2012-12-31 STT: Katainen: Rahat eivät riitä hyvinvointiyhteiskuntaan

[nuiseva]

kuin se, että läheinen hoitaa teitä.

Tämä tarkoittaa, että pitää adoptoida somali, joka perinnön toivossa huolehtii hyvin ottovanhemmistaan.

'

Logiikassa on hiven ristiriitaa, jos adoptiosomali tähtää siihen, että saa perinnön aikaisin.

[elven archer]

En ymmärrä. Valtionjohto on vakuutellut vuosia minulle, että aina on varaa auttaa muita. Nytkö ei sitten ole varaa auttaa enää omia (muita kuitenkin ilmeisesti on)? Kuinka tässä nyt näin kävi? Voi kunpa joku olisi osannut nähdä tämän etukäteen.

[Jouko]

Haluamme kuulla saman lauseen Jutta Urpilaisen suusta. Vielä Heidi hautalakin voisi kuitata päälle jotta ei se niin tarkkaa ole niitten kehitysapurahojen kanssa jos muutama kymmenen miljoonaa katoaa ulkomaille vuosittain teille tietymättömille.

[Nuiva kansalainen]

Tästäkin uutisesta olisi saanut hyvän otsikon: "Katainen: Rahat loppu. Hyvinvointiyhteiskunta ajettava alas."

[elven archer]

Veikkaukseni Käteisen päätymisestä inhotuimpien poliitikkojen listakärkeen näyttää aina vain todennäköisemmältä.

No mutta ainahan voi palkata vaikka puoluetuen turvin ison mainostoimiston kertomaan kansalle, että Katainen onkin reilu jätkä. Uskoihan Suomen kansa senkin, että Kokoomus on työväenpuolue päätellen Kokoomuksen menestyksestä. Vähän naistenlehtijulkisuutta päälle, niin ei sitä tiedä, millainen vaikeiden aikojen sankari Kataisesta vielä leivotaankaan jälkipolvien ihasteltavaksi.

[hattiwatti]

Jäsen sivullinen on kirjoitellut skenaariosta, jonka mukaan Katainen voisi haluta eri toimin hajoittaa sixpäk-hallituksen. Näin päästäisiin eroon punikeista, jotka voitaisiin korvata myötäilevällä kepulla, ja myös hankalat persut vähentäisivät paikkamääräänsä.

Mielestäni nämä arviot vaikuttavat kovin oikealta. Homma hoidetaan lyömällä leikkauslistat pöytään, jota punikit eivät voi hyväksyä. Joko hallitus pysyy kasassa niin että Katainen johtaa vahvemmin kuin ennen tai se hajoaa ja syntyy uusi hallitus missä Katainen johtaa vahvemmin kuin ennen.

Viimeisimmän gallupin mukaan persujen kannatus oli kuitenkin noussut, mikä veisi mattoa alta niiltä ambitioilta jotta hallituksen hajottamisen tarkoitus olisi vähentää persujen paikkalukua. En usko sen kannatuksen nousun olevan kovin pysyvää, koska mitään pitkän linjan syytä tähän ei ole. Ainoa syy on ollut, että gallup tehtiin juuri kun Timo puhui kovaa STX-sekoilusta mikä tietenkin toi kauheasti julkisuutta hetkeksi. Poliittinen muisti on lyhyt ja asia saattaa unohtua vielä - varsinkin kun todennäköisesti lähitulevaisuudessa mediassa tullaan kaivamaan yksiä ja toisiakin likaisia salaisuuksia STX-sekoiluun liittyen jotka ehkä paljastavat hallituksen päätöksen olleen ihan järkevä ja Ranskisten saavan vielä paljon sotkua valinnastaan.

Saapi nähdä, hallituksen mahdollinen hajoittaminen toki veisi aikaa eikä välttämättä tapahdu. Pelistä tulee jokatapauksessa mielenkiintoinen.

[hattiwatti]

Tässä on se mihin rahat eivät riitä, ei hyvinvointi:

http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/127411-ylipaisunut-julkinen-sektori-painaa-suomen-suohon

Persujen tulisi oppositiopolitiikassaan keskittyä määrätietoisemmin tähän aiheeseen.

[taannehtiva seuralainen]

Kokoomuksen ja RKPn agendana on tosiasiassa sääty-yhteiskuntaan palaaminen. Keskustallekaan ajatus ei ole täysin vieras, kunhan varmistetaan talonpoikien asema tulevassa jaossa. Kun vielä työväenluokan johto kuvittelee olevansa aatelia ja toimittajat tuomareita niin asia etenee vauhdikkaasti.  Paasikivi oli tokaisussaan Suomen kansasta täysin oikeassa. Olisiko suomalaisten geneettinen erityispiirre.

[Eino P. Keravalta]

En ymmärrä. Valtionjohto on vakuutellut vuosia minulle, että aina on varaa auttaa muita. Nytkö ei sitten ole varaa auttaa enää omia (muita kuitenkin ilmeisesti on)? Kuinka tässä nyt näin kävi? Voi kunpa joku olisi osannut nähdä tämän etukäteen.

No, ilmeisesti nyt sitten ulkopuolisten auttaminen loppuu kuin seinään, koska ei ole varaa pitää huolta omistakaan: humanitäärinen maahanmuutto ja pakolaisten vastaanotto lopetetaan 1.1.2013, samoin kehitysapu. Jo maassaolevat työttömät ulkomaalaiset palautetaan maaliskuun loppuun mennessä koteihinsa. Tässä tilanteessa nämä olisivat itsestäänselvät vähimmäistoimet, vai mitä, hallitus?

[Nanfung]

Jos Katainen haluaisi olla uskottava, niin sen pitäisi ottaa käyttöön Suomen Pankin pääjohtajan Kullperin slogan 1990-luvun alusta: "Tuotantoa on lisättävä ja kulutusta vähennettävä"?

[kekkeruusi]

En ymmärrä. Valtionjohto on vakuutellut vuosia minulle, että aina on varaa auttaa muita. Nytkö ei sitten ole varaa auttaa enää omia (muita kuitenkin ilmeisesti on)? Kuinka tässä nyt näin kävi? Voi kunpa joku olisi osannut nähdä tämän etukäteen.

No, ilmeisesti nyt sitten ulkopuolisten auttaminen loppuu kuin seinään, koska ei ole varaa pitää huolta omistakaan: humanitäärinen maahanmuutto ja pakolaisten vastaanotto lopetetaan 1.1.2013, samoin kehitysapu. Jo maassaolevat työttömät ulkomaalaiset palautetaan maaliskuun loppuun mennessä koteihinsa. Tässä tilanteessa nämä olisivat itsestäänselvät vähimmäistoimet, vai mitä, hallitus?

No mutta, meidän pitää vaan säästää jotta voimme pitää tuollaiset tärkeät toiminnot jatkossakin yllä. Vanhustenhoidosta, terveydenhuollosta ja koulutuksesta voidaan varmasti vielä höylätä sekä teiden ylläpidosta. Armeijastakin löytynee säästöjä, luovutaan niistä kalliista tappamiskoneista ja harjoitellaan kepeillä ja kivillä. Eläkeläisetkin voisi laittaa töihin, kun vaan laiskottelevat ja lihovat muuten.

[foobar]

Veikkaukseni Käteisen päätymisestä inhotuimpien poliitikkojen listakärkeen näyttää aina vain todennäköisemmältä.

Veikkaukseni on, että vielä inhotummaksi pääsevät ne, jotka joutuvat (seuraavassa?) hallituksessa pääministerin ja valtiovarainministerin pesteissä vastuuseen massiivisista leikkauksista. Katainen tuskin haluaa olla silloin virassa, imagonsa vuoksi.

[akez]

En ymmärrä. Valtionjohto on vakuutellut vuosia minulle, että aina on varaa auttaa muita. Nytkö ei sitten ole varaa auttaa enää omia (muita kuitenkin ilmeisesti on)? Kuinka tässä nyt näin kävi? Voi kunpa joku olisi osannut nähdä tämän etukäteen.

No, ilmeisesti nyt sitten ulkopuolisten auttaminen loppuu kuin seinään, koska ei ole varaa pitää huolta omistakaan: humanitäärinen maahanmuutto ja pakolaisten vastaanotto lopetetaan 1.1.2013, samoin kehitysapu. Jo maassaolevat työttömät ulkomaalaiset palautetaan maaliskuun loppuun mennessä koteihinsa. Tässä tilanteessa nämä olisivat itsestäänselvät vähimmäistoimet, vai mitä, hallitus?

Niin. Hallitukselle vielä muistin virkistämiseksi pari juttua, joista on ollut puhetta jo aiemminkin.

- Somalialaisten perhesidehakemusten jono: Joulukuussa [2012] vireillä noin 4 100 hakemusta linkki

- Irakilaisille tehdään perhesidehaastatteluja Turkissa touko–kesäkuussa 2012 linkki

Nämähän on niitä ensimmäisiä kohteita, joihin hallituksemme leikkaukset kohdistaa, koska rahat eivät enää riitä hyvinvointiyhteiskuntaan. Eikö vaan?

[Parsifal]

Ensin kylvetään sitä rahaa pitkin Eurooppaa ja sitten vingutaan että rahat ei riitä omaan yhteiskuntaan. Voisi myös auttaa jos näitä hyvinvointiyhteiskunnan hyötyjä ei annettaisi jokaiselle rajan yli saapuvalle.

Tämä hallitus ajaa meidät kuseen kaulaamme myöten.

Siltä se vähän alkaa näyttää.

Kuitenkaan pelkästään Kataista ja Kokoomusta ei käy syyttäminen. Kuuden puolueen hallituspohja ei ole kovin ihanteellinen, jos kaikkia halutaan miellyttää. Tässä tilanteessa pienikin hallituspuolue voi kiristää (arvauksia todennäköisimmistä?) hallitusyhteistyön lopettamisella, mikä johtaisi eduskunnan enemmistön tuen menettämiseen ja mahdollisesti koko hallituksen hajoamiseen.

[törö]

Veikkaukseni Käteisen päätymisestä inhotuimpien poliitikkojen listakärkeen näyttää aina vain todennäköisemmältä.

Veikkaukseni on, että vielä inhotummaksi pääsevät ne, jotka joutuvat (seuraavassa?) hallituksessa pääministerin ja valtiovarainministerin pesteissä vastuuseen massiivisista leikkauksista. Katainen tuskin haluaa olla silloin virassa, imagonsa vuoksi.

Muutama nilkki joutuu vääjäämättä syntipukin rooliin ja äärivasemmisto saattaa aiheuttaa vahinkoa auton omistajille ja pienyrittäjille, mutta mikään ei muutu. Tuhopuolueiden ei tarvitse uudistua ja julkisen sektorin hallinto voi kaikessa rauhassa jatkaa pöhöttymistään.

[taannehtiva seuralainen]

Kokoomuksen ja RKPn agendana on tosiasiassa sääty-yhteiskuntaan palaaminen.

Olisi ihan mukavaa jos asioista voisi välillä käydä ihan vakavaa ja kantaaottavaakin pohdintaa. Nämä one-liner älyttömyydet ovat juuri sitä, älyttömyyksiä.

Kantaahan tuossa otin , mutta auts...unohdin tämän.. viestin lopusta. 
Toivon vakavan pohdiskelun tuottavan hyvää satoa.

[Defiance]

Olen jo jonkin aikaa ollut sitä mieltä, etten nykyisen kaltaista eläkejärjestelmää näe. No, samapa tuo, olenhan 22 elinvuoteni aikana tuottanutkin lähinnä kuluja valtiolle, joten ne "eläkkeet" on nautittu sitten nuorena jo  Isäni kaltaiset ihmiset, jotka ovat tehneet töitä siitä asti, kun kävelemään oppivat, ansaitsisivat kyllä eläkkeensä.

[Rubiikinkuutio]

Ensin kylvetään sitä rahaa pitkin Eurooppaa ja sitten vingutaan että rahat ei riitä omaan yhteiskuntaan. Voisi myös auttaa jos näitä hyvinvointiyhteiskunnan hyötyjä ei annettaisi jokaiselle rajan yli saapuvalle.

Tämä hallitus ajaa meidät kuseen kaulaamme myöten.

No siis vielähän Kreikka ja muut eurooppatuet eivät ole edes realisoituneet. Suomi on lainannut rahaa maailmalta ja lainannut sen suunnilleen samalla korolla eteenpäin kriisimaille. Eli siis rahat eivät riitä omaan yhteiskuntaan kreikasta ja muista tuhlarimaista HUOLIMATTA. Vaikka yhtään senttiä tukea ei olisi annettu kreikoille ja muille hulivilimaille, niin taloutemme on silti kuralla.

[Rubiikinkuutio]

Minusta uusi hallitus kokoomus-persu -akselin ympärillä olisi ihan mahdollinen ja todennäköisesti toimivin vaihtoehto tällä hetkellä.

Näen tämän mahdolisena vain jos jompikumpi (tai molemmat) taipuu eurooppapolitiikassaan. Kumpikohan tämä puolue olisi? Jotenklin pidän sellaista kompromissia epätodennäkösienä, mutta mistä sitä koskaan tietää.

[ElenaDaylights]

Aikaa on palanut luokattoman paljon näpräilyyn ja se on tulossa kalliiksi. Ongelma on alusta lähtien ollut vaikea hallituskuvio. On jauhettu yhteistyöstä ja kompromisseistä, mutta jos kompromissit ovat olleet täynnä nahkapäätöksiä ja huonoja diilejä niin ei se vettä pidä. Huonot näennäisyhteistyöratkaisut ovat yhtä tuhoisia kuin ei ratkaisuja ollenkaan.

[Luotsi]

Niin pitkään kun rahaa riittää heitettäväksi miljardi €/v kehy-hyväntekeväisyyteen, siitä ei voi olla puutetta - sanoohan sen järkikin!

[Parsifal]

Aikaa on palanut luokattoman paljon näpräilyyn ja se on tulossa kalliiksi. Ongelma on alusta lähtien ollut vaikea hallituskuvio. On jauhettu yhteistyöstä ja kompromisseistä, mutta jos kompromissit ovat olleet täynnä nahkapäätöksiä ja huonoja diilejä niin ei se vettä pidä. Huonot näennäisyhteistyöratkaisut ovat yhtä tuhoisia kuin ei ratkaisuja ollenkaan.

Tai vielä tuhoisampia. Tekemättä mitään ei myöskään tee kovin paljon pahoja mokia. Ja tällä hetkellä hallituspuolueissa on niin paljon ahkeria idiootteja (kaikkein tuhoisinta ihmistyyppiä), että parempaa jälkeä tulisi istumalla paikallaan tuijottamassa seinää.

En toki väitä, että aina on parempi vain istua hiljaa. Mutta idiootteja pitäisi kyllä suitsia paremmin.

[Salvation]

Suomi joutuu ottamaan velkaa useita miljardeja vaikka pois laskettaisiin etelä-euroopan tuet, kehitysapu + mamut

[jmm]

On valtioita joissa kansa maksaa veroja saadakseen hyvinvointipalveluja. Toisaalta on maita joissa ei tarjota hyvinvointipalveluja mutta vastineeksi saadaan pienemmät verot.

Katainen ja Kokoomus haluavat luoda Suomesta valtion jossa maksetaan korkeita veroja ja vastineeksi ei saada mitään. Kiitos Kokoomus.

[Lahti-Saloranta]

Baarissa tiesivät kertoa että Kataisella on ratkaisu niin telekkateollisuuden pelastamiseen kuin maahanmuuttajien työllistämiseen. Kuten tiedämme Somalialla on huutava pula kalastusaluksista. Kataisen ratkaisun mukaan valtio tilaa STX telakalta mittavan määrän kalastusaluksia Somaaliaan toimitettaviksi. Maksu suoritetaan prosenttiosuutena kalansaaliista. Alusten suunnittelutyön tulevat tekemään somaliasta tulleet koneinsinöörit.

[matkamasentaja]

Baarissa tiesivät kertoa että Kataisella on ratkaisu niin telekkateollisuuden pelastamiseen kuin maahanmuuttajien työllistämiseen. Kuten tiedämme Somalialla on huutava pula kalastusaluksista. Kataisen ratkaisun mukaan valtio tilaa STX telakalta mittavan määrän kalastusaluksia Somaaliaan toimitettaviksi. Maksu suoritetaan prosenttiosuutena kalansaaliista. Alusten suunnittelutyön tulevat tekemään somaliasta tulleet koneinsinöörit.

Eläköön, ikiliikkuja on siis totta!. Ja energiaa syntyy tyhjästä.
Olemattomat koneinsinöörit suunnittelevat ja valmistavat olemattomia kalastusaluksia olemattomien kalojen saamiseksi maksuksi olemattomille koneinsinööreille olemattomasta, turhasta työstä..

[EL SID]

sehän on jo aikaa tiedetty, etteivät rahat riitä nykyyhteiskuntaan. Täällä on jo kaikki tarpeellinen kuitenkin jo kirjoitettu: Jos rahat eivät riitä Suomalaisille, miten ne riittävät kehitysapuun ja vähemmistökielen erityisasemaan?
Ja julkisesta sektorista on varaa leikata. Aloitetaan siitä porukasta, joka maahanmuuton ympärillä. Tiukemmalla mamupolitiikalla heidän työnsä on tarpeetonta.

Joo, sosiaaliturva, esimerkkinä vaikkapa valtion mustalaisille kustantamat kansallispuvut?

Entäpä julkisilla varoilla elävät yhdistykset? Miksi valtio tukee somaliyhdistyksiä? Miksi varoja myönetään erilaisille huuhaa-järjestöille, joilla on hyvä tarkoitus, mutta jotka keskittyvät lähinnä pyörittäjien työllistämiseen. Yhtenä esimerkkinä tämänkaltaisesta huuhaasta otan Vaasan Jupiterin:

http://www.jupiter.fi/www/

jonka tarkoitus oli alunperin avustaa pitkäaikaistyöttömät vapaille työmarkkinoille. Nykyään pulju tukityöllistää enemmän sivareita kuin työttömiä, ja pääosa niistä, jotka sinne menevät, ovat työharjoittelussa, ja yhtään työtöntä ei vuonna 2012 työllistynyt muualle Jupiterin kautta, mutta rahaa mangutaan, jotta Jupiterissä  vakkarina olevien työpaikat olisi turvattu. Vastaavat järjestöt tulos tai ulos-periaatteelle, eli jos tulosta ei synny, ei jatkossa anneta rahaakaan.

Mistä lisärahoja? no miten olisi kunnille maksettavien työllisyyssakkojen (kunnat joutuvat maksamaan siitä, etteivät työllistä alueella asuvia pitkäaikaistyöttömiä) kaksinkertaistaminen? Nyt Vaasassa kaupunki maksaa muutamasatatuhatta noita sakkoja, "koska on varaa", ja ylläpitää Jupiterin kaltaisia turhia yhdityksiä, jotka eivät tee tehtäviään. Sakkojen kaksinkertaistaminen pakottaisi kunnat tekemään oikeasti jotain. Samalla moni kunta alkaisi pohtia, että kannattaako pakolaisia ottaa kunnan alueelle nykyisellä työttömyysprosentilla, kun valtion tuet kuitenkin loppuvat joskus....


perkele.... ois kirveellä töitä

http://www.youtube.com/watch?v=hXSzIpw48Yk

[Rubiikinkuutio]

Ei se välttämättä ole niin vaikea juttu jos molemmilta löytyy hieman joustavuutta realismin edessä. Kokkarit voivat tinkiä kreikkatukiaisista ja persut markkavaatimuksistaan. Ts. EU-politiikka jätetään pitkälti hyllylle toistaiseksi. Kokkareille tämä ehkä on helpompaa kun persuille, jonka koko julkinen agenda tukeutu EU:n vastustamiseen.

Nyky kannatuksella kokoomus tuskin on kreikkatuista tinkimässä. Parhaat edellytykset yhteistyölle olisi, jos kaikki tuet mitä vielä tarvitaan myönettäisiin ennen vaaleja ja kriisi menisi ohi tai jos koko korttitalo romahtaisi. Jos tilanne on vielä päällä seuraavien vaalien jälkeen (ennenaikaisten tai ei), niin yhteistyölle ei liene ole edellytyksiä.

[taannehtiva seuralainen]

http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2012/12/24/huomisen-suomessa-koyha-tietaa-paikkansa/201244075/139

...ja ihan leikilläni sitä yhteiskunnan säätyläistymistä mietin...

[Markkanen]

 Jos nykyinen meno ei voi jatkua, eli hyvinvointiyhteiskuntaa pitää alkaa purkamaan niin sitten pitää verojen ja hintojen myös asettua vastaavien maiden tasolle. Silloin ei voitaisi enää käyttää läpikulunutta fraasia, että meillä on korkeat verot kun hyvinvointiyhteiskunta maksaa. Lähes maailman kallein ruoaostoskori ja oikeasti lähes maailman kirein verotus ei sovi esim. Viron kaltaiselle valtiolle, mutta Kataisen mielestä kyllä Suomelle. Ilmankos Viro tulee lähivuosina saavuttamaan ja jopa menemään ohi maansa talouden kanssa.

Jos ja kun aletaan purkamaan hyvinvointiyhteiskuntaa niin keitä luulette sen koskevan ensimmäisenä ja kaikista kipeimmin? No tietysti niitä jotka ovat eläkeläisiä pienellä eläkkeellä, ovat kohta eläkeläisiä, mutta työttömiä, vammaisia, pitkäaikaissairaita, velkakierteessä...jne. Tämä on juuri sitä äärioikeistolaista paskapolitiikkaa johon demaritkin on lähtenyt mukaan. Enempi rahaa jäisi sitten hyvätuloisille kun voitaisiin laskea heidän verotustaan ja parantaa heidän etujaan muutenkin.
Kun siitä eläkeiän nostosta on ollut paljonkin puhetta niin miksei puhuta oikeat asiat ensin läpi? Kuten se, että yhä suurempi osa kohta eläkeiän saavuttavat ovat tälläkin systeemillä työttömiä. Sen nyt sanoo arkijärkikin miksi. Jos sinä olisit työnantaja niin palkkaisitko sinä usein työrajoitteisen vanhuksen töihin jos olisi alle kolmekymppisiäkin tarjolla? Pistäisitkö YT-neuvotteluissa pihalle kaikki pitkää päivää jaksavat nuoret työntekijä vaiko nippanappa päivävuoron kestäviä pappoja ja mammoja? Yhteiskunnan arvot kovenevat kokoajan, mutta tästä ei haluta puhua. Katainen ehkä ajattelee, että kunhan nyt maa pysyisi kasassa tämän hallituskauden niin se riittä. Hän on jo paikkansa Brysselissä virkamiehenä lunastanut (jos Brysselkään on enää entisensä.

Ihan vakavasti puhuen pitää alkaa ensin puhumaan nuorison raskaasta työttömyydestä ja syrjäytymisestä. Sitten eläkeläisten mahdollisuuksista päästä työelämään tai pysyä siellä kauemmin. Poliitikot ajattelee vaan ahneuden kautta, eli nyt mulle kaikki ja heti. Yli hallituskauden jutut ei kiinnosta. Siksi lähitulevaipitää saada näyttämään fantastiselta eikä ajatella päätösten tekemiä pysyviä vahinkoja kansan rakenteeseen. Syrjäytyneistä nuorista sekä eläköityvistä ihmisistä tulee ongelmajätettä. Vain yhä pienentyvä osa tulee lähitulevaisuudessa edes kohtuullisesti toimeen.

Kun Kreikan ym. maiden velkoja aletaan antamaan anteeksi niin silloin vasta kansakin tajuaa, että tämä nykyinen politiikka ei tuokkaan tienaamista. Velkamme pompsahtaa reilusti yli 100 miljardin ja bkt tulee laskemaan. Yhä useampi kansalainen tulee EU:ssa huomaamaan, että pinkkiunioni ja pankkien/ rahan palvonta vie kohti romahdusta. Kaikki inhimmillisyys unohtuu tässä nykyisessä mallissa. Raha ei ratkaise kaikkea. Kansakin on kuitenkin olemassa jokaisessa valtiossa ja yhä vähemmällä menee ns. hyvin. Vikavalo palaa ja pillit huutaa. Kataisen mielestä se on fantsua ja taantuman varjolla saadaan uskomattomia heikennytsiä tavallisen kansalaisen elämään. Suomessa kun kansa on aina ollut alamaisen asemassa poliitikkoihin nähden. Tämäkään ei voi kestää ikuisesti. Kataiselle varmaan riittää se kaksi vuotta viellä. Pahaksi on päässyt.