua, 1500 keksilaatua ja 950 erilaista jukurttia tai maitohappobakteerilähdettä. Alle 2000 lämmitetyn ja jäähdytetyn kerrosneliön myymälän tuntuu olevan mahdotonta myydä kevytmaitoa ja ruisleipää. Aikanaan käytiin "eltsulla" eli elintarvikekioskilla sunnuntaina täydentämässä jääkaappia jos tuli yllätysvieraita. Nykyään pitää sunnuntainakin saada aamusta iltaan cashewpähkinöitä, halvaa ja camembertjuustoa lähikaupasta. Vielä kun laki sallisi eteläafrikkalaiset viinit ja väkevän vehnäoluen.

Kun kaupat ovat täynnänsä tavaraa, jossa on parasta-ennen-päiväys, ja kierto on hidasta, niin Suomen väestöntiheydellä tavaraa myydään ensin ylihintaan, jotta sitten voidaan myydä viimeisenä päivänä tappiolla ja tuon päivän jälkeen vielä heittää roskikseen.

Suomalaisten kauppojen valikoimat voisi pudottaa kymmenesosaan nykyisestä, eikä sittenkään kukaan kuolisi nälkään, eikä varmaan edes valittaisi, paitsi joku satunnainen trendivegaani, joka joutuisi avokadon sijaan vetämään hernemaissipaprikaa pakastealtaasta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

JoKaGO

Quote from: Asta Tuominen on 18.01.2013, 18:41:21
Iissä on tänään myynnissä sähköä eurolla litra bensa-aseman avajaisissa ja sinne on kilometrien jonot sekä pohjoisesta että etelästä, mikä kertoo, että ei se sijaintikaan, jos hinta on tarpeeksi houkutteleva, mikä antaa toivoa siitä, että tähän maahan voidaan vielä saada todellistakin kilpailua aikaseksi, kunhan tuottajat yhdistävät voimansa.

Tuotaaa... Öh?

Quote from: Asta Tuominen on 18.01.2013, 18:41:21
(Tässä Iin tapauksessa tosin myydään miinuskatteella, mutta onpahan julkisuus taattu, kuten viljelijöidenkin tempauksessa.)

Helena Vänskä öljyteollisuuden keskusliitosta sanoi, että tuo bensa 1 euro / litra olisi nollakatteellinen hinta, joten bensanmyyjä myydessään normaalihintaista menovettä ottaa 60 % katteen. Ei kannata olla huoltamoyrittäjä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.