News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-01-12 Ranska iski Malissa ja Somaliassa

Started by Nikopol, 12.01.2013, 11:18:04

Previous topic - Next topic

siviilitarkkailija

Quote from: Leso on 15.01.2013, 13:40:59
Malin islamistit uhkaavat iskeä "Ranskan sydämeen"

Quote from: IL 14.1.Mujao-islamistiryhmän johtaja sanoi Ranskan hyökänneen "islamia vastaan", minkä vuoksi he aikovat hyökätä "Ranskan sydämeen".

Jos tämä aikomus toteutetaan, niin se lie sitten vain ja ainoastaan kantaranskalaisten oma vika.
Vai mitä sanovat Ranskan rauhanuskovaiset?

Mitäköhän ne meinaavat tehdä? Polttaa Pariisin lähiöparkkipaikalle pysäköidyn auton? Heittää santarmia kivellä vai ampua jonkun yhteistoiminnasta syytetyn malilaisen? Voi olla aika paljon hommaa erottaa juuri Malin taisteluiden aiheuttama väkivaltainen vastine Ranskan lähiöiden muusta väkivaltaisesta älmölöstä.


Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

sivullinen.

Quote from: siviilitarkkailija on 13.01.2013, 22:02:18
Ranska on menettänyt helikopterin. Muista menetyksistä ei haluta puhua. Kuten yllä todettiin EU maa on sodassa jossa voitto on jäänyt määrittelemättä ja ns ystävät eivät käytökseltään eroa vihollisista.

Islamistien aseistus tuntuisi näin asiasta täysin tietämättömänä olevan aika hyvää. Sotilashelikoptereita ei ammuta alas ritsalla. Pistää miettimään ketä vastaan Ranska on oikeastaan sodassa. Irania, Venäjää vai pelkästään arabikevään ylijäämäaseistuksella varustettua sekalaista joukkoa.

Sen verran googlasin taustaa tilanteeseen, ettei tämä kapinointi ihan tyhjästä syntynyt. Malin presidentti Toure joutui maanpakoon sotilasvallankaappauksessa viime kesänä. Siitä lähtien juntta on hallinnut maata. Minkä suurvallan taskussa presidentti oli, minkä juntta ja minkä islamistit?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sietäjä

Quote from: sivullinen. on 15.01.2013, 15:23:27
Quote from: siviilitarkkailija on 13.01.2013, 22:02:18
Ranska on menettänyt helikopterin. Muista menetyksistä ei haluta puhua. Kuten yllä todettiin EU maa on sodassa jossa voitto on jäänyt määrittelemättä ja ns ystävät eivät käytökseltään eroa vihollisista.

Islamistien aseistus tuntuisi näin asiasta täysin tietämättömänä olevan aika hyvää. Sotilashelikoptereita ei ammuta alas ritsalla. Pistää miettimään ketä vastaan Ranska on oikeastaan sodassa. Irania, Venäjää vai pelkästään arabikevään ylijäämäaseistuksella varustettua sekalaista joukkoa.

Sen verran googlasin taustaa tilanteeseen, ettei tämä kapinointi ihan tyhjästä syntynyt. Malin presidentti Toure joutui maanpakoon sotilasvallankaappauksessa viime kesänä. Siitä lähtien juntta on hallinnut maata. Minkä suurvallan taskussa presidentti oli, minkä juntta ja minkä islamistit?

Mistäs ne nyt taas vaikenee? Ainakin Malista ollut kolmena viime päivänä juttua Hesarissa. Sunnuntaina ja eilen pieni uutisjuttu ja tänään 1,5 sivun analyysi.

ämpee

Quote from: P on 14.01.2013, 10:52:20
Lähettihän myös pari vappua sitten myös pari helikopterillista erikoisjoukkoja tappamaan toisen valtion alueella Bin Ladenin. Eipä sitäkään kukaan muista. Jos tuo olisi tapahtunut Bushin-aikana, niin kuulisimmese siitäkin  säännöllisesti.

Rauhannopeli rauhottaa.
Eipä ollut isommin virhvas-juhlia uudelleenvalinnan jälkeen, olisi voinut vähintään uudelleenpalkita.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Blanc73

Muukalaislegioona pistää parhaillaan islamisteja pataan 100-0. Jo oli aikakin aloittaa tuon roskasakin kurittaminen, sillä Afrikka on pysyvästi kusessa oman kurjuutensa kanssa ilman Islamiakin.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

orientexpressen

Quote from: sivullinen. on 15.01.2013, 15:23:27
Islamistien aseistus tuntuisi näin asiasta täysin tietämättömänä olevan aika hyvää. Sotilashelikoptereita ei ammuta alas ritsalla. Pistää miettimään ketä vastaan Ranska on oikeastaan sodassa. Irania, Venäjää vai pelkästään arabikevään ylijäämäaseistuksella varustettua sekalaista joukkoa.

Ei kai helikoptereissa niin paljon panssarointia ole, etteikö niitä rynnäkkökiväärillä alas saisi (jos on tuuria)?
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

Aeon

Quote from: orientexpressen on 15.01.2013, 17:55:13
Quote from: sivullinen. on 15.01.2013, 15:23:27
Islamistien aseistus tuntuisi näin asiasta täysin tietämättömänä olevan aika hyvää. Sotilashelikoptereita ei ammuta alas ritsalla. Pistää miettimään ketä vastaan Ranska on oikeastaan sodassa. Irania, Venäjää vai pelkästään arabikevään ylijäämäaseistuksella varustettua sekalaista joukkoa.

Ei kai helikoptereissa niin paljon panssarointia ole, etteikö niitä rynnäkkökiväärillä alas saisi (jos on tuuria)?

Wikinewsin mukaan Ranska on käyttänyt operaatiossan Gazellea, jossa ei ole kunnollista panssarointia toisin kuin taisteluhelikoptereissa.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Nikopol

Täällä ajantasatietoa/huhuja ja kuvia, myös graafisia.

Gazelle-pilotti kuoli ensimmäisenä päivänä maasta tulleeseen tulitukseen, oletettavasti sai osuman reisivaltimoon.

Myös Somalian operaatiosta samalla saitilla.

"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Lupu(kulkuri)

Quote from: Fiftari on 12.01.2013, 13:07:54
Quote from: Titus on 12.01.2013, 13:05:50

Ranskassa on ruvettu pikkuhiljaa tajuamaan, että mieluummin siellä kuin Ranskan maaperällä.

Milloinkahan EU tajuaa saman ?

:flowerhat:

Kysymys kuuluukin. Onko järkevämpää lähettää sotilaita taisteluun ongelma maihin kuin taistella kotimaassa mediassa ja politiikassa samalla kun ongelmamaiden asukkaat rikkovat lakia minkä kerkiävät?

EU:n rooli tässä tulee jossain vaiheessa läsnäytymään. En tiedä miten; toivottavasti ei tule isompaa kahinaa. Eihän Ranska kuitenkaan Afrikassa omilla sotilaallisilla väliinmenoillaan ole omaa maataan pystynyt rauhoittamaan, jos afrikkalaistaustaisten populan häiriköintiä on seurannut Ranskassa.
Tämä on myös hyvä konsti siirtää huomio Ranskan omista ongelmista toisaalle, hieman etelämpään, eri mantereelle.
Voi olla, että EU:n NATO-maat tekevät jonkinlaisen intervention kimpassa tuonne Maliin, mutta toivottavasti ainakaan EU:ssa ei synny tästä mitään suurempaa sisäistä konfliktia ja rauha säilyy.




nimierkki

Keskeisimmät wiki-linkit.
Yleiskatsaus sotaan: http://en.wikipedia.org/wiki/Mali_war
Tuaregien kapinasta tarkemmin: http://en.wikipedia.org/wiki/Mali_war
Itsenäisyyttä hamuavien tuaregien tavoite: http://en.wikipedia.org/wiki/Azawad
Keskeinen järjestö ns. maallisella puolella: http://en.wikipedia.org/wiki/National_Movement_for_the_Liberation_of_Azawad#Armed_forces_and_equipment
Islamistien keskeisin toimija: http://en.wikipedia.org/wiki/Ansar_Dine

Oma arvailu lyhyesti: Islamistituaregit olisivat lyötävissä, jos Ranska, Malin hallitus ja muut maat hyväksyisivät itsenäisyyden tuaregeille. Tuossa tilanteessa jo kerran itsenäisyyden julistautunut jengi alkaisi tod. näk. vääntämään uudestaan kunnolla islamisteja vastaan.

Red_Blue

Quote from: sivullinen. on 15.01.2013, 15:23:27
Islamistien aseistus tuntuisi näin asiasta täysin tietämättömänä olevan aika hyvää. Sotilashelikoptereita ei ammuta alas ritsalla. Pistää miettimään ketä vastaan Ranska on oikeastaan sodassa. Irania, Venäjää vai pelkästään arabikevään ylijäämäaseistuksella varustettua sekalaista joukkoa.
Gazellen ampuminen alas onnistuu ihan jalkaväen käsiaseilla (siis käsin kannettavilla aseilla, eli konekivääreillä tai singoilla), joskin Ansar Dinellä on siitä kuvattujen videoiden mukaan ainakin 14.5 mm Itkoja ja 23 mm Sergeitä. Lisäksi tiedetään niiden vallanneen Libyan sisällissodan aikana Etelä-Libyassa olleita asevarikkoja, joissa huhujen mukaan olisi ollut olalta laukaistavia lähi-ilmatorjuntaohjuksia, mm. uusinta venäläistä Igla-S-mallia.

Nikopol

Ongelma on se että Afrikka on jo nyt täynnä elinkelvottomia valtioteelmiä. Sota ei lopu jakautumalla, koska se heimo/kansa/klaani jonka alueella on valuuttaan vaihdettavaa resurssia, joutuu kaikkien muiden viholliseksi. Nähty Katangassa ja Biafrassa. Sotimalla itsenäistyneet alueet ovat vain uusia suita ruokittavaksi + N kertaa rahaa ruinaava hallinto. Eritrea, Etelä-Sudan esimerkkeinä. Lisäksi olemassaolevat valtiotkin mäiskivät toisiaan päihin joistain aavikkotilkuista (Tsadin ja Libyan Toyota-sota, Ogadenin kriisi) ja "vakaatkin" valtiot harrastavat keskiaikaista rosvoretkeilyä (Ugandan, Ruandan ja Burundin armeijat Kongossa).

Ranskan nyt harjoittama Big Stick -politiikka on viime kädessä parasta ja humaaneinta kehitysapua.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

sivullinen.

Luin hesarin uutiset aiheesta ja ne sivuuttivat mielestäni kaikki tarinan olennaisimmat piirteet. Ne olivat enemmänkin poliittisia kannanottoja Ranskan toimien oikeuttamiseksi maassa kuin uutisia siitä mitä on tapahtunut tai mitä saattaa tapahtua. Tähän tyyliin: "Matkan varrelle on jäänyt suuri määrä tapettuja, silvottuja ja raiskattuja malilaisia." Eihän tuollaisen tarvitse yhteenkään tositapahtumaan tai uutiseen perustua. Se on vain mielikuva; ja se on tietenkin siten totta.

Minä en sellaista propagandaa arvosta. Siksi etsin muualta; enkä lue hesaria, jos ei erikseen mainita siinä jotain olevan. Esimerkiksi tuolta löytyi keskustelevampi - ja paljon parempi - tarina siitä mitä Malissa oikein tapahtuu:
http://crossedcrocodiles.wordpress.com/2012/04/16/the-tuareg-mali-terrorists-oil-and-uranium/
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

me

Hahahaha jos muukalaislegioona olisi niin mahtava kun mitä se hehkutetaan niin sehän olisi ajat sitten pistänyt nippuun talebanit Afganistanissa mutta ei kun ei. Lännen on vaan parempi jättää nuo sotaleikit USA:n hoidettavaksi. Kestävät sentään ottaa kiukuttelematta turpaan pitkään ja hartaasti kuten esimerkit Vietnam, irak ja afgaanit osoittavat.

Leso

Quote from: me on 16.01.2013, 01:42:31
Hahahaha jos muukalaislegioona olisi niin mahtava kun mitä se hehkutetaan niin sehän olisi ajat sitten pistänyt nippuun talebanit Afganistanissa mutta ei kun ei. Lännen on vaan parempi jättää nuo sotaleikit USA:n hoidettavaksi. Kestävät sentään ottaa kiukuttelematta turpaan pitkään ja hartaasti kuten esimerkit Vietnam, irak ja afgaanit osoittavat.

Mä en kuule tykkää sun asenteesta yhtään.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

qwerty

Dominot kaatuu...

BBC: Foreigners abducted by Islamist militants in Algeria

Two foreign nationals, one of them British, have been killed and several taken hostage in an attack by Islamist militants on a gas facility in eastern Algeria, state media report. -klip- They initially said they were holding six people hostage. But an alleged spokesman later told two Mauritanian news websites they were holding 41 foreigners, including US, French, British and Japanese citizens. The Norwegian public broadcaster NRK quoted the oil company Statoil as saying there had been 17 personnel in total at the gas facility when it was taken over by the militants, 13 of whom were Norwegian nationals.
- klip-
The attack came after militants vowed to avenge France's military intervention in Mali, where its forces have been battling Islamists linked to Al-Qaeda in the Islamic Maghreb (AQIM) for the past week. Algeria has been allowing French aircraft to use its air space.

Jaa olihan tämä YLElläkin, joukossa ynnämuut.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

multa tulille

Vaikka ajoista Napeleonin onkin jo jonkin verran aikaa, on Ranska edelleen säilyttänyt kohtuullisen häikäilettömyyden kun sen  omasta edunvalvonnasta on kysymys. Lisäksi paikalla ei ole yleensä television eikä radion tyttöjä eikä poikia, kun omassa intressipiirissä (joka ulottuu aika kauas  riemukaarista) tehdään edunvalvontaa.  Lisäksi on hyvä muistaa, että tässä on vastakkain yksi maailman suurimmista asemahdeista ja joukko intomielisiä  paratiisiin pyrkijöitä. Lisäksi, kun on kysymyksessä allahin armeijakunta, voi olla että tähtilippuiset ihan siitä ilosta toimittaa vaivihkaista tiedustelutietoa, joita trikolorilaiset eivät ehkä itse pyssty hankkimaan (Jos vaan Hussein Obamalla riittää ilma keuhkoissa.

Yle kertoi juuri, että saksalaiset lähettää lentokuljetustukea Maliin ja ranskalaiset  lisäävät joukkoja  Malissa nykyisestä vajaasta pataljoonasta täyteen rykmenttiin. MOT. 

Ja mitä tulee terrorisstien uhkauksiin "iskeä" Ranskaan, on siitäkin jkokemusta  jo Algerian sodan ajalta.

Aeon

Quote from: qwerty on 16.01.2013, 20:03:12
Dominot kaatuu...

BBC: Foreigners abducted by Islamist militants in Algeria

Two foreign nationals, one of them British, have been killed and several taken hostage in an attack by Islamist militants on a gas facility in eastern Algeria, state media report. -klip- They initially said they were holding six people hostage. But an alleged spokesman later told two Mauritanian news websites they were holding 41 foreigners, including US, French, British and Japanese citizens. The Norwegian public broadcaster NRK quoted the oil company Statoil as saying there had been 17 personnel in total at the gas facility when it was taken over by the militants, 13 of whom were Norwegian nationals.
- klip-
The attack came after militants vowed to avenge France's military intervention in Mali, where its forces have been battling Islamists linked to Al-Qaeda in the Islamic Maghreb (AQIM) for the past week. Algeria has been allowing French aircraft to use its air space.

Jaa olihan tämä YLElläkin, joukossa ynnämuut.

Kiinnittäisin huomiota siihen, että joukossa on amerikkalaisia. Ja amerikkalaiset eivät tykkää siitä, että kansalaisia kaapataan joten odotan innolla milloin tulee uutinen, että ensimmäinen SEAL-team on lähetetty paikalle. Tai no, siellä todennäköisesti on jo operaatio käynnissä.

Leon Panetta onkin jo kommentoinut asiaa:
QuoteU.S. Defense Secretary Leon Panetta said Americans were among the hostages, and said the number of Americans held wasn't known. The U.S. will take the "necessary and proper" steps to deal with the situation, he said.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

multa tulille

Ylen uutisten mukaan taistelu Malista on levinnyt Algeriaan, paikalliset terroristit ovat ottaneet  epäurheilijamaisesti jotain kaasulafkan väkeä panttivangiksi ja vaatineet että Ranskan pitää  tulla pois Malista.  Ilmeisesti ei Ranskassa olleita terrorisoluja  oltu ehditty (tai ymmärretty) panna liikekannalle kun iskettiin takaisin vain Algeriassa eikä Champs Elyseellä. Täytyy toivoa, että ranskalaiset pitävät housut jaloissaan eivätkä anna  perään.  Mitä nyt yhtään ranskalaisia  tunnen,  niin kovin monen terroristin tulee käymään huonosti vastustaessan pidätystä kaasuterminaalissa, varsinkin jos panttivankien käy huonosti. Ja  voi muutenkin otteet koventua myös Malissa, mikä voi valitettavasti tietää lisääntyneitä oheisvaikutuksia.  Mali on  surkea esimerkki siitä mitä tapahtuu kun johonkin alueelle muodostuu ns  kriittinen massa ( vart  ydinpimmi) kiihkomieltä  ja rynnäkkökivääreitä ja se pääsee liikkeelle. Sen kaltaiset keskittymät pitäisi eliminoida lähtökynnykselle ilman sääliä, muuten käy näin kuin nyt Malissa. 

TYllä oleva on luonnollisesti puhtaasti teoreettista pohdintaa enkä tarkoita että ketään pitäisi mitenkään vahingoittaa tai kaltoin kohdella....

siviilitarkkailija

Johtaa vain sotaan. Mikäli haluaa voittaa, pitää olla järkevä ja kestävä tavoite. Sitä Ranskalla ei ole. Siksi se on tuomittu epäonnistumaan.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Tatu

Quote from: Aeon on 16.01.2013, 22:18:40
Quote from: qwerty on 16.01.2013, 20:03:12
Dominot kaatuu...

BBC: Foreigners abducted by Islamist militants in Algeria

Two foreign nationals, one of them British, have been killed and several taken hostage in an attack by Islamist militants on a gas facility in eastern Algeria, state media report. -klip- They initially said they were holding six people hostage. But an alleged spokesman later told two Mauritanian news websites they were holding 41 foreigners, including US, French, British and Japanese citizens. The Norwegian public broadcaster NRK quoted the oil company Statoil as saying there had been 17 personnel in total at the gas facility when it was taken over by the militants, 13 of whom were Norwegian nationals.
- klip-
The attack came after militants vowed to avenge France's military intervention in Mali, where its forces have been battling Islamists linked to Al-Qaeda in the Islamic Maghreb (AQIM) for the past week. Algeria has been allowing French aircraft to use its air space.

Jaa olihan tämä YLElläkin, joukossa ynnämuut.

Kiinnittäisin huomiota siihen, että joukossa on amerikkalaisia. Ja amerikkalaiset eivät tykkää siitä, että kansalaisia kaapataan joten odotan innolla milloin tulee uutinen, että ensimmäinen SEAL-team on lähetetty paikalle. Tai no, siellä todennäköisesti on jo operaatio käynnissä.

Leon Panetta onkin jo kommentoinut asiaa:
QuoteU.S. Defense Secretary Leon Panetta said Americans were among the hostages, and said the number of Americans held wasn't known. The U.S. will take the "necessary and proper" steps to deal with the situation, he said.

Ja onhan siellä brittejäkin joten SAS voi ilmaantua myös kekkereihin. Hyökkääjillä on varmaski jänskää odotella SAS & SEAL teameja.

Vielä kun saisi sateliittikuvaa ja poppareita!

Whomanoid

Paha hyökätä islamisteja vastaan pommituksin tai maahyökkäyksin, kun heidän perustaisteluyksikkönsä on pick-up (Toyota tai Datsun) ja 4-5 hampaisiin asti aseistettua ukkoa sekä lavalle pystytetty kk, it-kk tai sinko. Mitään tukikohtia tai infraa heillä ei ole. Iskevät pieninä porukoina ja evaporoituvat tarvittaessa yhtä nopeasti kuin pieru Saharaan. He eivät jää kaupunkeihin tappelemaan, jos länkkärit hyökkäävät. Islam aivoissa ja AK-47 kädessä on tehokas yhdistelmä. Se on nähty aiemmin jo muualla. Robottien pitäisi napsia Toyotat aavikolta yksitellen.
Väärin liputettu!

me

Väittäisin että Suomikin selviäisi noista operaatioista paremmin kuin Ranska. Säälittävää esittää jotain sotilaalisesti mahtavaa valtiota ja joltain terroristeilta turpaan. Jos islam aivoissa ja ak-47 on tehokas yhdistelmä eikös demokratian ja F18 pitäisi olla vielä tehokkaampi tai niin mä oon aina luullut taisin olla väärässä.

Tykkimies Pönni

Quote from: me on 16.01.2013, 01:42:31
Hahahaha jos muukalaislegioona olisi niin mahtava kun mitä se hehkutetaan niin sehän olisi ajat sitten pistänyt nippuun talebanit Afganistanissa mutta ei kun ei. Lännen on vaan parempi jättää nuo sotaleikit USA:n hoidettavaksi. Kestävät sentään ottaa kiukuttelematta turpaan pitkään ja hartaasti kuten esimerkit Vietnam, irak ja afgaanit osoittavat.

Olet käsittänyt väärin. Ei se mitään, niin on moni muukin. Vietnamin, Irakin ja Afganistanin sotia ei ole ollut tarkoitus voittaa. Esimerkiksi Somaliankaan kriisiä ei ole ollut tarkoitus ratkaista.

Nikopol

Omituisia patologioita ilmassa. Onko Jean-Pierre kussut jonkun muroihin?

Kyllä Ranskalla tavoite on. Ylläpitää Ranskan etuja Pohjois-Afrikassa. Keino siihen on stabilisoida Mali ja samalla eliminoida yksi islamistiryhmä tai ainakin sen kyky käydä avointa sotaa. Ranska tekee jatkuvasti aktiivista työtä, enimmäkseen kulisseissa, AQMIn kurkuttamiseksi ja just niiden pommien pitämiseksi pois Pariisin kaduilta.

Teknikaalin ja RPG:n taikavoimaan uskovat keskustelijat voisivat ottaa käteen maantiedonkirjan ja miettiä miksi Saharasta ei tule uutta Vietnamia. Karistakaa ensin harhakuva Saharasta aaltoilevana hiekkaerämaana jonne sissi häviää kuin kamelin kusi lumeen - suurin osa siitä on kivikkoa joka kanavoi liikennettä. Mikä on teknikaalin toimintasäde ilman ilmakuljetustäydennyksiä? Mitatkaa vaikka viivottimella etäisyys islamistien tukialueelta rintamalle.

Tutustukaa France24:n uutisiin joissa kuvaillaan Ranskan logistista kompleksia ja läsnäoloa Saharan alueella. Maakalusto rullaa paikalle Norsunluurannikon kautta, Burkina Fasossa oli jo valmiiksi joukkoja, Tsadissa lentokoneita, ja kaikki naapurimaat mukana projektissa. Ranska on jo sotinut Pohjois-Afrikassa pari vuosisataa. Menestyksellisesti.

Muukalaislegioona on epärelevantti. Ranskalla on ammattiarmeija josta legioona on yksi pieni osa. Britannia ja USA tarjoavat airliftiä, raskas kalusto kulkee liisatuilla Antonoveilla. Joukkojen määrä ei kasva valtavan suureksi koska ei ole tarkoitus pystyttää miehityshallintoa. Ruumiita tulee, voidaanko sopia ettei tanssita kuolleiden eurooppalaisten sotilaiden haudoilla, mmkay?

Varmasti lopputulos on joillekin pannukakku ja Ranska kolmannen luokan pellevaltio. Tosiasia on että islamistit käristyvät Toyotoihinsa, ne joilla on älliä laittavat jihadin naulaan ja Mali palaa hallituksen hallintaan, miten sen sitten tulkitseekaan. Kunnes seuraava afrikkalainen kriisi puhkeaa ja jälkiviisailla riittää räävittävää. Kidnappaukset ja bokoharamointi jatkuvat koska Afrikka koostuu afrikkalaisista ja Maghreb koostuu muslimeista.

Kummasti järki häviää jutuista jos pelissä on joku MAA josta ei tykätä. Tämähän on kuin jenkkifoorumeilla. Pass the Freedom Fries.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

CaptainNuiva

Noin yleisesti ottaen taasen yksi sattumuspesäke jota pyritään laajentamaan uskontoon vedoten...Ja siitäpä tuli mieleen muistella (Kun aina selitetään miten islam on rauhan uskonto) että milloin viimeeksi on uutisoitu "äärikristillisten" tai "äärioikeistolaisten" tekemistä terrori-iskuista taikka panttivankien ottamisesta ja varustamisesta pommivöin?
Meinaan kun vasemmiston mielestä tätä vaarallista uhkaa aina vain pukkaa, vuodesta toiseen....Milloinhan nämä tiedostavat piirit vihdoinkin tunnustaisivat että visionsa ja todellisuus eivät kohtaa?


"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Leso

Quote from: me on 17.01.2013, 16:41:57
Väittäisin että Suomikin selviäisi noista operaatioista paremmin kuin Ranska. [...]

Väitätkö, että Somalia sovittelutaidollaan ja sotilaallisella ylivoimallaan olisi jo ratkaissut konfliktin?
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

requiem

Quote from: Ulkopuolinen on 17.01.2013, 10:35:14
Quote from: Whomanoid on 17.01.2013, 09:58:43

Paha hyökätä islamisteja vastaan pommituksin tai maahyökkäyksin, kun heidän perustaisteluyksikkönsä on pick-up (Toyota tai Datsun) ja 4-5 hampaisiin asti aseistettua ukkoa sekä lavalle pystytetty kk, it-kk tai sinko. Mitään tukikohtia tai infraa heillä ei ole. Iskevät pieninä porukoina ja evaporoituvat tarvittaessa yhtä nopeasti kuin pieru Saharaan


Irakissa, Pakistanissa, Afganistanissa jne. on jo opittu että drounit, taistelukontaktia välttelevät ja paikanpäällä tapahtuvaa tiedustelua hoitavat erikoisjoukot ohjaamassa laserilla pommit kohteeseen + paikallisten lahjominen/pelotteleminen ilmiantajiksi ovat aika toimiva konsepti.

Veikkaan että tosta alueesta tulee vielä uudentyyppisten maa- ja ilmarobottien testikenttä jos jenkit menevät sinne.

Tuollainen hajautettu ja joustava kenttätoiminta yhdistettynä taivaalla päivystävään tulitukeen on (kenties) se ainoa menetelmä kukistaa tuollainen teknikaalitoiminta nopeasti ja kustannustehokkaasti. Tšadilaiset tekivät aikanaan melkoisen ikävän tempun libyalaisille Toyota-sodassa.

Ei tässä tietenkään mitään yhtäsuuruusmerkkien sovittelua pidä aloittaa historian ja nykyisyyden välille, mutta soitellen sotaan lähteminen on aina mitä huonoin idea, näyttipä alkutilanne paperilla miten edulliselta tahansa. Toivottavasti Ranska nyt hoitaa homman kotiin fiksusti ja siististi, kun se kerran päätti laittaa lusikkansa kyseiseen soppaan. Mutta menevätkö yhdysvaltalaiset miesvoimallisesti paikan päälle, onkin sitten toinen juttu.

Ensinnäkin kun tuo seutu on sitä Ranskan "vanhaa etupiiriä", ja tuskin yhdysvaltalaiset väen väkisin haluavat ranskalaisten vetävän patonkia, ainakaan yhtään syvemmälle, sieraimeensa tähtilippumaan suhteen. Ja toisekseen eiköhän yhdysvaltalaisille riitä ihan avun antaminen, jos sitä edes satutaan pyytämään, tähtilippulennokeilla tai vaihtoehtoisesti tähtilippumaassa rakennetuilla, mutta trikolorin värissä operoivilla lennokeilla.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

siviilitarkkailija

QuoteRanska on jo sotinut Pohjois-Afrikassa pari vuosisataa. Menestyksellisesti.

Niin jos menestystä mitataan sillä miten pitkään voidaan käydä sotaa saavuttamatta mitään erityistä tavoitetta. Ranska tukee erilaisia despootteja sekä hirmuhallitsijoita joiden hallinnolla ja niiden vastustamilla tyrannioilla ei ole mitään erityistä eroa niiden vastustajien kanssa.

QuoteTosiasia on että islamistit käristyvät Toyotoihinsa, ne joilla on älliä laittavat jihadin naulaan ja Mali palaa hallituksen hallintaan, miten sen sitten tulkitseekaan. Kunnes seuraava afrikkalainen kriisi puhkeaa

Ja ranskalainen areva voi jatkaa alueella toteuttamaansa uraanilouhinnan rikastamista ja myydä vähänkäytettyjä peugeotteja sekä renaultteja afrikkalaisille kavereilleen. Ainoa asia minkä ranskalaiset osaavat on kiusata siviilejä lehdistötutkan alapuolella. Joskus tämä taito näyttää olevan virhervasemmistolaisen roskalehdistön repostelun ja aivopesun kannalta aika olennainen taito. Toisin kuin muut Ranska esittää omat temput positiivisessa valossa tai mielummin ilman valoa.

Ranskalaisten tukemien hallintojen linja on yhden diktaattorin ja despootin valta yli kaiken lain ja tolkun ja sisällissodan syttyminen heti kun tästä sätkynukesta lähtee henki. Jos kokee että yhden sätkynuken puolesta kannattaa taistella ja riskeerata henki, niin arvovalinta se on sekin. Todellisuudessa mitään pysyvää, juridista ja hyvinvoivaa valtiota ei ole eikä tule. Kiinalaiset tulevat ja nauravat koko matkan pankkiin.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Leso

Quote from: siviilitarkkailija on 17.01.2013, 17:47:48
[...] Todellisuudessa mitään pysyvää, juridista ja hyvinvoivaa valtiota ei ole eikä tule. Kiinalaiset tulevat ja nauravat koko matkan pankkiin.

Ja koska tämä on taivahan tosi, en ymmärrä, miksi meidän kannattais edes vaivautua, mitenkään.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.