2012-11-29 Yle Eduskunnan kyselytunti: Thorsin puheenvuoro vain ruotsiksi

[ruikonperä]

Hyvää tahtoa ei ärkkope saa enää kuin fanaattisimmilta kannattajiltaan. Muut ymmärtää että suomalaisten päälle kuseksiminen ei pitemmän päälle ole kenellekään hyväksi.

Mitä yhteistä on RKPllä ja Bernie Madoffilla? Suhdanteista riippumatta käyrä ei ole ikinä alaspäin. Toinen näistä on jo vankilassa miettimässä mitä tekee kun vapautuu joskus seuraavalla vuosisadalla. Toinen pitää pyramidia edelleen pystyssä koska rahassa löytyy ja mikä parhainta, ostetut poliitikot eivät edes yritä peittää korruptiotaan.

[nuiv-or]

Tämän poliittisen pääoman voimalla voi sitten hieroa lisää suvaitsevaisuutta suomalaisten naamaan.

Thors ja kumppanit ovat erittäin suomalaisia.
Thorsin molemmat vanhemmatkin ovat kantasuomalaisia, Suomessa syntyneitä.

Ai Thorsko suomalainen nimi? Laajempi käsitys kantasuomalaisuudesta?

Niin kauan kuin me kantasuomalaiset puhumme virallisina äidinkielinämme sekä suomea että ruotsia, niin mielestäni ihan reilua antaa mahdollisuus ilmaista itseään omalla äidinkielellään eduskunnassa.

En minä ainakaan puhu, enkä tunne ketään suomalaista, joka oikeasti osaisi ruotsia (suomenruotsia tai aitoa ruotsia).

Sentään vain kaksi kieltä, ei sen enempää, eikä pidäkään olla (virallisena kielenä).

Yksi liikaa.

[Farrow]

^No onko Junes suomalainen nimi sitten...

Kantasuomalaisuuteen kuuluu mielestäni myös suomenruotsalaisuus.
Se kielikin kun on aika poikkeava ruotsinruotsiin verrattuna, eivät he ruotsalaisiakaan ole.. vaan ihan kyllä "meikäläisiä".

[nuiv-or]

^No onko Junes suomalainen nimi sitten...

Onhan tuo.

Kantasuomalaisuuteen kuuluu mielestäni myös suomenruotsalaisuus.
Se kielikin kun on aika poikkeava ruotsinruotsiin verrattuna, eivät he ruotsalaisiakaan ole.. vaan ihan kyllä "meikäläisiä".

Olen eri mieltä.

[törö]

Hyvää tahtoa ei ärkkope saa enää kuin fanaattisimmilta kannattajiltaan. Muut ymmärtää että suomalaisten päälle kuseksiminen ei pitemmän päälle ole kenellekään hyväksi.

Kuule, ne kusee nykyään omiensakin niskaan.

RKP:n maahanmuuttopolitiikka on sorvattu pullasorjayrittäjien halpatyövoiman tarpeen mukaan ja työntekijäpuolen ruotsinkieliset suhtautuvat siihen varsin nuivasti. Pienillä eläkkeillä kituuttavat vanhukset taas eivät katsele humamujen passaamista hyvällä.

Toistaiseksi RKP on säilyttänyt kannatuksensa jotakuinkin entisellä tasolla ylläpitämällä ankkalammikkoa, mutta ei se iän kaiken toimi.

[Farrow]

Kantasuomalaisuuteen kuuluu mielestäni myös suomenruotsalaisuus.
Se kielikin kun on aika poikkeava ruotsinruotsiin verrattuna, eivät he ruotsalaisiakaan ole.. vaan ihan kyllä "meikäläisiä".

Olen eri mieltä.

Ole vaan. Ei tartte perustella.
Mun perusteluni kuitenkin on se, että jos suurin osa suomenruotsalaisista kerran on 1000–1200-luvulla tänne muuttaneiden ruotsalaisten sekä myöhemmin ruotsin kielen omaksuneiden suomalaisten jälkeläisiä, niin eiköhän siinä ole jo niin monta sataa vuotta Suomessa asusteltu, että kyllä heidät jo sen perusteella tulee kantasuomalaisiksi laskea.

[nuiv-or]

Kantasuomalaisuuteen kuuluu mielestäni myös suomenruotsalaisuus.
Se kielikin kun on aika poikkeava ruotsinruotsiin verrattuna, eivät he ruotsalaisiakaan ole.. vaan ihan kyllä "meikäläisiä".

Olen eri mieltä.

Ole vaan. Ei tartte perustella.
Mun perusteluni kuitenkin on se, että jos suurin osa suomenruotsalaisista kerran on 1000–1200-luvulla tänne muuttaneiden ruotsalaisten sekä myöhemmin ruotsin kielen omaksuneiden suomalaisten jälkeläisiä, niin eiköhän siinä ole jo niin monta sataa vuotta Suomessa asusteltu, että kyllä heidät jo sen perusteella tulee kantasuomalaisiksi laskea.

Oletko kuunnellut, minkälaista "suomea" Thors puhuu?

[Fiftari]

Kantasuomalaisuuteen kuuluu mielestäni myös suomenruotsalaisuus.
Se kielikin kun on aika poikkeava ruotsinruotsiin verrattuna, eivät he ruotsalaisiakaan ole.. vaan ihan kyllä "meikäläisiä".

Olen eri mieltä.

Ole vaan. Ei tartte perustella.
Mun perusteluni kuitenkin on se, että jos suurin osa suomenruotsalaisista kerran on 1000–1200-luvulla tänne muuttaneiden ruotsalaisten sekä myöhemmin ruotsin kielen omaksuneiden suomalaisten jälkeläisiä, niin eiköhän siinä ole jo niin monta sataa vuotta Suomessa asusteltu, että kyllä heidät jo sen perusteella tulee kantasuomalaisiksi laskea.

Mikä on kantasuomalaisuus? Jatkuvasti saa lukea ettei suomalaisilla ole kulttuuria, historiaa tai mitään muutakaan. Ja ovatko Suomen romanit sitten kantasuomalaisia? Kovasti ainakin itsensä laskevat omaan kulttuuriinsa? Kai se on vain asennointikysymys ON/OFF kytkimellä. Silloin kun pitäisi rahaa saada ja muita etuja -> ON. kaikki muut meneekin sitten OFF puolelle.

[Farrow]

Mikä on kantasuomalaisuus? Jatkuvasti saa lukea ettei suomalaisilla ole kulttuuria, historiaa tai mitään muutakaan. Ja ovatko Suomen romanit sitten kantasuomalaisia? Kovasti ainakin itsensä laskevat omaan kulttuuriinsa? Kai se on vain asennointikysymys ON/OFF kytkimellä. Silloin kun pitäisi rahaa saada ja muita etuja -> ON. kaikki muut meneekin sitten OFF puolelle.

En tiedä mitä sä luet "jatkuvasti", mutta suomalaisilla todellakin on kulttuuria, historiaa ja vaikka mitä muutakin. Minä ainakin luen jatkuvasti tuonsuuntaista - paljon useammin kuin päinvastaista.

Sekin kuitenkin on fakta, että meillä on täällä ollut vieraan vallan edustajia ja heidän vaikutuksensa tietysti näkyy. Mutta jos jonkun suomenruotsalaisen esi-isä nyt sattuiskin olemaan joku vuonna 1167 syntynyt ruotsalainen, niin ei kai se enää sitä tarkoita että kyseinen henkilö olisi täällä ns. "valloittajana" ja vieraan vallan edustajana? Vaan ihan vaan suomalaisena, kuten me muutkin.

Mielenkiintoinen kysymys sinänsä.
Romanien kulttuuri on minusta "liian" erilainen, eli en välttämättä laskisi heitä kantasuomalaisiksi ainakaan ilman disclaimeria, vaikka eikö nekin oo täällä jo satoja vuosia asustelleet...

Suomenruotsalaisten kulttuuri ja elämä, työteliäisyys, yms. on samaa luokkaa ja lähes identtinen äidinkielenään suomea puhuvien kanssa. Aika paljon sekoittunutkin, sen verran paljon on kaksikielisiäkin perheitä jo, käsittääkseni.

[nuiv-or]

Olen Farrowin kanssa samaa mieltä. Kyllä suomenruotsalaiset ovat myös suomalaisia ja koska meillä on kaksi virallista kieltä niin tottakai eduskunnassa puhutaan molempia.

Eri mieltä. Jos 95 % ei puhu suomenruotsia, sitä ei tulisi käyttää eduskunnassa. "Viralliset kielet" ovat sosiaalinen konstruktio eivätkä koske Suomea.

Thorsin suomi on kyllä varsin takeltelevaa, mutta ei kansalaisuus olekkaan puhumisesta kiinni, etenkään jos edes toinen kotimainen on hallussa.

Eri mieltä, suomen kieli nimenomaan on olennainen osa suomalaisuutta. Jos ihminen sönköttää sellaisella tavalla kuin Thors tekee, en pidä suomalaisena.

Sinänsä Thors on kyllä aika syvältä, mutta niin on moni suomenkielinenkin kansanedustaja.

Ei, vaan tosi syvältä. Muuten täysin samaa mieltä.

Mutta jos jonkun suomenruotsalaisen esi-isä nyt sattuiskin olemaan joku vuonna 1167 syntynyt ruotsalainen, niin ei kai se enää sitä tarkoita että kyseinen henkilö olisi täällä ns. "valloittajana" ja vieraan vallan edustajana? Vaan ihan vaan suomalaisena, kuten me muutkin.

Mielenkiintoinen kysymys sinänsä.
Romanien kulttuuri on minusta "liian" erilainen, eli en välttämättä laskisi heitä kantasuomalaisiksi ainakaan ilman disclaimeria, vaikka eikö nekin oo täällä jo satoja vuosia asustelleet...

Tämähän on juuri sitä rasismia. Oletetaan, että rotu/etnisyys/whatever liittyisi kulttuuriin. Jos jonkun vanhemmat ovat vuosisatoja sitten tulleet Suomeen, eikä tämä jälkeläinen edelleenkään puhu suomea, vaan elää omassa maailmassaan, niin miten tämä eroaa sompusta? Ei mielestäni mitenkään.

Ei romanin ole pakko kuulua romanikulttuuriin, vaan voi käyttäytyä täysin samalla tavalla kuin pottunokka. Jos tämä heitto johtaa siihen keskusteluun, että "miten sitten pottunokka käyttäytyy", en jatka, sillä sitä vänkäämistä ei jaksa erkkikään. Kyllä sen tietää. Jos ei tiedä, niin ei ole suomalainenkaan.

Ja se, ettei ole suomalainen, ei ole mikään huono tai hyvä juttu. Se vain on fakta.

[Farrow]

Jos jonkun vanhemmat ovat vuosisatoja sitten tulleet Suomeen, eikä tämä jälkeläinen edelleenkään puhu suomea, vaan elää omassa maailmassaan, niin miten tämä eroaa sompusta? Ei mielestäni mitenkään.

Erittäin paljon eroaa.
Vertaapa esim. huoltosuhdetta, veronmaksukykyä yms.

[FadeAway]

 

Sentään vain kaksi kieltä, ei sen enempää, eikä pidäkään olla (virallisena kielenä).

Yksikielisyys olisi ratkaisu, muuten kohta ollaan ihmeissään kaikkien ulkomaankielten kanssa.

Onko siis virallisiksi kieliksi tulossa jotain "ulkomaankieliäkin" vai mistä moinen ennustus...? Slippery, slippery slope...
[/quote]

Ei varmaan virallisiksi. Tai mistä sen tietää? Vantaakin on 2-kielinen, kun siellä asuu reilu 1% ruotsinkielisiä, mutta yli 2000, joka on lainsäädännössä raja. Samalla logiikalla Helsingin pitäisi olla 6-kielinen. Tätä jo noudatetaan jossainkin kirjastoissa.
Virallisen kielen asema ei ole niin tärkeä, vaan kun nuorista monikulttuurisilla alueilla on rikasta, myös kielivalikoiman osalta. Kotimaiset kielet voivat jäädä reserviin ihan ryhmän dynamiikan takia. Esim. 8 somalia lastentarharyhmässä muuttaa kielen valtakieleksi.
Eduskunnassa, miksei aikanaan myös mamujen edustajat tahtovat puhua omaa äidinkieltään. Yhdenvertaisuus, sopimukset jne Yo know! Ihan kuten Europarlamentissa.

[nuiv-or]

Jos jonkun vanhemmat ovat vuosisatoja sitten tulleet Suomeen, eikä tämä jälkeläinen edelleenkään puhu suomea, vaan elää omassa maailmassaan, niin miten tämä eroaa sompusta? Ei mielestäni mitenkään.

Erittäin paljon eroaa.
Vertaapa esim. huoltosuhdetta, veronmaksukykyä yms.

Pikkuvikoja. Korvaa somput jollain toisella ulkomaalaisryhmällä, jolla nuo huoltosuhteet ja veronmaksut kunnossa.

Eiväthän kaikki suomalaisetkaan maksa veroja.

[nuiv-or]

Thorsin suomi on kyllä varsin takeltelevaa, mutta ei kansalaisuus olekkaan puhumisesta kiinni, etenkään jos edes toinen kotimainen on hallussa.

Eri mieltä, suomen kieli nimenomaan on olennainen osa suomalaisuutta. Jos ihminen sönköttää sellaisella tavalla kuin Thors tekee, en pidä suomalaisena.

Voit tietysti määritellä suomalaisuuden miten haluat, mutta luulen, että jos noin hatarilla kriteereillä mennään niin et itsekkään ole suomalainen kun syvemmälle pengotaan. Minusta jo etunimesi herättää epäilyjä.

Ja kieli liittyy etunimeen miten? Mites tapaus Hirvisaari?

[Eugen235]

Rkp-nationalismi leviää koko ajan kaikkialla. Ilman että edes normaalit, RKP-nationalismia vastustavat huomaavat.

Kaikkialla pakkoruotsitus tiukkenee. Eduskunnassa puheita ruotsiksi, puolueet vaihtavat logojaan ja vaalijulisteitaan kaksikielisiksi (esim kok ja vihr), virastojen ja valtion laitosten tunnukset samoin. Lapset joutuvat pakotetuksi pian jo 6. luokalla jne. Ylessä kolme omaa kanavaa radiossa ja TV:ssä jne. Kaikki finlandia-palkintojen alalajit kiintiöity, hallituksissa RKP paalutettu pysyvästi parhaimmin edustetuksi versus prosenttiosuus vaaleissa. jne

Kaiken tämän mahdollistaa Kokoomuksen johto. Ilman Kataista, Virkkusta, Sasia eivät hoipertelijat olisi mukana tässä saastutuksessa.

[antero]

Terveisiä täältä Vaasasta. Valtuuston kokouksessa on kokoajan 2 tulkkia paikalla, jotka kääntävät lennossa suomeksi puhutut puheenvuorot ruotsiksi ja päinvastoin. Pöydällä olevassa "delegaattilaitteessa"
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151153314418920&set=a.382448713919.162461.722953919&type=3&theater
jossa on mikrofoni ja kaksi nappulaa on myös sivussa korvakuulokeplugi, josta tämä tulkkaus kuuluu. Eli näin vaasalaisen näkökulmasta tuo ei kuulosta niin kovin kummalliselta että eduskunnassa puhuttaisiin myös ruotsia.

Ongelma on siinä että Thorssin puhe on mielenvikaista/psykopaattista ja sekavaa höpinää, eli keskivertoihminen/ tulkki ei sitä helpolla ymmärrä.

[junakohtaus]

Katos vaan. Ihan oikea kieliriita taas käynnissä. Olemme niin vähän yllättyneitä. Ketju kiinni.