News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-12-17 Yle: Zenit-fanit vaativat: Ei homoille ja tummaihoisille

Started by törö, 17.12.2012, 16:39:28

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Quote from: Alexander Stora on 19.12.2012, 17:42:06
Quote from: sivullinen. on 18.12.2012, 20:39:11Jalkapalloilijat ovat ennen kaikkea edustajia; he edustavat joukkuetta - eivät työskentele joukkueelle;

Olet kyllä täysin väärässä. Nykypäivän ammattilaisurheilussa kyse on nimenomaan työntekijöistä, joilla on työsuhde työnantajaansa eli urheiluseuraan. Palloilijoita koskee samat EU:n työvoiman vapaan liikkuvuuden määräykset kuin muitakin.

Olkoon sitten niin.

Ovatko sotilaatkin palkkasotilaita? He eivät edusta mitään tiettyä maata vaan taistelevat sen puolesta joka maksaa eniten. Näinhän se globalistien mielikuvissa on. Avioliitto on korvautunut parin jatkuvalla uudelleen kilpailuttamisella. Puolueet ja poliitikot - tuomareista ja poliiseista puhumattakaan - ovat kaikki ostettavissa; "työntekijöitä". Papit vaihtavat uskoa parhaiten tarjoavan mukaan: pian islamistit ostavat Irja Askolan saarnaamaan heille suvaitsevaisuutta. Todellisuus saattaa kuitenkin jossain kohtaa tulla ikävällä tavalla sotkemaan hyviä teorioita. homo economicuksesta on jo puhuttu paljon. Se on vain ja ainoastaan sosiaalinen konstruktio; kuvitelma, joka vastaa todellisuutta vain osittain. Kaikkea ei voi rahalla ostaa. Todellisuudesta irronneet kuvitelmat romahtavat yksi toisensa jälkeen.

Makedonialainen Aleksanteri Suuri sen ymmärsi. Hän kantoi Iliasta ja Odysseiaa aina mukanaan sota retkillä. Hän ymmärsi ihmisen olevan kulttuurin tuotos; ei rahalla ostettava tavara.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

törö

Quote"Mursin mustan pelaajan jalan - fanit heittivät lumipalloja ja banaaneja"
Keskiviikko 19.12.2012 klo 23.58


Tiistaina uutisoitiin Zenitin suurimman faniryhmän vaatimuksesta, että seura ei kiinnitä riveihinsä mustaihoisia tai homoseksuaaleja pelaajia.

Aftonbladet-lehti kertoi keskiviikkona verkkosivuillaan entisen Zenit-pelaajan Erik Hagenin haastattelusta. Norjalainen Hagen kertoi karuja tarinoita debyyttiottelustaan vuonna 2005.

- Kerran mursin mustaihoisen vastustajan jalan. Hän makasi siinä, ja katsomosta alettiin heittää lumipalloja ja banaaneja. He myös lauloivat "valkoisesta vallasta" ja sellaisesta, Hagen sanoi Dagbladetille.

Hagenin mukaan rasismi oli päivittäistä. Tosin sen kohteita ei Pietarissa juuri näkynyt.

- Pystyin kävelemään kaupungin ympäri näkemättä ainuttakaan mustaa ihmistä. Missään muussa kaupungissa ei ollut samanlaista.

Eikä meno ole juuri muuttunut. Zenit ei ole hankkinut vielä yhtään afrikkalaista pelaajaa koko historiansa aikana.

"Toisella vuosisadalla"

Blackburnista viime kaudella ökyrikkaaseen Anziin siirtynyt Christopher Samba on samoilla linjoilla Hagenin kanssa. Zenitin fanit ovat rasistisia.

- He elävät toisella vuosisadalla. Kaikki tietävät, että Zenitin fanit eivät ole kunnollisia ja että he ovat rasistisia, Samba sanoi BBC:lle.

Samban mielestä Zenitin faniryhmän vaatimus on surullinen asia Venäjän jalkapallon kannalta. Venäjä isännöi jalkapallon MM-kisoja 2018.

- Jos emme ole tervetulleita, on vaikea muuttaa mentaliteettia ennen kisoja, tummaihoinen Samba totesi.

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2012121916474815_jp.shtml

tarhuri

Siinä sitten taas nähtiin, missä maassa on munaa sanoa asiat suoraan.
Olen olemassa, siis ajattelen.

Adrenaline

Quote from: tarhuri on 24.12.2012, 10:18:28
Siinä sitten taas nähtiin, missä maassa on munaa sanoa asiat suoraan.

Avaisitko vähän tätä, muuten saattaa jäädä tyhmemmälle fiilis, että kannatat ryssien sananvapaus-meininkiä.

Awnker

Quote from: me on 18.12.2012, 21:33:28
Eipä taida normi hirveemmin seurata jalkapalloa jos väittää etnisen kirjavuuden heikentävän joukkueen. Mitenköhän sitten suuret  Chelseat, Man Utd, City, Real jne pärjäävät kun joukkueissa on ties minkämaalaisia ja väristä porukkaa. Ranska yhden kerran floppi ei kerrom mitään, samoin Hollanin taitavat nuo kaksi olla silti mestarisuosikkien joukoissa aina.

Niin. silti vaan näiden "ennakkosuosikkejen" joukkueet kaatuu joka kisoissa näihin samoihin ongelmiin. Ainoa hyvin toimiva mamumaajoukkue taitaa olla saksa. Sielläkin tosin turkkilaisia ei ole kuin muutama. Italiankin maajoukkeen pelaajat jos laitetaan vertailuun muiden maiden kanssa niin odotettavissa olisi sijat 6+ joka kisoista, mutta usein ne siellä kärkipeleissä on... ;) Sielläkään mamuja ei ole kuin yksi. Ekaa kertaa tuli mietittyä koko asiaa ja hyvä huomio... :) Seurajoukkueissakin ManU on joukkue kenellä on eniten englantilaisia pelaajia ringissään jos vertaat mihin tahansa muuhun palkkasoturitiimiin valioliigassa ja manussa harvemmin näitä skandaaleja tulee tai uutisia, että joukkueessa olisi skismaa pelaajien kesken.. Tasaisen varmaan suorittamista, kun taas manC floppailee vähän väliä ja balotelli ja tevez on uutisissa ;)

tarhuri

Quote from: Adrenaline on 24.12.2012, 11:23:08
Quote from: tarhuri on 24.12.2012, 10:18:28
Siinä sitten taas nähtiin, missä maassa on munaa sanoa asiat suoraan.

Avaisitko vähän tätä, muuten saattaa jäädä tyhmemmälle fiilis, että kannatat ryssien sananvapaus-meininkiä.

Autan nyt sitten tyhmempää.  Kun joskus pääset Venälle ja seuraat uutusointia niin nopesti huomaat, että itsekunnioitus ja oman maan arvostaminen on siellä valttia.  Neukkuaikana venäläiset hääräsivät ympäri maailman ja huomasivat, että mustat ja arabikansat ovat melkoisen huonoilla eväillä varustettuja,  Meillä uutisointi tapahtuu vihervasuri suodattimien läpi ja vääristää kuvan.
Olen olemassa, siis ajattelen.

Adrenaline

Quote from: tarhuri on 24.12.2012, 16:06:07
Quote from: Adrenaline on 24.12.2012, 11:23:08
Quote from: tarhuri on 24.12.2012, 10:18:28
Siinä sitten taas nähtiin, missä maassa on munaa sanoa asiat suoraan.

Avaisitko vähän tätä, muuten saattaa jäädä tyhmemmälle fiilis, että kannatat ryssien sananvapaus-meininkiä.

Autan nyt sitten tyhmempää.  Kun joskus pääset Venälle ja seuraat uutusointia niin nopesti huomaat, että itsekunnioitus ja oman maan arvostaminen on siellä valttia.  Neukkuaikana venäläiset hääräsivät ympäri maailman ja huomasivat, että mustat ja arabikansat ovat melkoisen huonoilla eväillä varustettuja,  Meillä uutisointi tapahtuu vihervasuri suodattimien läpi ja vääristää kuvan.

Niin ja Venäjällähän ei ole minkäänlaisia filttereitä uutisoinnissa ja toimittajat saavat ihan rauhassa kirjoittaa mistä tahansa?

Mutta pointti selvä, eli sinusta siis Venäjällä uutisointi on rehellisempää ja vapaampaa kuin Suomessa.

Marius

Tähän väliin, sori, tyrkkään omana vähäpätöisenä katsantonani, että Venäjän suunnalta tuleva uutisointi ei milloinkaan, toistan: ei milloinkaan, tule täyttämään länsimaisia kriteerejä uutisoinnin edes hiukkasestakaan rehellisyydestä, koska Venäjä ei ole länsimaa, vaan edustaa pitkälti länsimaisen vapauskäsitteen vastapuolta ja on avoimesti ja korostetusti länsimaalaista hapatusta, eli mm. vapautta vastustava taho. Venäjä ei voi muuta ollakaan, ennenkuin maapallo muuttuu pannukakuksi ja kaikki ihmiset ovat yhdenvertaisia.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

tarhuri

En puhunutkaan Venäjällä tapahtuvasta uutisoinnista vaan omasta, nimenomaan Suomessa tapahtuvasta, uutisoinnista suomalaisille Venäjän tapahtumista.  Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa miten venäläisten sensuuri pelaa tai ei pelaa.  Sanoinpahan vain ohimennen sen seikan, että venäläiset arvostavat venäläistä kulttuuria ja kansaa, mikä näkyy myös mediassa.  Meidän mediamme suodattavat sitten uutisolinnista sellaisia palasia meille, jotka sopivat meidän mediamme mielipiteisiin.  Tämä viimeisin oli hyvä esimerkki siitä.

Tietysti, jos venäläisiä vihataan oikein kovasti ja sokeasti, niin kaikki kelpaa, mikä julkaistaan.
Olen olemassa, siis ajattelen.

Marius

Eivät suomalaiset venäläisiä vihaa, eivätkä venäläiset suomalaisia.

Venäläiset vaan ovat kateellisia suomalaisille, ja haluavat yrittää oppia leikkimään suomalaisten leluilla, mutta eivät vaan opi, ja kun eivät opi, niin mieluummin rikkovat ne.

Siitä on seurauksena katkeruus, jonka historia sitten sukupolvesta toiseen on aina osoittanut.

Ja tulee osoittamaan.

Itse aiheesta sanoisin, että periaatteessa olen Zenit-fanien kanssa samalla puolella viivaa, kuten on myös jokaiikka omiensa puolella, mikäli siis tunnistaa, kuka itse on.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Arvoton

Mariukselta haluaisin tietää, että länsimaiden, kuten Suomi, niin mikä  h e l v e t i n  vapaus? Onko se jotain syötävää?

;D

Ku puheenvuoro ei älylleni enää muistuttanut ironiaa.

Marius

Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Arvoton

Tunnen nykyisessä EU-Suomessa EU:n päättömien humanististen direktiivien ja "sopimusten" rulettaessa olevani hieman kuin neuvostokansalainen neuvostoliitossa sillä erotuksella, että duunipaikat ja muut ovat kiinni kyynärpäiden kunnosta.

Olen suomalainen, en niinkään länsimaalainen, koska mulle riittää tämä maa. Siksi juuri olen huolissani tämän maan henkisestä, sosiaalisesta ja poliittisesta tilasta.

Arvoton

Jos afrikkalaistaustainen mussuttaa kaukana kotoaan jostain rasismista, niin asiallisimpana ratkaisuna näkisin hänen palaavan kotimaahansa NOSTAMAAN sikäläistä jalkapallo- ja työntekokulttuuria. Ulkopuolisten ei pitäisi päästä alkaa saarnaamaan rasismeista, koska rasimikokemukset ja rasimin näkeminen on niin kovin subjektiivista.

Aniharvoin kuulen tai näen afrikkalaisperäisen tai kaakkoisaasialaisperäisen ihmisen julkisuudessa painottavan sitä puolta, että jos elää, asuu ja työskentelee fiksusti (ilman taisteluasennetta, tylyyttä, syyttelyä), niin "rasismikin" yleensä vähenee ainakin ihmisyksilöiden kohdalla. Ikävänä puolena on sitten se, että jos fiksu ja epäitsekäs käytös lisääntyy käsittäen yhä useampia yksilöitä, niin heitä aletaan leimata fiksuiksi ryhmänä, ja sehän taas on väärin...

Marius

Edustit juuri vapautta. En ymmärrä mikä siinä riittää.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Lemmy

QuoteSamban mielestä Zenitin faniryhmän vaatimus on surullinen asia Venäjän jalkapallon kannalta. Venäjä isännöi jalkapallon MM-kisoja 2018.
- Jos emme ole tervetulleita, on vaikea muuttaa mentaliteettia ennen kisoja, tummaihoinen Samba totesi.

Thjaah, vastahan Ukrainassa potkittiin palloa? Ei kait meno kovinkaan erilaista ole sielläkään?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

sivullinen.

^ Silloin rasismi oli koko kisojen yhteinen vastustuksen aihe.

Mutta ei siitä tässä Zenitin tapauksessa ole kyse. Euro kisoissa huudettiin vastajoukkueiden pelaajia apinoiksi ja herjattiin. Silloin kyseessä on solvaukset - rasistisetkin - ja ne pitääkin poistaa. Tämän erittäin ikävän piirteen olen käsittänyt kuuluvan Venäjän jalkapalloonkin. Muualla maailmassa ollaan enemmänkin kannustamassa omaa joukkuetta, ja huudoin yritetään sitä innostaa maalintekoon; Venäjällä taas buuataan vastustajalle, ja yritetään viedä siltä pelimotivaatio. Minusta se on tosi huono piirre koko jalkapallolle - ja kaikelle.

Pääasian pitäisi olla omien voitto, ei vastustajan tappio.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)