2013-02-17 Yle: Ulkomaalaispidätyksiä Libyassa, syynä kristinuskon levittäminen

[SteveBerman]

2013-02-17 Yle: ulkomaalaispidätyksiä Libyassa, syynä kristinuskon levittäminen

http://yle.fi/uutiset/ulkomaalaisia_pidatetty_kristinuskon_levittamisesta_libyassa/6499488


Libya on sataprosenttisesti Islaminuskoinen ja tuonkaltainen toiminta voi vaikuttaa kansalliseen turvallisuuteen, kertoo viranomainen Hussein. No, tuollapäin ainakin osataan pitää omista arvoista kiinni.

[elukka]

Tottakai virhevasuritkin vastustaa tuollaista. Mutta Allahin esille tuonti kristityissä maissa onkin jo ihqua.

[Professori]

Ja kuinka meillä iloittiinkaan Gaddafin kaatumisesta ja länsimaisten arvojen noususta arabikevään aikana....

[nuivanniemi]

Kristinuskohan on vielä yksi "kirjan uskonnoista", eli Islamin kanssa samaa aabrahamilaista uskontoperhettä.

Mikähän olisi ollut tuomio ateismin levittämisestä?

[jmm]

Ja kuinka meillä iloittiinkaan Gaddafin kaatumisesta ja länsimaisten arvojen noususta arabikevään aikana....

By the time Colonel Muammar Gaddafi came to power in 1969 roughly 100 Jews remained in Libya. Under his rule, all Jewish property was confiscated, and all debts to Jews were cancelled. Despite emigration being prohibited, most Jews succeeded in escaping the country and by 1974, only 20 Jews remained in Libya.[5] In 2002, the last known Jew in Libya, Esmeralda Meghnagi, died. In the same year, however, it was discovered that Rina Debach, a then 80-year old woman, who was born and raised in Tripoli, but thought to be dead by her family in Rome, was still living in a nursing home in the country. With her ensuing departure for Rome, there were no more Jews in the country.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_Libya#Gaddafi.27s_rule

[kekkeruusi]

Kristinuskohan on vielä yksi "kirjan uskonnoista", eli Islamin kanssa samaa aabrahamilaista uskontoperhettä.

Mikähän olisi ollut tuomio ateismin levittämisestä?

Ateismin levittämisestä?

Kyllä nyt sen verran luulisi terveen järjenkin sanovan, että islamistihallinnon maahan ei kannata lähteä käännyttämään. Turhaan kaivoivat verta nenästään.

[Jaska Pankkaaja]

Kristinuskohan on vielä yksi "kirjan uskonnoista", eli Islamin kanssa samaa aabrahamilaista uskontoperhettä.

Mikähän olisi ollut tuomio ateismin levittämisestä?

Ateismin levittämisestä?

Kyllä nyt sen verran luulisi terveen järjenkin sanovan, että islamistihallinnon maahan ei kannata lähteä käännyttämään. Turhaan kaivoivat verta nenästään.

No ei välttämättä naamapalmua tässä kohtaa, suuri(n?) osa "ateisteista" on selvästi enemmän uskossa kuin vaikkapa hellarihihhulit keskimäärin, normaali-ihmisistä nyt puhumattakaan. Katsokaapa nyt vaikkapa "vapaa"-"ajattelijoita" 

Meitä oikeasti ateisteja jotka emme ole korvanneet jumalaa / muuta taikamiestä kommunismilla, satanismilla tms. on omien havaintojeni mukaan aika vähän.

[jmm]

No ei välttämättä naamapalmua tässä kohtaa, suuri(n?) osa "ateisteista" on selvästi enemmän uskossa kuin vaikkapa hellarihihhulit keskimäärin, normaali-ihmisistä nyt puhumattakaan. Katsokaapa nyt vaikkapa "vapaa"-"ajattelijoita" 

Suomessa on vähintään 20% eli yli miljoona ateistia. Vapaa-ajattelijoihin kuuluu n. 2000 henkilöä. 2000 ei ole suuri(n) osa miljoonasta vaan erittäin pieni, 2 promillea.

[Veikko]

No voi hyvä monikulttuuri sentään, löytyykö sitä kulttuurirasismia Euroopan ulkopuoleltakin? Ja että kristinusko ihan uhka kansalliselle turvallisuudelle? Nyt meitä väsymättä ruoskivat "tutkijat" ottamaan kantaa kiireesti.

[Faidros.]

Meitä oikeasti ateisteja jotka emme ole korvanneet jumalaa / muuta taikamiestä kommunismilla, satanismilla tms. on omien havaintojeni mukaan aika vähän.

Kyllä meitä on suurin osa ja he ovat usein myös "kaappiateisteja", kirkossa pysyviä uskonnottomia.
Esimerkkinä käyttämiäsi VA:ta on vain kai kymmeniä, korkeintaan muutama sata.

Edit. Tarkistin, on jopa pari tuhatta!

[Green]

Kristinuskohan on vielä yksi "kirjan uskonnoista", eli Islamin kanssa samaa aabrahamilaista uskontoperhettä.

Mikähän olisi ollut tuomio ateismin levittämisestä?

Vastaus löytyy Economist -lehden numerosta 24.11.2012 artikkelista "No God, not even Allah". Saudi-Arabiassa (jonne Jyväskylän yliopisto aikoo toimittaa ison paketin koulutusvientiä), Iranissa, Sudanissa ja Mauritaniassa siitä seuraa kuolemantuomio, useimmissa islamilaisissa maissa eripituisia vankeusrangaistuksia. Indonesiassa - jota pidetään "maltillisena" muslimimaana - henkilö, joka kirjoitti Facebook palstalle "jumalaa ei ole", sai kaksi ja puoli vuotta vankeutta "uskonnolliseen vihaan kiihottamisesta".
Artikkelin mukaan kaikki neljä sunni-islamin lain koulua opettavat, että islamista luopuva mies tulee tappaa. Nainen voisi kahden koulun mukaan selvitä vankeudellakin. Kuolemantuomiolla on tukea myös yleisessä mielipiteessä. Egyptissä 84 % ja Jordaniassa 86 % muslimeista katsoo, että kuolemantuomio on paikallaan. Todennäköisesti Libyassa tilanne on samansuuntainen.

EU on antanut matkustuskiellon Valko-Venäjän presidentille Lukashenkalle ja hänen lähipiirilleen sekä jäädyttänyt näiden Euroopan pankkitilleillä olevat varat, koska maa syyllistyy ihmisoikeusrikkomuksiin ja demokratian polkemiseen. Poliittisia vastustajia häiritään ja jopa vangitaan. Eivätkö islamilaisten maiden ihmisoikeusrikkomukset ole aivan eri suuruusluokkaa ? Entä mitä demokratiaa on esimerkiksi Saudi-Arabiassa? Eikö maan kuningashuoneen jäsenet tulisi asettaa EU:ssa matkustuskieltoon ja heidän Euroopan pankeissa olevat tilit jäädyttää?

[IDA]

EU on antanut matkustuskiellon Valko-Venäjän presidentille Lukashenkalle ja hänen lähipiirilleen sekä jäädyttänyt näiden Euroopan pankkitilleillä olevat varat, koska maa syyllistyy ihmisoikeusrikkomuksiin ja demokratian polkemiseen. Poliittisia vastustajia häiritään ja jopa vangitaan. Eivätkö islamilaisten maiden ihmisoikeusrikkomukset ole aivan eri suuruusluokkaa ? Entä mitä demokratiaa on esimerkiksi Saudi-Arabiassa? Eikö maan kuningashuoneen jäsenet tulisi asettaa EU:ssa matkustuskieltoon ja heidän Euroopan pankeissa olevat tilit jäädyttää?

Jos EU toimisi moraalisesti johdonmukaisesti niin tulisi. EU on kuitenkin katsonut, että sillä parhaat mahdollisuudet päästä hyötymään valkovenäläisistä painostamalla heitä ja saudiarabialaisista myötäilemällä heitä. Näin se käy. Valkovenäjän hallinto olisi muuten voittanut vaalit vaikka ne olisivat olleet täysin EU:n vaalitarkkailijoiden järjestämät. Saudi-Arabiassa taas tuskin edes äänestetään. EU väittää edistävänsä demokratiaa ulkopolitiikallaan.

[nuivanniemi]

No ei välttämättä naamapalmua tässä kohtaa, suuri(n?) osa "ateisteista" on selvästi enemmän uskossa kuin vaikkapa hellarihihhulit keskimäärin, normaali-ihmisistä nyt puhumattakaan. Katsokaapa nyt vaikkapa "vapaa"-"ajattelijoita" 

Meitä oikeasti ateisteja jotka emme ole korvanneet jumalaa / muuta taikamiestä kommunismilla, satanismilla tms. on omien havaintojeni mukaan aika vähän.

Ateismi on äärisuuntaus. Toisessa ääripäässä uskonnollisuusasteikkoa on ateismi ja toisessa päässä kiihkouskovaisuus.

Maltillinen ei-uskonnollisuus on uskonnottomuutta eli olisiko se sitten agnostismia. Hengellistä uneliaisuutta sanoisiko.

[jmm]

Ateismi on äärisuuntaus. Toisessa ääripäässä uskonnollisuusasteikkoa on ateismi ja toisessa päässä kiihkouskovaisuus.

Maltillinen ei-uskonnollisuus on uskonnottomuutta eli olisiko se sitten agnostismia. Hengellistä uneliaisuutta sanoisiko.

Olet aivan väärässä.

Ateismi/teismi kuvaa mitä uskot ja agnostismi/gnostismi mitä tiedät.

Atheism is, in a broad sense, the rejection of belief in the existence of deities.[1][2] In a narrower sense, atheism is specifically the position that there are no deities.[3][4][5] Most inclusively, atheism is simply the absence of belief that any deities exist.[4][5][6][7] Atheism is contrasted with theism,[8][9] which in its most general form is the belief that at least one deity exists.

http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism

Agnosticism is the belief that the existence or non-existence of any deity is unknown and possibly unknowable. More specifically, agnosticism is the view that the truth values of certain claims—especially claims about the existence or non-existence of any deity, as well as other religious and metaphysical claims—are unknown and (so far as can be judged) unknowable.

http://en.wikipedia.org/wiki/Agnosticism

Edes gnostista ateistia ei voi verrata kiihkouskovaiseen, koska hänellä ei ole oletusarvoisesti mitään pyhää kirjaa, joka käskee tappamaan tai leikkelemään pikkulapsia. Gnostinen ateisti voi kuitenkin olla jonkin aatteen kannattaja, esimerkiksi kommunisti ja tehdä sen ideologian nimissä pahoja asioita.

[Professori]

By the time Colonel Muammar Gaddafi came to power in 1969 roughly 100 Jews remained in Libya. Under his rule, all Jewish property was confiscated, and all debts to Jews were cancelled....

Niin, en siis tarkoittanut, että Gaddafin hallinto olisi ollut mitenkään hyvä. Päin vastoin, maailma ei tainnut menettää mitään hyvää diktaattorin tultua tapetuksi. Tarkoitin vain, ettei se arabikevät mitään länsimaisia arvoja tai muuta Gaddafia oleellisesti parempaa tuonut tullessaan. Tämä johtunee italialaisen imperialismin aikana luoduista rakenteista, orjakaupasta tai jostain, koska paikallisesta kulttuurista tai uskonnosta se ei voi johtua, sillä olemmehan oppineet, että kaikki kulttuurit ja uskonnot ovat yhtä hyviä.

[Machine Head]

No ei välttämättä naamapalmua tässä kohtaa, suuri(n?) osa "ateisteista" on selvästi enemmän uskossa kuin vaikkapa hellarihihhulit keskimäärin, normaali-ihmisistä nyt puhumattakaan.

Mitä tarkoittaa olla "enemmän uskossa?" Uskossa joko ollaan tai ei olla, mitään siltä väliltä ei ole olemassa, ainakaan helluntailaisuudessa. Ateismissa lienee välimuodotkin mahdollisia. Oletko itse  enemmän vai vähemmän ateisti?
Vaikka selvästi olet uskonasioista pihalla, se ei näytä estävän sinua esiintymästä helluntailaisuuden asiantuntijana.

[Arvoton]

Uskottomuuttahan sielläkin pitäisi levittää. Siis uskonnottomuutta.