News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2012-12-15 Ulkomaalaisten opiskelijoiden lukukausimaksut (yhdistetty)

Started by K.K., 15.12.2012, 21:14:35

Previous topic - Next topic

ämpee

Quote"Arviolta puolet Suomessa opiskelleista ulkomaalaisista opiskelijoista jää tutkinnon jälkeen tänne asumaan."

Missä he asuvat, ja missä he käyvät töissä ?
Jotenkin luulisi vuosittaisten useiden tuhansien huippu-osaajien jossain näkyvän.

Tai...kukahan tuon "arvion" on tehnyt ? Puuronenko ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tomi

Saisiko tähän niiden kansanedustajien nimet, jotka ovat allekirjoittaneet tämän aloitteen?


Rändöm

Quote from: coscarnorth on 07.01.2013, 21:31:24

Miten tuota huippuosaaja -termiä kehdataan yhä vain käyttää ja vielä ihan tosissaan? Luulisi, että se hommasarkasmi olisi rantautunut sinne vassareidenkin puoluetoimistolle edes sen verran, että ymmärrettäisiin nykyisen tilanteen valossa katsella termiä hiukan uusin silmin. Vaan ei. Uskomatonta.

Ei vanha akka noin vain pääse tavoistaan. Todennäköisesti vastikään oppinut nuokin muodikkaat termit, joten on turha odottaa niistä luopumista vielä pitkään aikaan.

Aukusti Jylhä

Annikalta on päässyt unohtumaan, että eihän se oikeasti mitään ilmaista ole, se opiskelu. Vai onko siellä opet ihan hyvää hyvyyttään töissä jakamassa sivistystä?

Jos kutsuisin Annikan syömään, olettaisiko hän ruoan tulleen ilmaiseksi pöytään?
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Parsifal

Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

ämpee

Quote from: Axel Cardan on 07.01.2013, 21:43:06
Onhan niitä huippuosaajia meillä ollut.

Fazer, Finlayson, Finnair, Sinebrykoff, Paulig, Stora, Enso, Gutzeit, Billnäs, Berner, Illodin ja Oxygenol.

Siinä miehiä, jota auttoivat meidät alas puusta!!1

Huippuosaajia löytyy historiasta lisääkin kunhan vain maltetaan hakea.

Unohtui lääketehtailija Hota, ja einesteolisuuden uranuurtaja Kött, kaikki illmaisen koulutuksensa Suomessa saaneita huippu-osaajia.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

seuraa_tilannetta

Quote from: Iida on 07.01.2013, 20:14:37
Meillä on kymmeniä tuhansia nuoria ylioppilaita (siis useilta vuosilta kertyneitä, ei yhdessä vuodessa), jotka eivät pääse korkea-asteelle opiskelemaan yrityksestä huolimatta.
Ei sinne kaikki ylioppilaat kuulukaan päästä. Vain hyvät. Kyvyt ei kaikilta vain riitä... Sen takia sinne on pääsykokeet, että vain parhaat ylioppilaat pääsee jatkamaan... ei kaikkien pidäkään päästä.

Isäntä ja loinen

QuoteSuomeen työllistyvä korkeasti koulutettu ihminen maksaa koulutuksensa takaisin veroina muutamassa vuodessa.

No emmä ny tiiä...yliopistoistakin työllistytään lähinnä julkiselle sektorille papereita pyörittämään.

Onko se nyt mikään kovin kummoinen juhlimisen aihe, jos korkeakoulutamme mamun isolla rahalla ja valmistumisen jälkeen hän päätyy mamuklusterin palvelukseen joko julkiselle sektorille tai järjestökentälle? Tuollaisen korkeasti koulutetun mamun maksamat veroeurot ovat yhtä tyhjän kanssa.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Professori

Quote from: seuraa_tilannetta on 07.01.2013, 21:54:04
Quote from: Iida on 07.01.2013, 20:14:37
Meillä on kymmeniä tuhansia nuoria ylioppilaita (siis useilta vuosilta kertyneitä, ei yhdessä vuodessa), jotka eivät pääse korkea-asteelle opiskelemaan yrityksestä huolimatta.
Ei sinne kaikki ylioppilaat kuulukaan päästä. Vain hyvät. Kyvyt ei kaikilta vain riitä... Sen takia sinne on pääsykokeet, että vain parhaat ylioppilaat pääsee jatkamaan... ei kaikkien pidäkään päästä.

Juuri näin, mutta sääntöjen pitää olla samat niin vaalealle suomalaiselle, tummempitukkaiselle eurooppalaiselle kuin hiilenmustalle afrikkalaisellekin. Jos etuoikeuksia jaetaan, jaettakoon sitten veronmaksajien jälkeläisille. Eli sille suomalaiselle.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

seuraa_tilannetta

Quote from: Professori on 07.01.2013, 22:02:34
Quote from: seuraa_tilannetta on 07.01.2013, 21:54:04
Quote from: Iida on 07.01.2013, 20:14:37
Meillä on kymmeniä tuhansia nuoria ylioppilaita (siis useilta vuosilta kertyneitä, ei yhdessä vuodessa), jotka eivät pääse korkea-asteelle opiskelemaan yrityksestä huolimatta.
Ei sinne kaikki ylioppilaat kuulukaan päästä. Vain hyvät. Kyvyt ei kaikilta vain riitä... Sen takia sinne on pääsykokeet, että vain parhaat ylioppilaat pääsee jatkamaan... ei kaikkien pidäkään päästä.

Juuri näin, mutta sääntöjen pitää olla samat niin vaalealle suomalaiselle, tummempitukkaiselle eurooppalaiselle kuin hiilenmustalle afrikkalaisellekin. Jos etuoikeuksia jaetaan, jaettakoon sitten veronmaksajien jälkeläisille. Eli sille suomalaiselle.
Jep. On Suomen etu tarjota fiksuille ulkomaalaisille (suomalaista) koulutusta ja samalla solmia kontakteja suomalaiseen yritysmaailmaan ja tutustuttaa suomalaisiin tapoihin.
Kun he huomaavat Suomalaisen järjestelmän erinomaisuuden, niin saattavat tulevaisuudessa suunnata bisneksensä Suomeen.

Mutta kuten vain fiksuimmat suomalaiset saavat paikan korkeakoulutukseen, tulee myös ulkomaalaisista valita vain fiksuimmat. Sanoisin, että rima voisi olla jopa korkeampi heidän kohdallaan, jos kerran ilmaisen koulutuksen saavat...

Aukusti Jylhä

Quote from: seuraa_tilannetta on 07.01.2013, 22:07:39
Quote from: Professori on 07.01.2013, 22:02:34
Quote from: seuraa_tilannetta on 07.01.2013, 21:54:04
Quote from: Iida on 07.01.2013, 20:14:37
Meillä on kymmeniä tuhansia nuoria ylioppilaita (siis useilta vuosilta kertyneitä, ei yhdessä vuodessa), jotka eivät pääse korkea-asteelle opiskelemaan yrityksestä huolimatta.
Ei sinne kaikki ylioppilaat kuulukaan päästä. Vain hyvät. Kyvyt ei kaikilta vain riitä... Sen takia sinne on pääsykokeet, että vain parhaat ylioppilaat pääsee jatkamaan... ei kaikkien pidäkään päästä.

Juuri näin, mutta sääntöjen pitää olla samat niin vaalealle suomalaiselle, tummempitukkaiselle eurooppalaiselle kuin hiilenmustalle afrikkalaisellekin. Jos etuoikeuksia jaetaan, jaettakoon sitten veronmaksajien jälkeläisille. Eli sille suomalaiselle.
Jep. On Suomen etu tarjota fiksuille ulkomaalaisille (suomalaista) koulutusta ja samalla solmia kontakteja suomalaiseen yritysmaailmaan ja tutustuttaa suomalaisiin tapoihin.
Kun he huomaavat Suomalaisen järjestelmän erinomaisuuden, niin saattavat tulevaisuudessa suunnata bisneksensä Suomeen.

Mutta kuten vain fiksuimmat suomalaiset saavat paikan korkeakoulutukseen, tulee myös ulkomaalaisista valita vain fiksuimmat. Sanoisin, että rima voisi olla jopa korkeampi heidän kohdallaan, jos kerran ilmaisen koulutuksen saavat...
Jos aluksi se rima nostettaisiin ulkkiksille samalle tasolle ku mitä se on kantiksilla, eli se moominspråk pakolliseks.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

alussaolisana

Quote from: seuraa_tilannetta on 07.01.2013, 22:07:39

Kun he huomaavat Suomalaisen järjestelmän erinomaisuuden, niin saattavat tulevaisuudessa suunnata bisneksensä Suomeen.


Voitko avata hieman tätä suomalaisen järjestelmän "erinomaisuutta"? Toinen mielenkiintoinen sana "saattavat". Aika paljon maksaa tämä "maybe".
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Eugen235

Quote from: Sylvia borin on 07.01.2013, 14:13:47
Mitään ongelmaa ei edes olisi, jos yksinkertaisesti Suomessa annettaisiin ilmaista koulutusta vain kahdella virallisella kotimaisella kielellä. Kaikkien verovaroin kustannettujen oppilaitosten perusopetus vain suomeksi/ruotsiksi. Vierailevat luennoitsijat voisivat silti piipahtaessaan opettaa muillakin kielillä ja yksityiset, ei verovaroin ylläpidetyt oppilaitokset voisivat opettaa vaikka klingoniksi, jos huvittaa.

ei hyvä idea. Ilmaista koulutusta olisi annettava vain suomen kielellä. Ruotsin kielellä opiskelevat menkööt Ruotsiin tai käyttäkööt pienen osan vuotuisista osingoistaan.

Eugen235

Quote from: käpykaarti on 07.01.2013, 21:50:33
Annikalta on päässyt unohtumaan, että eihän se oikeasti mitään ilmaista ole, se opiskelu. Vai onko siellä opet ihan hyvää hyvyyttään töissä jakamassa sivistystä?

Jos kutsuisin Annikan syömään, olettaisiko hän ruoan tulleen ilmaiseksi pöytään?

Annika on kommunisti, ruotsinkielisen paremman väen etuoikeuksien vartija sekä Hesarin (Pyry Lapintie) vaikuttaja. Hänen tapauksessaan ei ole kyse älyn puutteesta tms vaan halusta hävittää sodan jälkeisestä Suomesta jokaikinen itiö ja DNA.

seuraa_tilannetta

Quote from: alussaolisana on 07.01.2013, 22:58:23
Quote from: seuraa_tilannetta on 07.01.2013, 22:07:39

Kun he huomaavat Suomalaisen järjestelmän erinomaisuuden, niin saattavat tulevaisuudessa suunnata bisneksensä Suomeen.


Voitko avata hieman tätä suomalaisen järjestelmän "erinomaisuutta"? Toinen mielenkiintoinen sana "saattavat". Aika paljon maksaa tämä "maybe".
Mulla ei ole tähän faktaa. Mutta ainakin kaverit, jotka on ulkomailla opiskelleet, usein suuntaavat bisnekset sinne suuntaan, josta kokemusta on ja tuttuja kontakteja löytyy. Opiskelukavereihinkin pidetään mielellään yhteyttä maailmalle.

Vastaavasti myös toisinpäin, eli meillä on duunissa ulkomaalaisia ja he suuntaavat työtehtävänsä mielellään kotiseudulle päin. Aasialaisiet toimii Aasian markkinoiden suuntaan, afrikkalaiset Afrikkaan, amerikkalaiset Amerikkaan, eurooppalaiset Eurooppaan, jne. Ilman heitä toiminta vois olla merkittävästi hankalampaa...

Suomalaisen korkeakoulujärjestelmän erinomaisuus on sen hinta/laatu. Opiskelijalle lähes ilmainen mutta silti riittävän laadukas. Ja koska peruskoulutus on varsin laadukas ja lisäksi ilmainen, niin moni ahkera ja fiksu jää mielellään tänne perustamaan perhettä ja tarjoamaan lapsilleen maailman parhaat edellytykset kehittää itseään. Ja samalla tarjoaa omat kontaktinsa kotiseudulleen työnantajansa käyttöön.

Toivottavasti osasin ajatukseni sopiviksi sanoiksi ja purkaa..

Fincum

Korjatkaa jos muistan väärin:  The Vihreät vaativat taannoin, että Suomen pitää maksaa kompensointia niille (Afrikan) maille, joista nämä huippuosaajat siirtyvät Suomeen ensin opiskelemaan ja sitten töihin. Jättävät siis oman maansa entistä aivottomampaan tilaan, kehitys pysähtyy ja kaikki menee perseelleen.
Ehdotettu lukukausimaksu - jos vähentää opiskelijoiden tulvaa - toimii tätä haitallista aivovuotoa vastaan ja on siis opiskelijan lähtömaalle edullinen.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Iloveallpeople

QuoteUlkomaalainen jää valmistuttuaan Suomeen

Vaikka toisin uskotaan, kolme neljästä ulkomaalaisesta tutkinnonsuorittajasta jää Suomeen. Kulujen kattamiseksi riittäisi, että 25 prosenttia jäisi.

Suurin osa viime vuosina Suomessa tutkinnon suorittaneista ulkomaalaisista korkeakouluopiskelijoista jää Suomeen. Lisäksi heistä suuri osa työllistyy. Tämä käy ilmi Kansainvälisen liikkuvuuden ja yhteistyön keskuksen CIMOn koostamista tilastoista, jotka perustuvat Tilastokeskuksen aineistoihin vuosilta vuonna 2007 ja 2009 valmistuneista korkeakouluopiskelijoista.
...

Cimo tiedotti asiasta tiistaina, koska eduskunnalle jätettiin lakialoite, jossa EU:n ja Euroopan talousalueen ulkopuolelta tuleville korkeakouluopiskelijoille esitetään lukukausimaksuja. Uutisten mukaan lakialoitteen jättäneet kansanedustajat pitävät ongelmana sitä, että suuri osa englanninkielisen tutkinnon Suomessa suorittaneista opiskelijoista työllistyy Suomen ulkopuolelle.
...

Kansan Uutiset
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

JoKaGO

Quote from: Iloveallpeople on 08.01.2013, 20:02:37
QuoteUlkomaalainen jää valmistuttuaan Suomeen

Vaikka toisin uskotaan, kolme neljästä ulkomaalaisesta tutkinnonsuorittajasta jää Suomeen. Kulujen kattamiseksi riittäisi, että 25 prosenttia jäisi.

Suurin osa viime vuosina Suomessa tutkinnon suorittaneista ulkomaalaisista korkeakouluopiskelijoista jää Suomeen. Lisäksi heistä suuri osa työllistyy. Tämä käy ilmi Kansainvälisen liikkuvuuden ja yhteistyön keskuksen CIMOn koostamista tilastoista, jotka perustuvat Tilastokeskuksen aineistoihin vuosilta vuonna 2007 ja 2009 valmistuneista korkeakouluopiskelijoista.
...

Cimo tiedotti asiasta tiistaina, koska eduskunnalle jätettiin lakialoite, jossa EU:n ja Euroopan talousalueen ulkopuolelta tuleville korkeakouluopiskelijoille esitetään lukukausimaksuja. Uutisten mukaan lakialoitteen jättäneet kansanedustajat pitävät ongelmana sitä, että suuri osa englanninkielisen tutkinnon Suomessa suorittaneista opiskelijoista työllistyy Suomen ulkopuolelle.
...

Kansan Uutiset

Mites moni suorittaa tutkinnon? Moniko jää hylsyksi, kun on saanut luoduksi kiinteät toukat Suomeen?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Roope

Quote from: Iloveallpeople on 08.01.2013, 20:02:37
Ulkomaalainen jää valmistuttuaan Suomeen

Vaikka toisin uskotaan, kolme neljästä ulkomaalaisesta tutkinnonsuorittajasta jää Suomeen. Kulujen kattamiseksi riittäisi, että 25 prosenttia jäisi.

Suurin osa viime vuosina Suomessa tutkinnon suorittaneista ulkomaalaisista korkeakouluopiskelijoista jää Suomeen. Lisäksi heistä suuri osa työllistyy. Tämä käy ilmi Kansainvälisen liikkuvuuden ja yhteistyön keskuksen CIMOn koostamista tilastoista, jotka perustuvat Tilastokeskuksen aineistoihin vuosilta vuonna 2007 ja 2009 valmistuneista korkeakouluopiskelijoista.

Tuon voi ymmärtää niin, että myös väite kulujen kattamisesta liittyisi CIMOn tilastoihin. Ei liity, vaan se on ravistettu hihasta, ja tuossa muodossaan ("Suomeen jäävät") se on vielä alkuperäistäkin (SYL:n tiedote) hölmömpi.

SYL ja SAMOK: Suomi lukukausimaksujen aikaan – ovet kiinni kansainvälisille osaajille 7.1.2013
CIMO: Suuri osa ulkomaalaisista tutkinnonsuorittajista työllistyy Suomeen 8.1.2013
Jäävätkö ulkomaalaiset korkeakouluopiskelijat Suomeen valmistuttuaan? Huomioita tutkinto-opiskelijoita koskevista tilastoista. (pdf)
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nuiva kansalainen

Quote from: Roope on 07.01.2013, 12:03:58
QuoteHuoltosuhteen heikkenemisestä kärsivä Suomi tarvitsee kansainvälisiä osaajia rakentamaan ja ylläpitämään hyvinvointivaltiota yhdessä nuorten sukupolvien kanssa. Laskennallisesti kansainvälinen tutkinto-opiskelija maksaa koulutuksensa jo nyt veroina takaisin 2-3 vuodessa, minkä jälkeen heidän tekemänsä työ ja maksamat verot ovat kansantaloudellista voittoa. Sen sijaan lukukausimaksu karkottaisi heidät: seurantatiedon mukaan ne opiskelijat, jotka joutuisivat maksuja maksamaan, eivät tule Suomeen opiskelemaan.

Tilastokeskuksen mukaan tällä hetkellä 50 % työllistyy Suomeen, ja useampi haluaisi. Maksuton koulutus on siis jo nyt kannattava investointi. Laskennallisesti riittää, että 25 % valmistuneista kansainvälisistä opiskelijoista jää Suomeen töihin valmistumisensa jälkeen, jotta kansainvälisten opiskelijoiden maksuton korkeakoulutus olisi kansantaloudellisesti kannattavaa.
Tiedote: SYL ja SAMOK: Suomi lukukausimaksujen aikaan – ovet kiinni kansainvälisille osaajille 7.1.2013

Korkeakouluissa ei näköjään osata ainakaan laskea tai analysoida. Ehkä politikointi sujuu paremmin.

Juuri tällaista tekstiä lukiessa häpeän, että kuulun SYLiin. :facepalm:

Kaiken kaikkiaan hieno lakialoite. Niin uskomattomalta kuin se tuntuukin, niin nyt on pakko nostaa hattua myös aloitteen allekirjoittaneille SDP:n ja Kokoomuksen kansanedustajille. Perussuomalaiset eivät saisi ikinä ajettua tätä yksin läpi.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Nuiva kansalainen

Quote from: Hohtava Mamma on 07.01.2013, 13:22:52
Quote from: normi on 07.01.2013, 13:19:44
Eikös nykyään täydy valmistua jossain aikarajoissa, joten ikuisuusopiskelu ei enää suoraan päde uusiimpiin opiskelijoihin.

Loppuuko opinto-oikeus vai pelkästään opintotuki? Jos jälkimmäinen, niin (vähintään) saman rahan saa toimeentulotuen muodossa.

Molemmat loppuvat. Itselläni AMK:sta tulleena opintotuki loppui jo viime keväänä, vaikka opinto-oikeutta oli jäljellä vielä vuosi. Kyllä nuo valmistumisaikarajat ovat nykyään ainakin omien kokemusteni mukaan melko tiukat.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Suvaitsija

Quote from: Iloveallpeople on 08.01.2013, 20:02:37
QuoteUlkomaalainen jää valmistuttuaan Suomeen
Vaikka toisin uskotaan, kolme neljästä ulkomaalaisesta tutkinnonsuorittajasta jää Suomeen. Kulujen kattamiseksi riittäisi, että 25 prosenttia jäisi.

Jaahas. Ulkomaiset opiskelijat ovat jo sellainen rikkaus, että heidän pelkkä jäämisensä riittää kattamaan kaikkien kulut. Nyt ymmärrän Suomen maahanmuuttopolitiikkaa jo paremmin. Mitä enemmän maahanmuuttajia tänne saadaan jäämään, sitä enemmän rahaa kasvaa puissa.

Toki sivulauseessa mainitaan, että joku niistä jopa työllistyykin, mutta se nyt ei olekaan kauhian oleellista tiedostavan päätöksenteon kannalta.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Roope

Quote from: Suvaitsija on 09.01.2013, 01:36:30
Jaahas. Ulkomaiset opiskelijat ovat jo sellainen rikkaus, että heidän pelkkä jäämisensä riittää kattamaan kaikkien kulut. Nyt ymmärrän Suomen maahanmuuttopolitiikkaa jo paremmin. Mitä enemmän maahanmuuttajia tänne saadaan jäämään, sitä enemmän rahaa kasvaa puissa.

Etenkin kun lakialoitteen kannalta pitäisi tarkastella erikseen EU:n ulkopuolelta tulevia, mieluiten erikseen maittain, eikä kaikkia maahanmuuttajia yhdessä. On oletettavaa, että monista syistä EU-kansalaiset kaunistavat tilastoja, kuten CIMOn tiedotteessakin todetaan.

Quote from: CIMOMyös ulkomaalaisen opiskelijan kansalaisuus voi vaikuttaa hänen työllistymiseensä. Magdalena Jaakkolan (2005, 69) tutkimusten mukaan suomalaiset suhtautuvat myönteisimmin kulttuurisesti läheltä ja korkean elintason maista tulleisiin. Tällaisista maista tulevat maahanmuuttajat myös työllistyvät keskimääräistä paremmin. Tosin poikkeuksiakin on, sillä esimerkiksi myös Intiasta ja Kiinasta tulleet maahanmuuttajat ovat työllistyneet hyvin (Heikkilä ja Pikkarainen 2008, 56).

[...]

Samalla Aasian ja Afrikan maista tulevien opiskelijoiden määrät ovat voimakkaasti kasvussa; heidän työllistymisensä Suomeen voi olla Jaakkolan tutkimustulosten valossa haastavampaa.

Mutta mitäs me todellisuudesta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

skrabb

Quotekeskiviikkona 9.1.2013
Vahasalo veti nimensä pois lukukausimaksualoitteesta
--------------------------------------------------------------------------------
Marjukka LiitenHS

Myös va­sem­mis­to­lii­ton ai­noa al­le­kir­joit­ta­ja pe­rään­tyy.

La­ki­aloi­te ul­ko­maa­lais­ten eli lä­hin­nä Eta- ja EU-mai­den ul­ko­puo­lis­ten opis­ke­li­joi­den lu­ku­kau­si­mak­suis­ta on ai­heut­ta­nut häm­min­kiä pait­si edus­kun­nan ul­ko­puo­lel­la, ku­ten opis­ke­li­ja­jär­jes­töis­sä, myös edus­kun­nas­sa.
Alun pe­rin 119 kan­san­edus­ta­jan al­le­kir­joit­ta­mas­ta aloit­tees­ta ni­men­sä pois­ti jo tiis­tai­na si­vis­tys­va­lio­kun­nan pu­heen­joh­ta­ja Rai­ja Va­ha­sa­lo (kok), ja tä­nään kes­ki­viik­ko­na sa­moin ai­koo me­ne­tel­lä Ja­ri Myl­ly­kos­ki (vas). Tiis­tai­na hän ei si­tä eh­ti­nyt teh­dä, kos­ka ta­lous­va­lio­kun­nan ko­kous ve­nyi ja kans­lia eh­ti men­nä kiin­ni.

Vie­lä maa­nan­tai­na aloit­teen puu­ha­mies, kan­san­edus­ta­ja Ar­to Sa­to­nen (kok) va­kuut­ti, et­tä kaik­ki ko­koo­mus­edus­ta­jat ovat mak­su­jen ta­ka­na. Vain mi­nis­te­reit­ten ja va­ra­pu­he­mie­hen ei ole ta­pa­na aloit­tei­ta al­le­kir­joit­taa.
"O­len ai­na ol­lut lu­ku­kau­si­mak­su­ja vas­taan. Si­tä pait­si vuo­teen 2014 as­ti on voi­mas­sa ko­kei­lu, jos­sa jois­sa­kin vie­ras­kie­li­sis­sä oh­jel­mis­sa mak­su­ja voi­daan pe­riä. En­sin pi­tää kat­soa, mit­kä ovat ko­kei­lun tu­lok­set", Va­ha­sa­lo pe­rus­te­lee ni­men­sä pois­ta­mis­ta.
"Se me­ni niin no­peas­ti juu­ri en­nen jou­lua", Va­ha­sa­lo pe­rus­te­lee, mik­si ni­men­sä pa­pe­riin pa­ni.

Myl­ly­kos­ki taas oli ai­noa va­sem­mis­to­lii­ton edus­ta­ja, jo­ka alun pe­rin yh­tyi aloit­tee­seen: "O­pis­ke­li­ja­jär­jes­tö­jen kan­nan­oton vas­ta-ar­gu­men­tit va­kuut­ti­vat, et­tä mak­sut it­se asias­sa hei­ken­täi­si­vät ul­ko­maa­lais­ten osaa­jien si­joit­tu­mis­ta Suo­meen."
Va­sem­mis­to­lii­ton edus­kun­ta­ryh­män pu­heen­joh­ta­ja An­ni­ka La­pin­tie eh­ti lei­ma­ta blo­gis­saan aloit­teen jo­pa ra­sis­ti­sek­si.

La­ki­aloit­tees­sa pe­rus­tel­laan 3 500–12 000 eu­ron lu­ku­vuo­si­mak­su­ja esi­mer­kik­si kou­lu­tus­vien­nil­lä. Opis­ke­li­ja voi­si vä­hen­tää mak­sut ve­ro­tuk­ses­sa, jos jäi­si Suo­meen töi­hin.
Aloit­teen mu­kaan nyt suu­ri osa eng­lan­nin­kie­li­sen tut­kin­non Suo­mes­sa suo­rit­ta­neis­ta ul­ko­mai­sis­ta opis­ke­li­jois­ta työl­lis­tyy Suo­men ul­ko­puo­lel­le.

Kan­sain­vä­li­sen liik­ku­vuu­den kes­kus Ci­mo ehät­ti tiis­tai­na muis­tut­ta­maan, et­tä 75 pro­sent­tia vuon­na 2009 val­mis­tu­neis­ta ul­ko­maa­lai­sis­ta jäi Suo­meen.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#09012013/kotimaa/Vahasalo+veti+nimens%C3%A4+pois+lukukausimaksualoitteesta/a1357630244854

QuoteKan­sain­vä­li­sen liik­ku­vuu­den kes­kus Ci­mo ehät­ti tiis­tai­na muis­tut­ta­maan, et­tä 75 pro­sent­tia vuon­na 2009 val­mis­tu­neis­ta ul­ko­maa­lai­sis­ta jäi Suo­meen.
Voi kuinka hianoo! Töihin jäivät tietenkin ja ihan itse itsensä elättävät?
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Marko Parkkola

Onpa pojilla selkärankaa kerrakseen. Populisteja, perkeleet!

Oho

Quote from: seuraa_tilannetta on 08.01.2013, 08:03:18

Toivottavasti osasin ajatukseni sopiviksi sanoiksi ja purkaa..

Luvalla sanoen kuulosti juttu hiukan H.C Andersenin kynästä lähteneeltä tai sitten sulla on aika erityinen, sekä laajuutensa, tiiveytensä, että laatunsa suhteen oleva tuttavapiiri. Ihan tämmöstä oman tuttavapiirin yhteensä satojen vuosien kokemusta vasten akateemisessa maailmassa ja kohtuu korkean teknologian teknologiayrityksissä.

Mitä tohon Kansan Uutisten 25%:n oksennukseen tulee, niin kannattaisi ehkä muistaa että niistä työllistyvistäkin ulkolaisista aika pieni osa työllistyy tehtäviin, etenkin yksityisellä sektoprilla, joiden synty tai Suomessa säilyminen on ulkolaisen työvoiman tarjonnasta riippuva. Toki onhan somalin tulkit todella avainasemassa Suomen tulevaisuutta rakennettaessa, ikävä kyllä.


Asphynxia

Ihan hyvää kommenttia aiheeseen liittyen

http://kokoomusopiskelijat.fi/?p=1755

Keskustelu EU-/ETA-maiden ulkopuolelta tulevien opiskelijoiden lukukausimaksuista räjähti jälleen käyntiin 119 kansanedustajan joulun alla allekirjoittaman lakialoitteen herätettyä mediankin huomion. Esityksen mukaan lukukausimaksut voisi kokonaisuudessaan vähentää verotuksessa valmistumisen jälkeisinä viitenä vuonna, jos jää Suomeen töihin.

Maksullisuutta aiemminkin vastustaneelle opiskelijaliikkeelle tämä ei kuitenkaan kelvannut, vaan se lähti SYL:n ja SAMOK:n toimesta ottamaan aloitteeseen kielteisen kannan. Kannanoton perustelut vaikuttavat kuitenkin sen verran mielenkiintoisilta, että on paikallaan käydä hieman läpi niissä esitettyjä väitteitä... (lopputeksti linkin takana)


skrabb

QuoteSDP:n varapuheenjohtaja Vainio teilaa opiskelumaksun: "Impivaaralaisuus paistaa läpi"
Uutiset 8.1. 16.49.
PÄIVITETTY 8.1. 16.50.

Maksuton koulutus on periaatekysymys, erityisesti sitä sen pitää olla sosialidemokraateille, SDP:n varapuheenjohtaja, lahtelainen Eero Vainio sanoo.
– Uhkana on, että pitkällä sihdillä opiskelun maksullisuus leviää myös suomalaiseen koulutusjärjestelmään.

Valtaosa kansanedustajista kannattaa lukukausimaksuja EU- tai ETA-alueen ulkopuolelta tuleville korkeakouluopiskelijoille. Vainio ei hyväksy alkuunkaan ulkomaalaisopiskelijoiden rahastamista.
– Elämme koulutusyhteiskunnassa, jossa väki vanhenee nopeasti. Me tarvitsemme tänne uusia osaajia. Sitä paitsi EU:n ulkopuolelta tulevien opiskelijoiden aiemmat opinnot kotimaissaan on jo maksettu.

Vainio näkee asiassa ymmärtämättömyyttä ja epäilee aloitteen perustuvan virheellisiin oletuksiin.
– Tietynlainen impivaaralaisuus paistaa tästä läpi.

Vainion mukaan erityisesti venäläiset opiskelijat olisivat tervetulleita Suomeen, koska Venäjän merkitys vaikkapa Suomen turismille kasvaa hurjasti koko ajan.
– Rikkaiden venäläisten opiskelijalapsilla ei ole hädän päivää. Heidät voi rahalla pistää opiskelemaan esimerkiksi Britanniaan. Maksuton yliopistomaksu on kilpailuvaltti Suomelle, hän toteaa.
TEKSTI:Seppo Peltoniemi
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/9463-sdp-n-varapuheenjohtaja-vainio-teilaa-opiskelumaksun-impivaaralaisuus-paistaa-lapi
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Marko Parkkola

Err... Nyt ei raksuta. Rikkailla venäläisillä ei ole hädän häivää. Tämäkö on nykyaikaa, ajatellaan vain rikkaita?

Onneksi sentään alhainen matelija ei puhu ilmaisesta koulutuksesta, vaan maksuttomasta. Toisaalta eipä tuo koulutus maksutonta ole minulle. Minähän maksan veroistani siitä, vaikka en itse opiskelekaan.