2013-01-14: Yle: Kunnallispoliitikko pakolaisista: Sosiaalipummit raiskailee...

[Marko Parkkola]

Enemmän tuossa uutisessa huolestuttaa tuo Kokon lausuminen "kaikki väestöryhmät tekevät rikoksia". Totta, mutta ei pidä lähteä punavihreälle linjalle toistelemaan kaikkien samankaltaisuutta, varsinkin rikosasioissa, joissa näkyy selvä yliedustus raiskauksissa tietyllä porukalla.

Tämä on täysin totta. Mikäli uskomme vasemmistoliittolaista Uuden Suomen blogikirjoittelijaa, ja miksipä emme uskoisi, niin pääasiassa kaupungeissa asuvat, työttömät, huonosti koulutetut maahanmuuttajanuoret raiskailevat ja hakkailevat ihmisiä.

Meidän tulee välittömästi siirtää kaupungeissa asvuat työttömät, huonosti koululutetut maahanmuuttajanuoret maaseudulle!

[Miniluv]

Myös Suomen lakeihin perustuva sodan, uskonnon, vainon tai muun sellaisen perusteella pakolaisten vastaanotto on hyväksyttävää, toteaa puheenjohtaja Eero Bogdanoff.

Pitäisikö jonkun kysyä PS:n piirijohtajalta, minkä uskonnon perusteella voidaan ottaa pakolaiseksi?

[Blanc73]

Jos somaleista puhutaan niin tilannetta ei voi, eikä kannata kaunistella. Suomi ei tarvitse yhtään ainuttakkaan somalia lisää sosiaaliturvajärjestelmän taakaksi(sosiaalipummit). Ei ainuttakkaan. Suomi tarvitsee duunareita ja somalit eivät siihen kategoriaan kuulu.

[P]

Kokko korostaa, että kaikki väestöryhmät tekevät rikoksia.

Väärin. Luxemburgilais-, islantilais- ja antarktilaistaustaiset tekivät 0 rikosta. Ainakin vuonna 2009:
http://www.student.oulu.fi/~jlokka/uusimaa/Uusimaa%202009.html

Ja on siellä muitakin nollaryhmiä.

Niemen Masaa siteeraten; "Nollana on hyvä olla."  Ainakin tuossa tilastossa?  Vai onko termi  "nolla" kiihottamista noita vähemmistöryhmiä vastaan?

[Suvaitsija]

Suurin ongelmahan tässä taas on se, että joku yhdisti samaan kontekstiin sanat "somali", "turvapaikanhakija" ja "raiskaus". Ongelmahan ei suinkaan ole somalien ja turvapaikanhakijoiden suorittamat raiskaukset. Tietty aina saa perustella ja olla asiallinen tuodessaan mielipiteitään julki facebookissa.

[Atte Suomalainen]

Höblä nosti uutisen Facebookiin ja ensimmäiset jo kommentoivatkin.

Rasisti on rasisti on rasisti.

Tähän rasismihysteriaan voisi parhaiten auttaa se, että itse kukakin alkaa esittelemään itsensä reilusti rasistiksi. Etenkin jos äänestää persuja. Siinä samalla kun kertoo nimensä, oppiarvonsa, ammattinsa ja kuka mitäkin, niin siihen samaan pötkyyn liittää myös rasistin.
Jos joku hämmästelee niin voihan sitä sitten vähän hämmästyneille avata, että "Nykyään Suomessa kaikki, jotka eivät ole vihersuvispunikkeja, ovat rasisteja."

Itse olen jo jonkin aikaan käyttänyt sanaa rasisti korvaamaan tavanomaisempia nimittelysanoja ja herjoja. Esimerkiksi koirieni nahistellessa keskenään karjaisen niille "Irti toisistanne, rasistit!" Toimii ihan hyvin. Ja korvapuusteista voin todeta "Onpa  rasistisen hyvää!"

Rasismista todellakin voi puhua ihan kaikissa yhteyksissä ja koko ajan!

Vaikka aina ja kaikkialla sanon olevani rasisti ja ylpeä siitä, se herättää vain hilpeyttä. Täytyy varmaan harventaa, menettää vaikutustaan.

[foobar]

Onneksi meillä on tämä rasismikeskustelu. Sen puitteissa maahanmuuttotutkijat varmasti osoittavat asioiden oikean faktatietoon perustuvan laidan tutkimalla esim. eri rikoksista annettuja tilastoituja tuomioita eri maahanmuuttajaryhmissä. Sanotaan nyt vaikka oleskelulupatyypin perusteella.

Ei kun niin juu. Tilastojen ainoa validi olemassaolon tarkoitus maahanmuuttoa käsiteltäessä on se, että kun löydetään sopiva ja mahdollisimman suuresti yleistävä näkökulma, voidaan tilastot saada tarkoitukseen sopivalla ikänormituksella olemaan jossain määrin tiettyjen maahanmuuttajaryhmien eduksi. Mitään tuon tarkempaa ei tutkita. Voidaan todeta, että maahanmuuttajat eivät korostu tietyissä rikosryhmissä merkittävästi ikänormituksen jälkeen, mutta se on jo aivan liian pitkällä että vertailtaisiin vaikkapa somalien/irakilaisten ja kiinalaisten maahanmuuttajien seksuaalirikoksia. Kiinalaisistakin maahanmuuttajista merkittävä osa on nuoria miehiä, mutta kumma kyllä he eivät ylikorostu tilastoissa sillä tapaa luonnonlain kaltaisesti kuin kuulemma turhaan parjatut humamut vielä normituksenkin jälkeenkin korostuvat - ilmeisesti omasta tahdostaan riippumatta. Ja mikä vielä ihmeellisempää, tutkijalle on ihan OK unohtaa mainita tällainen yksityiskohta.

Typerintä tässä on, että käytännössä ne ihmiset joille asioiden tutkimisesta maksetaan ovat jo ennen aineistoja päin vilkaisua kieltämässä, että näitä asioita kannattaisi edes selvittää. Ehkä pitäisi tehdä tutkimuksia siitä, miksi meillä on tällaisia tutkijoita ja miksi he tekevät tällaisia ennakkoon keskustelupolkuja eliminoivia päätelmiä. Tyhmyydestä, laiskuudesta, pelosta vai miksi?

[gloaming]

"Neekeri"-sanan puuttuminen tarkoittaa automaattisesti, että Hiltusen suoritus on korkeintaan keskinkertainen. Erityisenä ansiona voidaan tietty pitää raiskauksien käsittelyä. Kokonaisarvosana olisi muutoin ehkä 7.5, mutta sanan "vittu" käyttö nostaa arvosanaksi 8-. Onnittelemme!

[Lahti-Saloranta]

Fb-päivityksiä näkemättä kysyn saako raiskaavaa sosiaalipummia sanoa raiskaavaksi sosiaalipummiksi jos kyseinen raiskaava sosiaalipummi on somali. Vrt ihmissaasta by any other name...

Somalithan ovat koulutettua väkeä, koneinsinöörejä jne. Eiväthän he kertakaikkiaan voi olla raiskaavia sosiaalipummeja.

[Gommi]

Poliittinen korrektius ja oikein-kirjoitus täysin nollassa,mutta itsea asiasisältö kyllä hiukan tuohon suuntaan itselläni.

Viikonloppu on yleensä vaikeaa aikaa, kun ei pysy kiinni nettiyhteys eikä pullon korkki.

[Haima]

Älkää tämmösiä Ylen juttuja käykö läpi; katsokaa mieluummin tämä videopätkä: on naiskauneutta, ei yhtään raiskausta ja sisältökin on suht samaa henkimaailman osastoa kuin rasismijutuissa...mutta ei tule paha mieli.

http://yle.fi/uutiset/manuela_bosco_naki_enkeleita_aamu-tvn_studiossa/6449633?autoplay=true

[hakare]

Koska P-Karjalan polliisilla ei nyt ole muutakaan tekemistä, niin päättivät ilmeisesti Fobban kehoituksesta aloittaa ns. esitutkinnan raiskailusta. Joku tässä ketjussa taisi sanoakin, että Fobban muistiota aiotaan "testata" heti kun edes joku erehtyy kirjoittamaan huussin seinään (=FB) sanan somali.

Veikkaan lopputuloksena tutkinnan keskeyttämistä. Oli varmaan pakko aloittaa, kun hysteria saatiin lietsottua aika hyvään roihuun.

[Suomitalon renki]

Fb-päivityksiä näkemättä kysyn saako raiskaavaa sosiaalipummia sanoa raiskaavaksi sosiaalipummiksi jos kyseinen raiskaava sosiaalipummi on somali. Vrt ihmissaasta by any other name...

Somalithan ovat koulutettua väkeä, koneinsinöörejä jne. Eiväthän he kertakaikkiaan voi olla raiskaavia sosiaalipummeja.

Saattaahan jotkut koneinsinööritkin raiskata 

[Emo]

Älkää tämmösiä Ylen juttuja käykö läpi; katsokaa mieluummin tämä videopätkä: on naiskauneutta, ei yhtään raiskausta ja sisältökin on suht samaa henkimaailman osastoa kuin rasismijutuissa...mutta ei tule paha mieli.

http://yle.fi/uutiset/manuela_bosco_naki_enkeleita_aamu-tvn_studiossa/6449633?autoplay=true

New Agea. Samasta lähteestä lähtöisin kuin raiskaukset ja rasismimokutukset, mutta toisessa muodossa.

[foobar]

Fb-päivityksiä näkemättä kysyn saako raiskaavaa sosiaalipummia sanoa raiskaavaksi sosiaalipummiksi jos kyseinen raiskaava sosiaalipummi on somali. Vrt ihmissaasta by any other name...

Somalithan ovat koulutettua väkeä, koneinsinöörejä jne. Eiväthän he kertakaikkiaan voi olla raiskaavia sosiaalipummeja.

Saattaahan jotkut koneinsinööritkin raiskata 

Suomalaisten koneinsinöörien kohdalla se on geneettinen ominaisuus, varsinkin kun useimmat suomalaiset koneinsinöörit ovat valkoisia heteromiehiä. Hyi!

Afrikkalaisten koneinsinöörien geneettinen ominaisuus on puolestaan se, että he eivät kykenekään raiskaamaan. Toisaalta suomalaisilla valkoisilla heteromiehillä on kova veto heidän kehoaan kohtaan, ja tämä ilmenee vedon kohteeseen suuntautuvana väkivaltana ja syrjintänä.

Näihin tuloksiin on päätynyt viisaiden neuvosto antirasististen tutkimustensa perusteella, ja mihin muuhun lopputulokseen se olisi voinut tullakaan: antirasismi on sitä, että ominaisuuksien ja käytöksen tiedetään määräytyvän syntyperän perusteella, tosin vain hyvin tarkoissa rajoissa.

[Nuiva kansalainen]

Noniin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013011516558135_uu.shtml

Yllättävän kauan siinä menikin.

[Marko Parkkola]

Yle kertoi eilen Hiltusen käyttäneen Facebookissa kovaa kieltä Suomeen tulleista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista syyttäen heitä muun muassa sosiaalipummeiksi ja raiskaajiksi.

En ole Hiltusen juttua kokonaan lukenut, mutta muistaakseni pakolaiset ja turvapaikanhakijat eivät ole kansanryhmä. On kyllä aikoihin eletty, jos raiskailevaa turvapaikanhakijaa ei saa sanoa raiskailevaksi turvapaikanhakijaksi.

[synergiaetu]

Yle kertoi eilen Hiltusen käyttäneen Facebookissa kovaa kieltä Suomeen tulleista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista syyttäen heitä muun muassa sosiaalipummeiksi ja raiskaajiksi.

En ole Hiltusen juttua kokonaan lukenut, mutta muistaakseni pakolaiset ja turvapaikanhakijat eivät ole kansanryhmä. On kyllä aikoihin eletty, jos raiskailevaa turvapaikanhakijaa ei saa sanoa raiskailevaksi turvapaikanhakijaksi.

Siellä viitattiin aika vahvasti somaleihin jossain välissä. Enemmän kiinnostaa miksi joku kälviän kunnanvaltuutettu saa maanlaajuista julkisuutta...
(älkää vaan kysykö hallitukselta mistä leikataan kevään lisäbudjetissa.)

[Veli Karimies]

Siellä viitattiin aika vahvasti somaleihin jossain välissä. Enemmän kiinnostaa miksi joku kälviän kunnanvaltuutettu saa maanlaajuista julkisuutta...
(älkää vaan kysykö hallitukselta mistä leikataan kevään lisäbudjetissa.)

Se vahva viittaus meni näin:

..en ymmärrä miten vitussa joku voi noita somaleita rakastaa että saavat mellastaa niinkuin haluavat..

Aika fakiiri saa olla, jos joku repii tuosta kommentista syytteen aikaiseksi.

[Blanc73]

Somaleitten kritisoinnissa ei ole mitään väärää. He varsin hyvin itsekkin tietävät miksi heistä ei pidetä, eikä se näytä kannustavan heitä opiskelemaan ja työntekemiseen. He ovat osansa valinneet ja nauttivat siitä(ilmaisesta rahasta). Samat sävelet koskevat myös Suomen mustalaisia.

[nuiv-or]

Juupa juu...Nyt on aloitettu esitutkinta asiasta kiihottamisena kansanryhmää vastaan.

To: [email protected]

Hei,

saisinko tämän tapauksen tutkinnanjohtajan nimen? Asia on kiireellinen, pikaista vastausta toivoen. Numeroni on xxxx.

Samat kirjoitukset on julkaistu osoitteissa

http://kunnollisvaalit-2012.blogspot.fi/2013/01/mika-hiltunen-kontiolahti-ps.html
ja
http://yle.fi/uutiset/kunnallispoliitikko_pakolaisista_sosiaalipummit_raiskailee_ja_hakkaa_ihmisia/6449517

Vaadin, että nämäkin kirjoitukset tutkitaan ja julkaisijoita kuulustellaan.

Terveisin,

Junes Lokka

[Ari-Lee]

^Syyllistyneet samaan kuin alkuperäinen kirjoittaja.

[Mursu]

Näillä syytteillä tehdään tällaisista idiooteista sananvapauden marttyyreja. Minä en pidä siitä.

[foobar]

Näillä syytteillä tehdään tällaisista idiooteista sananvapauden marttyyreja. Minä en pidä siitä.

Niinpä. Silti haluaisin että idiotismi ja kriminalismi pyrittäisiin erottamaan toisistaan. Suomen oikeuslaitoksella tuntuu olevan kuitenkin kova tahtotila ohjailla mielipiteenilmaisua juuri yrittämällä oikeusjuttuja pikemminkin idiootteja kuin kriminaaleja vastaan. Idiootti tuottaa ainoastaan typerää tekstiä (tai mölinää), kriminaali aiheuttaa todellista vaaraa tai sen uhkaa. Kumpi olisi oleellisempi oikeusjuttujen kohde, ja kumman saattaminen oikeuteen ylläpitäisi paremmin kansalaisten oikeustajua?

[Oami]

Passittaisin kielitunneille koko porukan. Poliitikon itsensä ja samalla ison osan häntä siteeranneista tiedotusvälineiden edustajista.

Huono kieliasu on kuitenkin vain juttu sinänsä ja rasismi on toinen. Jos tuo on rasismia, niin sitten "sosiaalipummit" on rotu.

[Veikko]

Yle kertoi eilen Hiltusen käyttäneen Facebookissa kovaa kieltä Suomeen tulleista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista syyttäen heitä muun muassa sosiaalipummeiksi ja raiskaajiksi.

En ole Hiltusen juttua kokonaan lukenut, mutta muistaakseni pakolaiset ja turvapaikanhakijat eivät ole kansanryhmä. On kyllä aikoihin eletty, jos raiskailevaa turvapaikanhakijaa ei saa sanoa raiskailevaksi turvapaikanhakijaksi.

Niihin aikoihin olemme eläneet, koska "Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin,jossa ... panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän ... taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan..."*. Vihapuhe-työryhmän raportissa** mainitaan rinnastettavina pakolainen (s. 13), maahanmuuttajat (s. 15) ja turvapaikanhakijat ja maahanmuuttajat(s. 16).

Ja sosiaalituen varassa elävää ...a ei saa sanoa sosiaalipummailevaksi ...ksi eikä raiskailevaa ...a raiskailevaksi ...ksi eikä hakkailevaa ... hakkailevaksi ...ksi, koska "rikoksiin ja vastaaviin tekoihin syyllistyvät aina yksilöt"**. Varsinkin kun nämä yksilöt kuuluvat rikoslain 11 luvun 10 §:n suojaamiin vähemmistöihin. Jos tätä ei noudata onkin pian syytteessä "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan"*.


* Rikoslain (1995/578) 11. luvun 10. §: Kiihottaminen kansanryhmää vastaan   

**Rangaistavan vihapuheen levittäminen Internetissä - Työryhmän raportti

[Ari-Lee]

Quote Veikko:
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin,jossa ...

Kettu ajaa takaa omaa häntäänsä. Tarkoitan Suomen jo epäuskottavaa oikeuslaitosta ja etenkin mediaa. Jos tässä rangaistaan valtuutettua huonosta kielen käytöstä ja huonosta ilmaisun taidosta mediaa tulee rangaista yhtä ankarasti. Pykälien mukaan.

Jos kertoisin tuosta vihapuhetyöryhmästä tuolla ulkona ihmisille ketkä eivät ole moisesta kuulleetkaan he nauraisivat minulle koska koko juttu kuulostaa sadutukselta ja kuin jostain 1800-luvun romaanista luetulta proosalta. Se ei todellakaan kuulosta Suomen oikeuslaitokselta.

[Jouko]

Yle syyllistyi vihapuheiden levitykseen. Haloo Illman, Kalske ja  Fobba!

[Ilkka Partanen]

Näillä syytteillä tehdään tällaisista idiooteista sananvapauden marttyyreja. Minä en pidä siitä.

Niinpä. Silti haluaisin että idiotismi ja kriminalismi pyrittäisiin erottamaan toisistaan. Suomen oikeuslaitoksella tuntuu olevan kuitenkin kova tahtotila ohjailla mielipiteenilmaisua juuri yrittämällä oikeusjuttuja pikemminkin idiootteja kuin kriminaaleja vastaan. Idiootti tuottaa ainoastaan typerää tekstiä (tai mölinää), kriminaali aiheuttaa todellista vaaraa tai sen uhkaa. Kumpi olisi oleellisempi oikeusjuttujen kohde, ja kumman saattaminen oikeuteen ylläpitäisi paremmin kansalaisten oikeustajua?

Erittäin hyvin sanottu.

Jostain syystä suurin osa tuomioon johtaneista jutuista on ollut joko erittäin arveluttavia perusteluiltaan (Halla-aho, Ellilä, Hirvisaari, jne) tai sitten mallia S.L draws Mohammed ja urjalalainen varavaltuutettu. En tiedä onko Suomessa kuitenkaan tuomittu yhtäkään henkilöä joka olisi ihan oikeasti pyrkinyt kiihottamaan kansanryhmää vastaan sillä tavoin kun laissa todella säädetään.

[hakare]

Saattaahan olla, että P-K:n poliisi sai Mika -pojalta selkeän ohjeen ns. esitutkinnan aloittamisesta. Tässä on tarkasteltavan tekstin laadusta päätellen kyseessä taas henkilö, jonka koulutustausta ei taida olla kummoinen. Aivan kuten Lieksan joukkopidätystapauksessa näillä ihmisillä ei ole oikeudessa puolustajaa (vrt. vaikka autokaistatappajaan), korkeintaan joku kunnallinen oikeudenkäyntiavustaja.

Mika -pojan on näiden tapausten kanssa todella helppo leipoa sopivia oikeuden ennakkopäätöksiä hovioikeustasolla. Sitten ei tarvitse turvautua KO:n muutaman tyypin mielipiteeseen, joka voi kuitenkin olla epävarma.

Jos osoittautuu, että mahdollisen syytteen sanamuodoista on löydettävissä puolen sanankaan verran Fobban muistion tekstiä, niin silloin muutamat tämän foorumin mielipiteen rajoittajat voisivat ihan vapaasti vaihtaa maisemaa. Hesarissa ja Turun sanomissa on varmasti modevakansseja auki.