Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Nationalisti]

Hyvä kommentti, tämän soisi olevan Suomen virallinen linja.

Assadia epäillään tuhansien siviilien murhista, mutta toki se tekee hänestä luonnollisen petikaverin persujen ja kokkareiden kanssa.

Kun ei ole vaihtoehtoja. Länkkäreiden virallisesti sponssaamat kapinalliset ovat vitsi, sunnifundamentalistien tukeminen on nykyään huonoa peeäärrää ja ISIS on, miten sen nyt sanoisi... ryvettynyt.

[Griffinvaari]

Tarkemmin ajatellen on se vaan absurdia lausua tyytyväisyytensä näiden iskujen vihdoinkin alkavan, kun tietää hyvin sen tarkoittavan ihmisten tappamista, vaikkakin fundamentaalisten mielipuolien, niin noissa olosuhteissa nämä mielipuolet osaavat kyllä suojata itseään ns. viattomilla ihmisillä, vaikkei siellä tosiasiassa ole muita viattomia kuin lapset.
Vaikka tiedän assadin edustavan hirmuhallintoa, muunlainen hallintohan noilla nurkilla on mahdottomuus, ja venäläiset tukevat hänen johtamaansa väkivalta koneistoa, olen tyytyväinen siihen että vihdoinkin sivistys valtion aseet puuttuvat peliin, pyrkien tuhoamaan nämä hirviöt, kun tähän asti niitä on lähinnä tuettu, mielipuolisten poliittisten pelien ja intohimojen perustein.
Syytä on kokoajan muistaa että lähiidän kansat ovat itse aikaanaaneet rappio kulttuurinsa, vaikkakin länsi loi akuutisti nämä hirviö järjestöt, ja koko tilanteen sotimalla kautta alueen ja "etsiessään" kuuluisia joukkotuho aseita sotimalla irakissa ja tuhoamalla sen kansan vähemmän joukkotuho aseilla.

[free123]

Venäjä taisi kusettaa vuorostaan. Eivät näytä iskevän lähelläkään Isisin valtaamia alueita, vaan Assadia lähimpänä oleviin kapinallisiin. Jenkit saattavat vetää tuosta herneen nenään
Ikävä uutinen..Syyriassa ei tosiaan ole ketään, jonka puolesta liputtaisi.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1443523197826.html
http://www.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2015/08/syraug11.jpg

[Mangustin]

Ikävä uutinen..Syyriassa ei tosiaan ole ketään, jonka puolesta liputtaisi.

Mites YPG?

http://ypgrojava.com/en/

[stefani]

Se on aina juhlan paikka muulle maailmalle, kun USA ei saa tahtoaan läpi jossain asiassa.

[xor_rox]

Putin sai parlamentilta luvan joukkojen käyttöön Syyriassa

Venäjän parlamentin ylähuone on hyväksynyt venäläisjoukkojen toiminnan sallimisen maan rajojen ulkopuolella.

Presidentti Vladimir Putinin aloite koskee ilmaiskuja Syyriassa, kertoo Putinin esikuntapäällikkö Sergei Ivanov uutistoimisto RIA Novostille.

Ivanovin mukaan Syyrian presidentti Bashar al-Assad on pyytänyt Putinilta sotilaallista apua.

Päätös ei kuitenkaan hänen mukaansa tarkoita sitä, että venäläisiä maajoukkoja olisi lähdössä Syyriaan.

Ilmeisesti myös Kiina on sotilasaluksineen matkalla alueelle.

[Hamsteri]

Putin sai parlamentilta luvan joukkojen käyttöön Syyriassa

Venäjän parlamentin ylähuone on hyväksynyt venäläisjoukkojen toiminnan sallimisen maan rajojen ulkopuolella.

Presidentti Vladimir Putinin aloite koskee ilmaiskuja Syyriassa, kertoo Putinin esikuntapäällikkö Sergei Ivanov uutistoimisto RIA Novostille.

Ivanovin mukaan Syyrian presidentti Bashar al-Assad on pyytänyt Putinilta sotilaallista apua.

Päätös ei kuitenkaan hänen mukaansa tarkoita sitä, että venäläisiä maajoukkoja olisi lähdössä Syyriaan.

Ilmeisesti myös Kiina on sotilasaluksineen matkalla alueelle.

Ilmaiskuilla ei Isistä voiteta. Se on sellainen ympäriinsä mellastava rottalauma, että uusia sikiää sitä mukaan kun osa kuolee pommituksissa. Elo on ihan oikeassa, että sinne tarvitaan maajoukkoja, jos halutaan rauhoittaa alue. Assadin resurssit ei yksi riitä.

Mielenkiintoista jos Venäjä lähtee tuonne kunnolla sotimaan. Niillä on ollut hyvää ja huonoa näyttöä viimevuosikymmeneltä.

Georgian sota: Kouluarvosana 8+. Saivat mitä halusivat melkein nolla tappioilla.

Krim: Kouluarvosana 9. Vaikea operaatio, mikä onnistui ilman uhreja. Saivat mitä halusivat.

Itä-Ukraina. Kouluarvosana 6. Perseelleen mennyt koko ajan. Alku oli lupaava, mutta homma kaatui siihen, kun eivät saaneet Maripolia vallattua ja tehtyä maayhteyttä Krimille. Operaatio on tietysti helvetin vaikea ja muuttujia liikaa.

[Nationalisti]

Ikävä uutinen..Syyriassa ei tosiaan ole ketään, jonka puolesta liputtaisi.

Mites YPG?

http://ypgrojava.com/en/

Heitä ei kiinnosta Syyria Kurdistanin rajoja pidemmälle eikä heistä ole koko maan rauhoittajiksi.

[törö]

FSA:n pommittaminen tuskin on haitaksi, mutta venäläisetkään eivät näköjään uskalla ottaa sitä riskiä, että ISIS rupeaa tekemään kostoiskuja.

[Oho]

FSA:n pommittaminen tuskin on haitaksi, mutta venäläisetkään eivät näköjään uskalla ottaa sitä riskiä, että ISIS rupeaa tekemään kostoiskuja.

Äh pikemminkin Isis ei tällä hetkellä kiinnosta Venäjää, sen sotilaalliset tavotteet ovat toisaalla.....

[Oho]

Krim: Kouluarvosana 9. Vaikea operaatio, mikä onnistui ilman uhreja. Saivat mitä halusivat.

Pakotteet ja romahduksen partaalla keikkuvan kansantalouden?

[Hamsteri]

Krim: Kouluarvosana 9. Vaikea operaatio, mikä onnistui ilman uhreja. Saivat mitä halusivat.

Pakotteet ja romahduksen partaalla keikkuvan kansantalouden?

Evaluoin tässä ennemminkin sotilaallisia suorituksia.

Ei Venäjä tuollaisista sivuvaikutuksista ole koskaan välittänyt. Georgian sodankin jälkeen rupla romahti ja kansainvälinen yhteisö tyrmistyi. Pari vuotta niin tilanne normalisoituu taas.

[Oho]

Ei Venäjä tuollaisista sivuvaikutuksista ole koskaan välittänyt. Georgian sodankin jälkeen rupla romahti ja kansainvälinen yhteisö tyrmistyi. Pari vuotta niin tilanne normalisoituu taas.

Aha, no mikä on ennuste normalisoitumiselle tässä tapauksesa? Mikä on normaali, entäs jos normaali onkin Venäjän ja lännen välinen jyrkähkö jako ja vastakkainasettelu, ainakin historian perusteella niin voisi kuvitella olevan.....

Tässä on nyt suunnilleen 1.5 vuotta menty Krimin liittämisestä, elikkä kait se tilanne on jo aika lähellä sitä normaalia....

Vaikka länsi ei sotilaalliseti toimisikaan on Venäjän suunnalta utopistista kuvitella, että länsi samantien unohtaisi tai suorastaan palkitsisi Venäjän naapurimaiden alueellisen koskemattomuuden loukkamisesta mitä siis Lavrov ja Putin nähtävästi odottivat. Mutta onneksi Venäjä ei tarvitse länttä mihinkään kunhan vain korvaa kaiken teknologiatuonnin omalla tuotannollaan, ehkä noin 300 vuoden jänteellä....

[törö]

Mä en keksi mitä sotilaallisia tavoitteita FSA:n pommittamiseen voisi sisältyä, paitsi jos halutaan vain haastaa riitaa USA:n kanssa. Sehän sitä on tukenut.

Sekin on kysymysmerkki mitä riidan haastaminen tarkoittaisi, koska Ukrainan tapauksessa se on vilkastuttanut kaupankäyntiä.

Tässä voi olla kehitteillä kylmä sota, jolla eurooppalaiset saadaan pysymään aloillaan ja asekauppa kasvamaan, jotta USA ja Venäjä saavat omia tuotteitaan kaupaksi.

[Hamsteri]

Ei Venäjä tuollaisista sivuvaikutuksista ole koskaan välittänyt. Georgian sodankin jälkeen rupla romahti ja kansainvälinen yhteisö tyrmistyi. Pari vuotta niin tilanne normalisoituu taas.

Aha, no mikä on ennuste normalisoitumiselle tässä tapauksesa? Mikä on normaali, entäs jos normaali onkin Venäjän ja Lännen välinen jyrkähkö jako ja vastakkainasettelu, ainakin historian perusteella niin voisi kuvitella olevan.....

Tässä on nyt suunnilleen 1.5 vuotta menty Krimin liittämisestä, elikkä kait se tilanne on jo aika lähellä sitä normaalia....

Vaikka länsi ei sotilaalliseti toimisikaan on Venäjän suunnalta utopistista kuvitella että, länsi välittömästi unohtaisi tai suorastaan palkitsisi Venäjän naapurimaiden alueellisen koskemattomuuden loukkamisesta mitä siis Lavrov ja Putin nähtävästi odottivat. Mutta onneksi Venäjä ei tarvitese länttä mihinkään, korvaa vain kaiken teknologiatuonnin omalla tuotannollaan, ehkä non 300 vuoden jänteellä....

Muistaakseni noin viisi vuotta meni Georgian sodasta, että Länsimaat unohtivat koko sodan ja ruplan kurssi tasaantui. Nythän Obama ja Putin jo kilistelevät Proseccoa samoissa kuvissa iloisesti.

Aika subjektiivista tuo normaalitila tietty on. Tuollaista loputonta nokitteluahan tuo meininki ollut viimeiset sata vuotta. Tauko tulee aina kun yhteisiä intressejä löytyy tai jommankumman maan järjestelmä vaihtuu.

[Hamsteri]

Mä en keksi mitä sotilaallisia tavoitteita FSA:n pommittamiseen voisi sisältyä, paitsi jos halutaan vain haastaa riitaa USA:n kanssa. Sehän sitä on tukenut.

Sekin on kysymysmerkki mitä riidan haastaminen tarkoittaisi, koska Ukrainan tapauksessa se on vilkastuttanut kaupankäyntiä.

FSA on pahisten puolella, koska se koostuu sunnimuslimeista. Ainoa toimiva systeemi Syyriassa on alaviitti diktatuuri, koska ne on älykkäin ja koulutetuin kansanosa. Loput on äbäläwäbälää. Jenkit ei tätä tajua demokratia kiimassaan, mutta Venäjä tajuaa.

[törö]

Saudi-Arabia vaatii Venäjää lopettamaan sotilaalliset toimensa Syyriassa, kertoo uutistoimisto Reuters. Saudiarabialainen diplomaatti totesi, että äärijärjestö Isis ei ole läsnä alueella, jonne Venäjä on iskenyt.

- Maani delegaatio osoittaa syvää huolta sotilaallisista toimista, joita Venäjän joukot ovat tehneet Homsissa ja Hamassa tänään, paikoissa, joissa Isis ei ole läsnä, Abdallah Al-Mouallimi sanoi YK:n päämajassa New Yorkissa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100120447869_ul.shtml

[Griffinvaari]

Venäjä taisi kusettaa vuorostaan. Eivät näytä iskevän lähelläkään Isisin valtaamia alueita, vaan Assadia lähimpänä oleviin kapinallisiin. Jenkit saattavat vetää tuosta herneen nenään
Ikävä uutinen..Syyriassa ei tosiaan ole ketään, jonka puolesta liputtaisi.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1443523197826.html
http://www.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2015/08/syraug11.jpg

Oletan venäläisillä olevan vain laajempi käsitys isiksen jäsenistä. 
Haastattelussa näytti ihan kuin lavrov olisi hiljaa nauranut amerikkalaiselle honkkelolle, tiedä häntä, ihan kuin olisi pistänyt jenkit syömään omia eväitään.

[Keza]

Eiköhän Venäjä pommita sen Syyriantukikohdille ja Assadille vaarallisimpia ryhmiä, ISistä ei niin väliä. Ja miksi olisi, jenkit ja co saavat hoitaa ISiksen pommittamisen, venäläiset pommittelevat sitten muita Assadin vastustajia. Obama vittuili pari vuotta Vladille, Vlad on tarkkaillut Obamaa ja todennut tämän olevan arkajalka suunpieksiä, jolle nyt Vlad maksaa potut paljon isompina pottuina ja Obamalla taisi saada mukavat kalsarit. Muuten mukavaa, mutta ikävä kyllä taitaa maksaa myös siviilien verta, venäläisillä kun on perinteisesti ollut tapana pommittaa levaällä siveltimellä.

[Nationalisti]

FSA:n pommittaminen tuskin on haitaksi, mutta venäläisetkään eivät näköjään uskalla ottaa sitä riskiä, että ISIS rupeaa tekemään kostoiskuja.

Mä en keksi mitä sotilaallisia tavoitteita FSA:n pommittamiseen voisi sisältyä, paitsi jos halutaan vain haastaa riitaa USA:n kanssa. Sehän sitä on tukenut.

Tarkoituksena on vallata takaisin hallituksen aiemmin tänä vuonna menettämät asemat Idlibin maakunnassa. Kaikki aikanaan.

Eikä niitä millekään FSA:lle menetetty vaan Nusralle. Mutta nämä qaedalaiset esitetäänkin usein mediassa samana porukkana FSA:n kanssa.

[Bagana]

Ja ihmiset juoksee karkuun sieltä. Mutta hei, me voitaisiin mennä auttaa niitä pakolaisrahoilla? Jos suomikin olis siel niin sit olis 14 maata pommittamassa siel?

niin joo olen   

[Miniluv]

Aha, no mikä on ennuste normalisoitumiselle tässä tapauksesa? Mikä on normaali, entäs jos normaali onkin Venäjän ja lännen välinen jyrkähkö jako ja vastakkainasettelu, ainakin historian perusteella niin voisi kuvitella olevan.....

Kysymyksenasettelusi paljastaa, että aloitat historiasi vuodesta 1917.

Sitä ennen kun pitäisi kysyä, että minkä lännen - Amerikan, Englannin, Ranskan, Saksan...?

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_Empire–United_States_relations

[Gunnar Hymén]

http://www.rt.com/news/317013-parliament-authorization-troops-abroad/

ehkäpä Venäjä joutuu nyt palautumaan ruotuun ilmapommien jälkeen, jotta ehkä oikeasti jopa voivat targetoida ISIStä, huonoja uutisia nuo "vahingossa sivuun" ammutut tötteröt, siviilejä kun mennyt mukana isoja määriä väitteiden mukaan.

[vainukoira]

Kumma juttu, että tänne Suomeen juoksee kuintenkin lähinnä irakilaisia sekä somppuja.

[siviilitarkkailija]

Ja ihmiset juoksee karkuun sieltä. Mutta hei, me voitaisiin mennä auttaa niitä pakolaisrahoilla? Jos suomikin olis siel niin sit olis 14 maata pommittamassa ...

Katseliko kukaan tuoreita pommikuvia Syyriasta. En tiedä huomasiko kukaan mutta venäläisten tähtäysristikko ja pommin osumakohta näytti olleen n pari talonmittaa sivussa. Venäjällä on tarve myydä ns "teknoaseita" ja ne tarvitsevat näyttämönsä. Tähtäyksessä on vielä vähän korjaamista...

Vaan olipa veikeä kuunnella kun jenkit n 12 h iskun jälkeen kertoivat ettei Venäjän ilmavoimat osuneet isis-daesh terroristeihin. Ei pitäisi tuon jälkeen olla epäselvää jenkkien kiinteät suhteet ko terroristeihin. Jenkeissä on näköjään suora napanuora ko organisaatioon. Mistä muuten olisivat saaneet moisen tiedon noin nopeasti.

[törö]

^ Twitteristä?

[Lemmy]

No eipä Jenkitkään ole saaneet pommittamalla mitään pysyvää rauhaa aikaan oikein minnekkään, päinvastoin. Venäläisillä on kokemuksensa Afghanistanista, että en tiedä alkavatko samanlaiseen souviin toiste...

[Keza]

...Vaan olipa veikeä kuunnella kun jenkit n 12 h iskun jälkeen kertoivat ettei Venäjän ilmavoimat osuneet isis-daesh terroristeihin. Ei pitäisi tuon jälkeen olla epäselvää jenkkien kiinteät suhteet ko terroristeihin. Jenkeissä on näköjään suora napanuora ko organisaatioon. Mistä muuten olisivat saaneet moisen tiedon noin nopeasti.

Logiikassasi on se aukko, että USA:n mukaan venäläiset pommittivat aluita, jotka ovat muiden kuin IS:n hallussa, tosin ainakin yhden kaupungin kohdalla näyttää olevan epäselvää, onko se IS:n vai muiden kapinallisten hallussa. Mutta joka tapauksessa Venäjän iskut kohdistuivat Länsi-Syyriaan, kun taas IS:n alueet ovat etupäässä Itä-Syyriassa. Venäläisetkin ilmoittivat pommittaneensä esim Irbisin? maakuntaa, joka ei ole IS:n aluetta vaan toisen kapinallisporukan hallussa. Noilla perusteilla jenkit voi ihan hyvin väittää, etteivät venäläiset IS:ään pommittaneet ilman mitään yhteyksiä IS:ään.

[stefani]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100120449433_ul.shtml

Heidän iskunsa kohdistuivat yksilöihin ja ryhmiin, jotka ovat meidän CIA:mme rahoittamia ja kouluttamia, yhdysvaltalainen republikaanisenaattori John McCain vahvisti.

Mulla rupeaa olemaan ongelmia hahmottaa, missä kulkee virallisen totuuden ja salaliittoteorioiden välinen raja. Jossain muissa yhteyksissä väite siitä, että CIA rahoittaa ja kouluttaa tunnustettua valtiota vastaan taistelevia joukkoja (eli terroristeja), olisi ollut hörhöjen salaliittoteoriaa, mutta nyt tuo onkin virallista totuutta.

[siviilitarkkailija]

...Vaan olipa veikeä kuunnella kun jenkit n 12 h iskun jälkeen kertoivat ettei Venäjän ilmavoimat osuneet isis-daesh terroristeihin. Ei pitäisi tuon jälkeen olla epäselvää jenkkien kiinteät suhteet ko terroristeihin...

Logiikassasi on se aukko, että USA:n mukaan venäläiset pommittivat aluita, jotka ovat muiden kuin IS:n hallussa, tosin ainakin yhden kaupungin kohdalla näyttää olevan epäselvää, onko se IS:n vai muiden kapinallisten hallussa.

Niin no. Sanoisin että tuskin on epäselvää vain yhden kaupungin kohdalla.

Mutta joka tapauksessa Venäjän iskut kohdistuivat Länsi-Syyriaan, kun taas IS:n alueet ovat etupäässä Itä-Syyriassa. Venäläisetkin ilmoittivat pommittaneensä esim Irbisin? maakuntaa, joka ei ole IS:n aluetta vaan toisen kapinallisporukan hallussa.

Niinkuin millä perusteella ja kuinka vahvoin näytöin nämä alue ja osumatiedot ovat tulleet. Kiinnittäisin huomiota siihen että viimeisen viikon sisällä yhdysvallat on itse joutunut arvioimaan kaikki aseelliset ja muut tuen antamiset kun sen "muille kapinallisporukoille" antamat avustukset ja aseet on suoraan, mm Irakin kautta, valuneet joukoille jotka ovat suoraan sodassa jopa jenkkejä itseään vastaan.

Olennaista ei ole edes se mitä ja missä pommitettiin vaan se että isis-järjestön osumatiedot tulevat Jenkeistä sellaisella nopeudella ja täsmällisyydellä (venäläiset eivät osuneet isis-järjestöön) ettei moista tietoa voi olla ellei maa ole itse tavalla tai toisella mukana isis-järjestön toiminnassa.

Noilla perusteilla jenkit voi ihan hyvin väittää, etteivät venäläiset IS:ään pommittaneet ilman mitään yhteyksiä IS:ään.

Eivät minusta ainakaan voi, ellei heillä ole operaattoreita ja osallistujia isis-ryhmässä ja ehkä myös muissa kapinallisryhmissä. Yhdysvaltojen sotilas- ja tiedustelujohdon valmius ilmoittaa välitön halu neuvotella Venäjän kanssa pommitusten "sovittamisesta" kertoo että Jenkit tai ainakin keskustiedustelupalvelunsa on täysillä mukana Syyrian sisällissodassa. Ja jos ovat mukana al Assadin vastaisessa rintamassa, ovat mukana myös isis-järjestön tukitoiminnassa.