Osallistu kansallistalkoisiin: peruuta HS:n tilauksesi ja kehota kavereitasikin

[Roosamaria]

Tjaa-a. Itse en enää tiedä Hyysärin tason nousuista ja laskuista.
En ole kohta puoleen vuoteen lukenut. Luen Aamulehteä, vaikken manselainen olekkaan.

Jo ne aiemmat, hiekkalaatikkotasoiset "äärikristitty"-jutut ja joka joulu- ja pääsiäiset kristinuskon arvojen pilkkaamiset nolasivat kyllä koko sen toimituskunnan ainakin omissa, jos monien muidenkin uskovaisten silmissä. Totesimme, että on hyvä lehti tehnyt täyden perslaskun.

Nousenneeko aviisin arvo enää, vai meneekö konkkaan vanha luotettu päivälehti?
Kari*n mukana kuoli paljon.

[Arto Luukkainen]

Tjaa-a. Itse en enää tiedä Hyysärin tason nousuista ja laskuista.
En ole kohta puoleen vuoteen lukenut. Luen Aamulehteä, vaikken manselainen olekkaan.

Olen lukenut mutta en ole enää kahteen vuoteen maksanut. 

[Ano Nyymi]

http://www.taloussanomat.fi/media/2013/05/14/hs-saastaa-moderoinnista-neljan-tyo-vaarassa/20136836/135

"Helsingin Sanomat aloittaa HS.fi-sivuston moderaattoreita koskevat yt-neuvottelut. Lehti harkitsee heidän työnsä ulkoistamista ja neljän työsuhde voi päättyä."

Tähän kohtaan on pakko 

Paha saa sittenkin ainakin joskus palkkansa. No, jospa Pohjois-Korella olisi tarvetta näille tahvoille----

[Luotsi]

Kyllä se Pentikäisen seuraaja on nimeltään Ms/Mr Kustannussopeutus. Eli potkuja saa seuraaja jaella urakalla.

[Uimakoulutettava]

Jos Sanoman lehtiin on jostain syystä pakko tutustua, voi sen tehdä kirjastossa eli ylläpitämättä euroillaan kyseistä häpeäimperiumia. Jos on HS kyseessä, suosittelen kumihansikkaiden käyttöä.

Omistajat eivät sitä tee, mutta kansalaiset voivat ajaa alas "uutis"tuotannon. Levikki laskuun ja pitkää miinusta paperille.

[Suomi2050]

Meidän kouluun tulee joka päivä Hesari. 

[Micke90]

Meidän kouluun tulee joka päivä Hesari. 

Niin meidänkin silloin, kun olin itse lukiossa (vaikket kertonutkaan, mitä koulua käyt).

[sivullinen.]

^^ Lintsaa. Valitse itse arvosi äläkä anna koulun niitä valita.

[Micke90]

^^ Lintsaa. Valitse itse arvosi äläkä anna koulun niitä valita.

Ai, Hyysärin vuoksi nimimerkin Suomi2050 pitäisi jäädä koulusta jälkeen? 

[casthunter]

Meidän kouluun tulee joka päivä Hesari. 

Meille tulee myös 30 Hesarii päivittäin +kuolulla on myös yritystunnukset nettihesariin

[Veturinainen]

Sanoma Newsin toimitusjohtaja Pekka Soini kirjoitti keskiviikkona Sanoman intranetissä, että "liian moni (Hesarin tilaaja) ilmoittaa (lehtitilauksen) peruutuksen syyksi tyytymättömyyden (Hesarin) sisältöön. Tässä on avoimen itsetutkiskelun paikka". Hesarin tilauslevikki on laskenut nopeammin kuin muiden tilattavien sanomalehtien levikit.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/239927-lahteet-erkot-erottivat-pentikaisen

[Arto Luukkainen]

Sanoma Newsin toimitusjohtaja Pekka Soini kirjoitti keskiviikkona Sanoman intranetissä, että "liian moni (Hesarin tilaaja) ilmoittaa (lehtitilauksen) peruutuksen syyksi tyytymättömyyden (Hesarin) sisältöön. Tässä on avoimen itsetutkiskelun paikka". Hesarin tilauslevikki on laskenut nopeammin kuin muiden tilattavien sanomalehtien levikit.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/239927-lahteet-erkot-erottivat-pentikaisen

Tuopas mielenkiintoista! Minäkin kerroin tilausta peruuttaessani, että peruutan tilaukseni nimenomaan Hesarin sisällön vuoksi. Saman olen myös kertonut jokaiselle Hesarin tilausmyyjälle ja pyytänyt heitä välittämään tiedon eteenpäin.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Sanoma Newsin toimitusjohtaja Pekka Soini kirjoitti keskiviikkona Sanoman intranetissä, että "liian moni (Hesarin tilaaja) ilmoittaa (lehtitilauksen) peruutuksen syyksi tyytymättömyyden (Hesarin) sisältöön. Tässä on avoimen itsetutkiskelun paikka". Hesarin tilauslevikki on laskenut nopeammin kuin muiden tilattavien sanomalehtien levikit.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/239927-lahteet-erkot-erottivat-pentikaisen

Tuopas mielenkiintoista! Minäkin kerroin tilausta peruuttaessani, että peruutan tilaukseni nimenomaan Hesarin sisällön vuoksi. Saman olen myös kertonut jokaiselle Hesarin tilausmyyjälle ja pyytänyt heitä välittämään tiedon eteenpäin.

Minä tein samoin, vaikkakin jo kauan sitten. Koska en saanut vastausta sähköpostiini, kirjoitin Hesarille uudelleen. Sitten sain vastauksenkin, jossa palautteeni luvattiin välittää toimitukselle.

[Arkontti]

Maksettu tilaus vielä menossa, jakso loppuu joskus tässä kesällä. Tämä asiaintila hävettää kyllä hieman.

[Simuli]

Hesaria ei voi ainakaan syyttää persuvastaisuudesta, kun julkaisivat Timo Soinin "viestin kansalle" etusivullaan. Onko se teidän kuvailemaanne heikkotasoista journalismia, jos toimittaja näkee ihmiset väristään huolimatta tasa-arvoisina, eivätkä komppaa rasistisia lakialotteita (vrt. Immosen kaavailema kiihottamisen kansanryhmää vastaan poistaminen rikoslaista).

[Bellerofon]

Hesaria ei voi ainakaan syyttää persuvastaisuudesta, kun julkaisivat Timo Soinin "viestin kansalle" etusivullaan. Onko se teidän kuvailemaanne heikkotasoista journalismia, jos toimittaja näkee ihmiset väristään huolimatta tasa-arvoisina, eivätkä komppaa rasistisia lakialotteita (vrt. Immosen kaavailema kiihottamisen kansanryhmää vastaan poistaminen rikoslaista).

Niin. Ei hesari sitä tehnyt hyvää hyvyyttään. Se on 50k per etusivu. Ei edes hesarilla ole niin paljon valtaa, että voi kieltäytyä suuren puolueen kanssa yhteistyöstä kokonaan. Kuvittele mielessäsi, millainen voitto PS:lle olisi ollut hesarin kieltäytyminen. Siinä olisi revennyt viher-anarkomarko-ymmärtäjän pieni pää.

[Arto Luukkainen]

eivätkä komppaa rasistisia lakialotteita (vrt. Immosen kaavailema kiihottamisen kansanryhmää vastaan poistaminen rikoslaista).

Se ei ole rasistinen lakialoite. Kyseistä pykälää on Suomessa käytetty vain poliittisiin tarkoituksiin eli eri mieltä olevien rankaisemiseen.
Millä ihmeen lailla jonkin pykälän poistaminen olisi rasismia? Mieti nyt vähäsen.

[Simuli]

eivätkä komppaa rasistisia lakialotteita (vrt. Immosen kaavailema kiihottamisen kansanryhmää vastaan poistaminen rikoslaista).

Se ei ole rasistinen lakialoite. Kyseistä pykälää on Suomessa käytetty vain poliittisiin tarkoituksiin eli eri mieltä olevien rankaisemiseen.
Millä ihmeen lailla jonkin pykälän poistaminen olisi rasismia? Mieti nyt vähäsen.

Eli esim. somalien ja muiden vähemmistöryhmien haukkuminen kaikilla tiedetyillä haukkumasanoilla, sekä myös 30- ja 40-lukujen junaleikkien ehdottaminen on hyväksyttävää? Tai siitä ei tulisi ainakaan rankaista?

[Simuli]

^Touché!

[Arto Luukkainen]

eivätkä komppaa rasistisia lakialotteita (vrt. Immosen kaavailema kiihottamisen kansanryhmää vastaan poistaminen rikoslaista).

Se ei ole rasistinen lakialoite. Kyseistä pykälää on Suomessa käytetty vain poliittisiin tarkoituksiin eli eri mieltä olevien rankaisemiseen.
Millä ihmeen lailla jonkin pykälän poistaminen olisi rasismia? Mieti nyt vähäsen.

Eli esim. somalien ja muiden vähemmistöryhmien haukkuminen kaikilla tiedetyillä haukkumasanoilla, sekä myös 30- ja 40-lukujen junaleikkien ehdottaminen on hyväksyttävää? Tai siitä ei tulisi ainakaan rankaista?

Ei asiasisältöä. Ei voi kommentoida.
Aiheetta enempään kanssasi.

[Simuli]

Eli esim. somalien ja muiden vähemmistöryhmien haukkuminen kaikilla tiedetyillä haukkumasanoilla, sekä myös 30- ja 40-lukujen junaleikkien ehdottaminen on hyväksyttävää? Tai siitä ei tulisi ainakaan rankaista?

Ei asiasisältöä. Ei voi kommentoida.
Aiheetta enempään kanssasi.

Mikä tuossa ei ollut asiasisältöä? Jos kiihottaminen kansanryhmää vastaan olisi lain puitteissa sallittua, yllä olevat asiat olisivat laillisia!

[Rändöm]

eivätkä komppaa rasistisia lakialotteita (vrt. Immosen kaavailema kiihottamisen kansanryhmää vastaan poistaminen rikoslaista).

Se ei ole rasistinen lakialoite. Kyseistä pykälää on Suomessa käytetty vain poliittisiin tarkoituksiin eli eri mieltä olevien rankaisemiseen.
Millä ihmeen lailla jonkin pykälän poistaminen olisi rasismia? Mieti nyt vähäsen.

Eli esim. somalien ja muiden vähemmistöryhmien haukkuminen kaikilla tiedetyillä haukkumasanoilla, sekä myös 30- ja 40-lukujen junaleikkien ehdottaminen on hyväksyttävää? Tai siitä ei tulisi ainakaan rankaista?

Yritätkö sanoa, että jotain somalia on joskus ja jossain kutsuttu turkulaiseksi mulukuksi?

En tiennyt, miten syvälle suomalaisen rasismin juuret ulottuivatkaan...

[Simuli]

Se ei ole rasistinen lakialoite. Kyseistä pykälää on Suomessa käytetty vain poliittisiin tarkoituksiin eli eri mieltä olevien rankaisemiseen.
Millä ihmeen lailla jonkin pykälän poistaminen olisi rasismia? Mieti nyt vähäsen.

Eli esim. somalien ja muiden vähemmistöryhmien haukkuminen kaikilla tiedetyillä haukkumasanoilla, sekä myös 30- ja 40-lukujen junaleikkien ehdottaminen on hyväksyttävää? Tai siitä ei tulisi ainakaan rankaista?

Yritätkö sanoa, että jotain somalia on joskus ja jossain kutsuttu turkulaiseksi mulukuksi?

En tiennyt, miten syvälle suomalaisen rasismin juuret ulottuivatkaan...

Se on kiva, kun saivartelemalla ja näsäviisastelemalla päästään irti "ikävistä suviskommenteista".

[Veturinainen]

Hesaria ei voi ainakaan syyttää persuvastaisuudesta, kun julkaisivat Timo Soinin "viestin kansalle" etusivullaan. Onko se teidän kuvailemaanne heikkotasoista journalismia, jos toimittaja näkee ihmiset väristään huolimatta tasa-arvoisina, eivätkä komppaa rasistisia lakialotteita (vrt. Immosen kaavailema kiihottamisen kansanryhmää vastaan poistaminen rikoslaista).

Ketään ei kiinnosta ihmisten väri. Paitsi muukalaishimoisia.

[Simuli]

Jos liikeyritys tekee täsmälleen sitä liiketoimintaa, josta sen taloudellinen tuotto tulee, niin asiasta ei ole kovin järkevää lähteä tekemään liian pitkälle meneviä poliittisia, ideologisia tms. johtopäätöksiä.

Sanoma-konsernin liikevaihto oli 2376,3 milj. € vuonna 2012, josta liikevoittoa oli 232,3 milj. €. Väität ettei Sanoma-konserni voi näillä luvuilla kieltäytyä Soinin tikkarirahoista? Tuskin julkaisisivat vastaavanlaista viestia by Joensuun skinit ry, mutta persuille he halusivat antaa mahdollisuuden äänensä kuuluville.

Hetki sitten HS julkaisi rasistisia asuinkarttoja Helsingistä, jossa käy ilmi asuinalueiden etnisyydet (esim. afrikkalaisten ja venäläisten osuudet eroteltiin). Eli myös white flightia tukevaa, eli maahanmuuttovihamielistä materiaalia julkaistaan toimittajasta riippuen.

Jos toimittaja näkee kulttuurillisen, sivistyksellisen, taidollisen yms. erilaisuuden samanlaisuutena ja/tai erilaisuuden eriarvoisuutena niin kyse on sekä äärimmäisen heikkotasoisesta journalismista että sillä tavoin vääristyneestä esiymmärryksestä ettei kyseisellä toimittajalla mitä luultavimmin edes ole edellytyksiä journalistiseen ajatteluun tai työhön. Täysin toivottomissa tapauksissa kyse ei ole ollenkaan journalismista vaan muunlaisesta sisällöntuotannosta.

En ole nähnyt boldaamaani kohtaa kertaakaan HS:n sivuilla. Taitaa kyse olla siitä, ettei heidän koeta komppaavan riittävästi persuja/muutoslaisia maahanmuuttokysymyksissä, vaan esim. kirjoittelevat totuusperäisiä nyyhkytarinoita somalin hädästä paetessaan maata. Tämä jos mikä saa hommalaisen veren kiehumaan, kun normaali kansa suhtautuu asiaan joko neutraalisti tai säälien.

Kun katsoo edes syrjäsilmällä sitä, millaiset sadut ovat menneet Hesarissa läpi journalistisen seulan ilman että toimitus on nähnyt tarpeellisena tarkastaa "tiedon" luotettavuutta tai todenperäisyyttä, ei voi kuin todeta ettei Hesarin kohdalla useinkaan ole kyse heikkotasoisesta journalismista vaan journalismin puuttumisesta.

Hälyttävintä on se, että Hesari on usein julkaissut juttuja joiden todenperäisyyden puute käy ilmi jopa ilman minkäänlaisia taustatarkistuksia niiden sisällöllisistä ristiriidoista vaikkapa niinkin yksinkertaisesti että otetaan kynä, paperia, taskulaskin ja lasketaan se, että mitä kerrotut luvut reaalimaailmassa tarkoittaisivat. Lähes yhtä huolestuttavaa on se, että urbaanilegendan narratiivinen rakenne menee Hesarille näköjään automaattisesti läpi, jos se ei ole (vielä) tuttu ja jos se on tavalla tai toisella antinuiva.

Jos viittaat Ricky-juttuun, niin sehän todettiin todeksi. Bussikuski ja toinen todistaja löytyi. Vaikka kyseessä olisikin ollut silkka satuilu, niin jokaisessa maakunta- ja sanomalehdessä on yleisöosasto, jonne voi kuka tahansa kirjoittaa, yleensä nimellään, minkälaisia satuiluja vaan päästänsä keksii.

Jos Hesarilla olisi journalismia niin se olisi kirjoittanut jo vuosia sitten huolestuneena siitä, miten Ruotsissa tuhopoltetaan noin 500 koulua vuodessa. Mutta kun sillä ei ole journalismia niin siellä saatetaan kirjoittaa yksi iso juttu siitä että Afganistanissa on pistetty matalaksi yksi pieni tyttökoulu jollain syrjäseudulla.

Maailmalla palaa jatkuvasti tuhansia kouluja, autoja, kauppoja, asuintaloja, ym. Ei jokaisesta ulkomailla tapahtuneesta tulipalosta ehdi uutisoimaan. En ole nähnyt minkään muunkaan lehden uutisoivan näistä Suomen mittakaavassa olevista pikkujutuista.

Niin... Ja jos joku yrittää uskotella itselleen tai kellekään muulle, ettei suurta yleisöä kiinnosta tilasto- ja numerotieto niin kysyköön samaan hengenvetoon itseltään että miksi puolueiden kannatuksia mitataan ja kerrotaan niin näkyvästi jatkuvasti, miksi asuntojen hintakehitystä, korkotason muutosta, kuluttajien ja yritysten luottamusindeksejä, pitkän aikavälin säätilastoja, työttömyys ja työllisyyslukuja ja lukemattomia muita tilastotietoja, tilastoindikaattoreita, numeraalisia tietoja yms. käsitellään jatkuvasti mediassa ja miksi ne saavat niin paljon sekä tilaa että yleisöä. Miksi väestöryhmiin, maahanmuuttopolitiikkaan, erilaisten kulttuurien ja sivilisaatioiden laadulliseen profiloitumiseen ja sen seurauksiin liittyvä tilasto- ja numerotieto on Hesarille kaikista muista politiikan ja yhteiskunnallisen elämän osa-alueista poiketen niin suurta salaisuutta?

Näitä rasistisia etnisyystilastoja kaupungin asuinalueista julkaistaan jo Helsingin Sanomissa mielyttääkseen maahanmuuttovihamielistä lukijakuntaa. Tällainen kaikenlainen etninen kategorisointi erityisesti negatiivisissa yhteyksissä on rasistista (esim. tatuvanhasmaiset kallojen mittailut, rikostilastot etnisyyden mukaan, ym). Nämä pakolaiset ovat todennäköisesti saaneet kärsiä etnisistä profiloinneista jo lähtömaissaan ihan tarpeeksi.

Milloin te hommalaiset opitte, että jokainen on itse vastuussa omista teoistaan, eikä kukaan suomalainen ole vastuussa, jos naapurin Pekka jonkun mummon käsilaukun varastaisi?

[Miniluv]

Nämä pakolaiset ovat todennäköisesti saaneet kärsiä etnisistä profiloinneista jo lähtömaissaan ihan tarpeeksi.

Kertoisitko esimerkin, miten somaleita syrjitään etniellä profiloinnilla heidän omassa maassaan?

Milloin te hommalaiset opitte, että jokainen on itse vastuussa omista teoistaan, eikä kukaan suomalainen ole vastuussa, jos naapurin Pekka jonkun mummon käsilaukun varastaisi?

Ei siis liene kohtuutonta odottaa, että kohdistat vastalauseesi sille kirjoittajalle, joka ne ansaitsee, etkä koko Homman yhteisölle

Tämä on virallinen, moderaattorina annettu kehotus.

[Simuli]

Nämä pakolaiset ovat todennäköisesti saaneet kärsiä etnisistä profiloinneista jo lähtömaissaan ihan tarpeeksi.

Kertoisitko esimerkin, miten somaleita syrjitään etniellä profiloinnilla heidän omassa maassaan?

En sanonut, että kaikki pakolaiset ovat joutuneet kyseisen toiminnan kohteeksi, mutta todennäköisesti useimmat. Mainitaan Somaliasta kuitenkin esimerkiksi bantuvähemmistöt, sekä uskonnollisiin vähemmistöihin kuuluvat (tai maallistuneempaa islamia kannattavat) henkilöt.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Nämä pakolaiset ovat todennäköisesti saaneet kärsiä etnisistä profiloinneista jo lähtömaissaan ihan tarpeeksi.

Kertoisitko esimerkin, miten somaleita syrjitään etniellä profiloinnilla heidän omassa maassaan?

En sanonut, että kaikki pakolaiset ovat joutuneet kyseisen toiminnan kohteeksi, mutta todennäköisesti useimmat. Mainitaan Somaliasta kuitenkin esimerkiksi bantuvähemmistöt, sekä uskonnollisiin vähemmistöihin kuuluvat (tai maallistuneempaa islamia kannattavat) henkilöt.

Tiedätkö, kuinka monta kristittyä tai muuhun uskonnolliseen vähemmistöön kuuluvaa somalia on paennut Suomeen?

Minä olen tavannut Afrikassa kristittyjä somaleja, mutta he ovat niin huonossa asemassa, että he eivät koskaan pääsisi Suomeen asti.

[Kajsaniemi R]

Nämä pakolaiset ovat todennäköisesti saaneet kärsiä etnisistä profiloinneista jo lähtömaissaan ihan tarpeeksi.

Kertoisitko esimerkin, miten somaleita syrjitään etniellä profiloinnilla heidän omassa maassaan?

En sanonut, että kaikki pakolaiset ovat joutuneet kyseisen toiminnan kohteeksi, mutta todennäköisesti useimmat. Mainitaan Somaliasta kuitenkin esimerkiksi bantuvähemmistöt, sekä uskonnollisiin vähemmistöihin kuuluvat (tai maallistuneempaa islamia kannattavat) henkilöt.

Simuli kiltti, vastaisitko nyt kuitenkin tuohon Miniluvin kysymykseen.

Miniluv kysyi, miten somaleita syrjitään etnisesti Somaliassa. Sinä et vastannut kysymykseen, vaan kerroit vastauksessasi sen yleisesti tunnetun tosiasian, että somalit syrjivät bantuja Somaliassa. Kertoisitko nyt siis vielä, miten somaleita mielestäsi syrjitään etnisesti Somaliassa?

Lisäksi Miniluvin kysymys koski Sinun esille ottamaasi pakolaisten etnistä syrjintää. Miten ihmeessä somalialaiset bantut tähän liittyvät? Tuleeko Somaliasta paljonkin bantupakolaisia? Ai ei vai? No miksi ihmeessä sitten otit bantut esille tässä contextissa? Ja miksi et vastanut Miniluvin kysymykseen?

[Simuli]

Yllä olevaan toistoon vastaan vielä kerrän: En sanonut, että kaikki pakolaiset ovat joutuneet kyseisen toiminnan kohteeksi, mutta todennäköisesti useimmat.

En puhunut aikaisemmin, että somalit olisivat joutuneet kotimaassaan kyseisen toiminnan kohteeksi, vaikka en tunne maata tarkemmin, miten siellä suhtaudutaan eri klaanien jäseniin, jne. Puhuin yleisesti pakolaisista.