2013-01-04 Lapsen Maailma (1/2013): Äiti vaatii: "Rituaaliväkivalta lopetettava"

[RP]

Kannattaa kääntyä myös Valviran puoleen. Potilasasiakirjat pitää tehdä. Lääkäri rikkoi lakia ja asetusta, jos edellä kerrottu pitää kutinsa.

Siiri teki valituksen vauvan salaa leikanneesta lääkäristä Sosiaali- ja treveysalan lupa- ja valvontavirastoon Valviraan. Siellä kuitenkin todettiin, ettei asiaa voida ottaa käsittelyyn, koska oikeudenkäynti on kesken. Näin, vaikka oikeudessa puidaan vain itse ympärileikkauksen laillisuutta, ei lääkrin toimintatapaa ylipäätänsä.
- Kyse ei ole vain minun pikani tapauksesta, Tutkinnassa on tullut ilmi, että lääkäri on leikannut kotioloissa kymmeniä lapsia vuosikaudet. Miksei Valvira suostu tutkimaan lääkärin toimintaa näiltä osin, vaan hänen sallitaan jatkaa entiseen tapaan? Siiri ihmettelee.

Valvirallakin on jokin oma virallinen valvojansa, käytännössähän toimea on viime vuosina ainakin satunnaisesti hoitanut lehdistö.

[Jukka Wallin]

Jos Kokoomus puuttuisi asiaan niin se luultavasti saisi aikaan liikettä. Mutta kokkarit ovat suvaitsevaisia ja paskahousuja ja heillä on Ben.

Syy miksi Ben on hiljaa on tämä http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/31/viestiketju/1117236/muslimipojalle_ymparileikkaus_suomessa

[Taimi]

En enää ihmettele, miksi Ben on hiljaa.
Kun ihmisiä aletaan kivittämään, voidaan keksiä mitä tahansa väittämiä.

Kai joku kysyy seuraavaksi, kannatanko ihmissyöntiä.

[Nissemand]

^ Entä jos se kuuluu uskonnollisiin ja kulttuurillisiin tapoihin? Pitää ymmärtää ja hyväksyä 

[kekkeruusi]

En enää ihmettele, miksi Ben on hiljaa.
Kun ihmisiä aletaan kivittämään, voidaan keksiä mitä tahansa väittämiä.

Kai joku kysyy seuraavaksi, kannatanko ihmissyöntiä.

Ehkä kysymys on aiheellinen, kun kerran kannatat lasten silpomista. Eikä täällä kukaan ole sinua saati Beniä kivittänyt, on esitetty toisia näkökantoja ja kysymyksiä. Sinulla ei ilmeisesti ollut enää vastauksia, joten heittäydyit marttyyriksi.

[elven archer]

En enää ihmettele, miksi Ben on hiljaa.
Kun ihmisiä aletaan kivittämään, voidaan keksiä mitä tahansa väittämiä.

Kai joku kysyy seuraavaksi, kannatanko ihmissyöntiä.

http://www.circumstitions.com/death.html

Ihmissyönti ei taida tuottaa noin paljon kuolemia vuosittain maailmassa, joten siinä mielessä sen kannattamisen voisi nähdäkin suotuisampana. Mutta ihan nätti pieni väistöyritys sinulta kuitenkin argumenttien puutteessa.

[Taimi]

En enää ihmettele, miksi Ben on hiljaa.
Kun ihmisiä aletaan kivittämään, voidaan keksiä mitä tahansa väittämiä.

Kai joku kysyy seuraavaksi, kannatanko ihmissyöntiä.

Ehkä kysymys on aiheellinen, kun kerran kannatat lasten silpomista.

Melkoisen rankka henkilöön menevä väite.

En kannata lasten silpomista.
Täällä on kaikki sanani ja kertomani väännetty muuksi, kuin mitä olen sanonut ja keksitty mitä uskomattomimpia väitteitä, joita muka kannatan.

Alussa kerroin ulkopuolisen näkökulmasta koettuna eräästä tällaisesta tilaisuudesta, kauan sitten toisellapuolen maapalloa, asiantuntevan rabbin suorittamana, ei Suomessa. Tämä kyllä ilmeni kirjoituksestani. Eikä kyse ollut ollenkaan verrannollisesta tapahtumasta esim. joidenkin muslimien keittiönpöydillä tapahtuviin jo isompiin lapsiin kohdistuneista leikkauksista.

En todellakaan kannata lasten pahoinpitelyjä tai muutakaan väkivaltaa, mutta te olette selvästikin päättäneet toisin. Osoitin ainoastaan suvaitsevaisuutta asiallisesti ja ammattitaidolla, edelleen Suomen lain mukaiseen uskonnonharjoittamiseen. En hyväksy laittomuuksia.

Kun tulin tälle foorumille, minulla oli jotenkin korkeammat odotukset foorumista, jonka luulin edustavan jotakuinkin tervettä perussuomalaisuutta, mitä se sitten onkin, vai onko sitä, jossa keskustellaan asiallisesti ja toiseen kulttuuriin ja uskontoon kuuluvien henkilöiden oikeuksista, mutta otetaan myös sananvapauden mukaisesti kantaa todellisiin monikulttuurissa tapahtuviin rikoksiin.

Totta helvetissä minä tuomitsen ympärileikkauksen, joka suoritetaan esim. jollekin kiljuvalle 5-vuotiaalle pojalle ilman puudutusta, veitsellä, jolla on ensin esim. paloiteltu kana, tai käännelty lettuja pannulla. Mutta ammattitaitoisen ja asiantuntevan lääkärin suorittamana ympärileikkaus on kaiketi edelleen sallittua ja lainmukaista Suomen valtiossa. Lääkäri on vastuussa siitä, että suorittaa sen oikein. Joten en ole Suomen eduskunnan kansanedustajia pahempi yksilö.

En "kannata" ympärileikkauksia. Mutta asiallisesti suoritettuina suvaitsen toisen uskonnon harjoittamisen.
Molokin uhrit ja lasten ihoon tehdyt viiltelyt ovat rikos.

On HS:n otsikko, mahd. erään lapsen äitiä lainaten, puhua "rituaaliväkivallasta". Oikein suoritettu ympärileikkaus ei ole väkivaltaa, mutta väärin suoritettuna sitä varmastikin on.

Näyttää siltä, että joko tietentahtoen, tai tahattomasti väärinymmärtäen asian, saatte tekosyyn epäasialliselle rasismille.

Mitä mieltä olette Suomessa vuosittain tehtävistä tuhansista aborteista, joissa elävä ihmissikiö irrotetaan äidistä ja heitetään roskiin, tai minne heitetään, hitaasti kuolemaan, siksi ettei äiti rakastanut häntä?

[Taimi]

En enää ihmettele, miksi Ben on hiljaa.
Kun ihmisiä aletaan kivittämään, voidaan keksiä mitä tahansa väittämiä.

Kai joku kysyy seuraavaksi, kannatanko ihmissyöntiä.

http://www.circumstitions.com/death.html

Ihmissyönti ei taida tuottaa noin paljon kuolemia vuosittain maailmassa, joten siinä mielessä sen kannattamisen voisi nähdäkin suotuisampana. Mutta ihan nätti pieni väistöyritys sinulta kuitenkin argumenttien puutteessa.

Teiltä ne argumentit ovat loppuneet, kehittelette muka "mielipiteikseni" asioita, joita en hyväksy.

[Nissemand]

En enää ihmettele, miksi Ben on hiljaa.
Kun ihmisiä aletaan kivittämään, voidaan keksiä mitä tahansa väittämiä.

Kai joku kysyy seuraavaksi, kannatanko ihmissyöntiä.

Ehkä kysymys on aiheellinen, kun kerran kannatat lasten silpomista.

Melkoisen rankka henkilöön menevä väite.

En kannata lasten silpomista.

Mutta hyväksyt sen. Voit varmasti kuvitella miten tämä aiheuttaa hiukan kiehuntaa ihmisissä. Esim jos minä nyt hyväksyisin naisten sukupuolielinten silpomisen, mutta en kannattaisi sitä, niin kyllä varmsti joku tulisi kovaan ääneen ihmettelemään.

Osoitin ainoastaan suvaitsevaisuutta asiallisesti ja ammattitaidolla, edelleen Suomen lain mukaiseen uskonnonharjoittamiseen. En hyväksy laittomuuksia.

Ympärileikkaus on Suomen lain vastainen. Oikeuslaitos on vain nykyään pelkkä vitsi.

Totta helvetissä minä tuomitsen ympärileikkauksen, joka suoritetaan esim. jollekin kiljuvalle 5-vuotiaalle pojalle ilman puudutusta...

Mutta et tuomitse muutaman kuukauden ikäiselle poikalapselle tehtävää ympärileikkausta ilman puudutusta. Et kannata, mutta et myöskään tuomitse. Hyväksyt, vai miten se nyt oli

Mutta ammattitaitoisen ja asiantuntevan lääkärin suorittamana ympärileikkaus on kaiketi edelleen sallittua ja lainmukaista Suomen valtiossa. Lääkäri on vastuussa siitä, että suorittaa sen oikein. Joten en ole Suomen eduskunnan kansanedustajia pahempi yksilö.

On sallittua jostain syystä. Lainmukaista se ei kyllä ole. Kyse on vieläkin oikeuslaitoksestamme, tai oikeammin sen munattomuudesta

6 § (13.7.2001/654)
Törkeä pahoinpitely

Jos pahoinpitelyssä

1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,

2) rikos tehdään erityisen raa'alla tai julmalla tavalla tai

3) käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

En "kannata" ympärileikkauksia. Mutta asiallisesti suoritettuina suvaitsen toisen uskonnon harjoittamisen.
Molokin uhrit ja lasten ihoon tehdyt viiltelyt ovat rikos.

Onko tämä nyt sellainen ajatusvoltti?

On HS:n otsikko, mahd. erään lapsen äitiä lainaten, puhua "rituaaliväkivallasta". Oikein suoritettu ympärileikkaus ei ole väkivaltaa, mutta väärin suoritettuna sitä varmastikin on.

Oikein suoritettu mastektomia tai vasemman jalan amputaatio terveelle vauvalle ei ole väkivaltaa.

Näyttää siltä, että joko tietentahtoen, tai tahattomasti väärinymmärtäen asian, saatte tekosyyn epäasialliselle rasismille.

Vastustan pikkulasten törkeää pahoinpitelyä, ja täten syrjin rotuja? Nyt saat kyllä vähän avata enemmän tätä ajatustasi.

Mitä mieltä olette Suomessa vuosittain tehtävistä tuhansista aborteista, joissa elävä ihmissikiö irrotetaan äidistä ja heitetään roskiin, tai minne heitetään, hitaasti kuolemaan, siksi ettei äiti rakastanut häntä?

Meillä on kuin onkin käsissämme toinen Kristiina. Tästä aiheesta voisin myös moukaroida sinua, mutta aihe on foorumilla kielletty

[Miniluv]

Vihellän tässä kohtaa pelitauon.

Tämä keskusteluhan on jo käyty muutamaan kertaan.