News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-11-28 Asekauppiaasta tuli USA:ssa idoli

Started by nuivanniemi, 29.11.2012, 12:19:37

Previous topic - Next topic

nuivanniemi

QuoteAsekauppiaasta tuli USA:ssa idoli

Wheat Ridge. Eläkeläinen Don Herron on purskahtaa kyyneliin, kun hän asettuu yhteiskuvaan asekauppias Rich Wyattin kanssa.

Onnessaan Herron sopertaa, kuinka hieno hetki tämä hänelle on. Vaimo Diane Herron painaa kameran laukaisinta.

Wyatt on lyhyessä ajassa noussut Yhdysvaltojen asemiesten ja -naisten idoliksi. Miehen suosion takana on miljoonayleisön Discovery-kanavalle kerännyt tosi-tv-ohjelma Amerikan aseet, joka seuraa Wyattin perheen asekaupan Gunsmoken toimintaa Coloradossa.

Ohjelman menestyskaava menee seuraavasti. Jakson alussa asiakas esittää Wyattille tilauksen mittatilaustyönä tehdystä aseesta. Tyypillisesti toivomus on kaikin puolin yliampuva.

Wyatt toteaa työn olevan vaikea, lähes mahdoton. Silti hän aseseppineen onnistuu sen täyttämisessä. Lopuksi asetta ihastellaan ja sillä ammutaan tai räjäytetään.

Ohjelman menestystä selittää amerikkalaisten aseinnostus. Yhdysvalloissa on maailman valtioista selvästi eniten aseita asukasta kohti: noin yhdeksän asetta kymmentä asukasta kohti.

Wyattin mukaan kyse ei ole aseinnostuksesta vaan jostain syvemmästä.

"Ei Amerikka ole lumoutunut aseista. Maamme on rakennettu aseiden varaan", Wyatt selittää.

Asekauppiaan mukaan kansalla ei ilman aseita ole sananvapautta eikä ilmeisesti oikein mitään muutakaan.

"Oletteko te vapaita?" Wyatt kysyy eurooppalaisilta vierailta.

Hän ei kuitenkaan ole kiinnostunut vastauksesta, vaan kertoo sen itse. Se on kielteinen.

"Jos ihmiset eivät saa kantaa asetta mukanaan, valtiolla on valta. Jos asetta saa kantaa, valta on kansalla", Wyatt sanoo.

Asekaupan seinillä ja nurkissa on omistajan ampumia täytettyjä elämiä. Puuman Wyatt ampui pistoolilla.

Seinällä on kuvia, joissa Wyatt poseeraa muun muassa kahden edellisen republikaanipresidentin, George H. W. Bushin ja George W. Bushin, kanssa.

Demokraateista Wyatt ei pidä. Kun hän lausuu nykyisen presidentin nimen, hän sanoo sen halventavaan sävyyn ja molempia etunimiä käyttäen: "Barack Hussein Obama häpäisee tämän maan."

CNN-uutiskanavan mukaan rynnäkköaseiden, kuten AK-47:ien, myynti kasvoi Obaman voitettua jatkokauden marraskuun vaaleissa.

Aseiden ystävät pelkäävät, että Obama tuo takaisin rynnäkköaseiden myynnin rajoituksia, jotka umpeutuivat vuonna 2004. Wyatt sanoo, että hän ei luota Obamaan, vaikka tämä vaalikampanjassaan sanoi, että uusia aselakeja ei ole suunnitteilla.

Kaupassa sattuu olemaan yksi asiakkaista, jotka ovat esiintyneet ohjelmassa. Frank Ghilarduccille tehtiin sarjassa kivääri, jolla hän kävi Afrikassa ampumassa elefantin. Norsunluusta hän teetti muun muassa korvakorut.

"Hyvä ase", Ghilarducci toteaa. Yhteensä hänellä on yli 200 asetta.

Seuraavaksi Ghilarducci haluaa käydä Alaskassa ampumassa samalla aseella harmaakarhun.

Wyattin lapset eivät nyt ole paikalla, mutta he ovat kiinteä osa perheyritystä.

Vanhemmista lapsista kaksi on mukana tv-ohjelmassa. Nuorempienkin asekoulutus on käynnissä. Wyattin mukaan koulutus on hyvä aloittaa neljävuotiaana – ja heti kovilla luodeilla, että lapset oppisivat suhtautumaan aseisiin vakavasti.

Nuorten aseidenkäyttö herättää ajatuksen, joka on Coloradossa yhtä lähellä kuin Kauhajoella tai Tuusulassa.

Puolen tunnin ajomatkan sisällä Gunsmokesta on tapahtunut kaksi kuuluisaa joukkosurmaa: Columbinen koulusurmat vuonna 1999 ja Auroran elokuvateatterisurmat viime kesänä.

Kansallisilla televisiokanavilla on juuri alkanut pyöriä mainos, jossa Auroran ammuskelun uhri esittelee arpiaan ja vaatii aselakien tiukennusta.

Wyattin mielestä Auroran surmat ovat esimerkki vapaan aseenkanto-oikeuden tarpeellisuudesta.

"Toivon, että olisin ollut siellä", Wyatt sanoo. Sanojaan korostaakseen hän vie kätensä vyölleen, johon on kiinnitetty ase, kuten aina.

"Paras tapa suojella kansaa on antaa heidän kantaa asetta."

http://www.hs.fi/ulkomaat/Asekauppiaasta+tuli+USAssa+idoli/a1305622996845

No niin, mitäs mieltä hommalaiset ovat? Vapaa aseenkanto-oikeus myös Suomeenkin tuomaan turvaa vastuullisille kansalaisille?
Baruch haba b'Shem Adonai

törö

QuotePuolen tunnin ajomatkan sisällä Gunsmokesta on tapahtunut kaksi kuuluisaa joukkosurmaa: Columbinen koulusurmat vuonna 1999 ja Auroran elokuvateatterisurmat viime kesänä.

Colombine tunnetaan lähiseudulla sairaana paskaläjänä, jonne on kertynyt runsaasti kaistapäitä ydinaseita valmistavan tehtaan takia. Kouluammuskelu vain vahvisti käsitystä, koska sen jälkeen useammanikin uhrin lähiomaisia kiersi ympäri maata paistattelemassa julkisuudessa kertoen kuolleista lapsista tarinoita, jotka eivät kestäneet lähempää tarkastelua.

Auroran ammuskelusta en tiedä, mutta sillä on luultavammin yhteyksiä Colombineen kuin Gunsmokeen.

nuivanniemi

Quote from: törö on 29.11.2012, 12:28:53
QuotePuolen tunnin ajomatkan sisällä Gunsmokesta on tapahtunut kaksi kuuluisaa joukkosurmaa: Columbinen koulusurmat vuonna 1999 ja Auroran elokuvateatterisurmat viime kesänä.

Colombine tunnetaan lähiseudulla sairaana paskaläjänä, jonne on kertynyt runsaasti kaistapäitä ydinaseita valmistavan tehtaan takia. Kouluammuskelu vain vahvisti käsitystä, koska sen jälkeen useammanikin uhrin lähiomaisia kiersi ympäri maata paistattelemassa julkisuudessa kertoen kuolleista lapsista tarinoita, jotka eivät kestäneet lähempää tarkastelua.

Auroran ammuskelusta en tiedä, mutta sillä on luultavammin yhteyksiä Colombineen kuin Gunsmokeen.

Sitä paitsi, jos joku sekopää alkaa ammuskella ympäriinsä, niin eikö olekin turvallisempi ajatus, että tavallisilla kunnon kansalaisillakin on kyky puolustautua ja eliminoida vaaratekijä, kuin että odotettaisiin, että poliisi ehkä mahdollisesti joskus saapuu ja siihen mennessä onkin jo aimo ruumiskasa odottelemassa.
Baruch haba b'Shem Adonai

JNappula

Hesarissa taas mukavan asenteellinen artikkeli. Jostain syystä täällä Suomessa oletetaan että täällä vapaa aseenkanto-oikeus aiheuttaisi mielettömiä verilöylyjä kun me suomalaiset kerran olemme niin sivistymätöntä kansaa. Kuitenkin täältä rapakon taakse muuttaneet aseharrastajat eivät ole siellä moisiin syyllistyneet? Vaikka siis heillä CCW lisenssi olisikin?
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Snuiva

Quote from: nuivanniemi on 29.11.2012, 12:19:37
No niin, mitäs mieltä hommalaiset ovat? Vapaa aseenkanto-oikeus myös Suomeenkin tuomaan turvaa vastuullisille kansalaisille?

Täsmennä osavaltio jonka lainsäädännöstä puhutaan. Alaskan malli sopisi kehä kolmosen ulkopuolelle, sisälle sitten new yorkin malli tai nykyinen suomalainen käytäntö.

Jaakko P.

Sairas punaniska jenkkisika. Kuka nyt ampuisi täytettyjä eläimiä!?
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

Deloch

Asenteellisuus ja jopa halveksunta "asejuntteja" kohtaan paistaa melko selvästi läpi. Tiedostava toimittaja tietää että aseet ovat pahoja, piste. Myöskin kouluampumiset johtuvat tietysti aseista itsestään eikä millään tavoin niiden käyttäjistä.

QuoteAsekauppiaan mukaan kansalla ei ilman aseita ole sananvapautta eikä ilmeisesti oikein mitään muutakaan.

"Tyhmät juntit höpisevät asioita joista eivät tiedä mitään."

QuoteAsekaupan seinillä ja nurkissa on omistajan ampumia täytettyjä elämiä. Puuman Wyatt ampui pistoolilla.

Mitä sitten? Miten liittyy aiheeseen? Olisiko ollut parempi jos olisi ampunut kessillä?

QuoteNuorten aseidenkäyttö herättää ajatuksen, joka on Coloradossa yhtä lähellä kuin Kauhajoella tai Tuusulassa.

Tiedostavassa toimittajassa ainakin herättää vaikka minkälaisia ajatuksia.

Myöskin tämä kohta särähti vähän korvaan:

QuoteOhjelman menestyskaava menee seuraavasti. Jakson alussa asiakas esittää Wyattille tilauksen mittatilaustyönä tehdystä aseesta. Tyypillisesti toivomus on kaikin puolin yliampuva.

QuoteWyatt toteaa työn olevan vaikea, lähes mahdoton. Silti hän aseseppineen onnistuu sen täyttämisessä. Lopuksi asetta ihastellaan ja sillä ammutaan tai räjäytetään.

Aseiden glorifiointia!  :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:

nuivanniemi

Quote from: Snuiva on 29.11.2012, 12:39:23
Quote from: nuivanniemi on 29.11.2012, 12:19:37
No niin, mitäs mieltä hommalaiset ovat? Vapaa aseenkanto-oikeus myös Suomeenkin tuomaan turvaa vastuullisille kansalaisille?

Täsmennä osavaltio jonka lainsäädännöstä puhutaan. Alaskan malli sopisi kehä kolmosen ulkopuolelle, sisälle sitten new yorkin malli tai nykyinen suomalainen käytäntö.

Totta. En tunne tuota USA:n mallia kovin tarkkaan, mutta kuulostaisi ihan järkevältä, että suurkaupungeissa kun poliisi toimii niin tälle aseenkannolle ei olisi tarvetta, ja maaseudulla taas vapaampi käytäntö. Suurkaupungeissakin voisi ottaa toki käyttöön Saksan mallin, jossa itsepuolustukseen on mahdollista kantaa mukanaan mietoa pippurisumutetta. Näitä myydään Saksassa ihan huoltoasemillakin. Tuovat turvaa etenkin naisille iltasella liikuskellessa.
Baruch haba b'Shem Adonai

Tabula Rasa

Njooh, consealedcarry-keskustelu lienee käyty jo yleisen asekeskustelun aikana.

Tuosta hyvä pohjateksti niille jotka eivät tiedä aseista mitään.

http://www.plzi.com/tekstia/omat/hiplaajat.htm

Hävetti eilen kuunnella kun ylen toimittajat nolasivat itsensä asekeskustelussa. Mikähän ois ollu radio-ohjelma? enpä muista.

Oma mielipide lyhyesti että jokainen joka on kyllin täyspäinen saamaan hallussapitoluvan on oikeutettu hankkimaan myös consealedcarrykantoluvan toki voidaan keskustella millaisia rajoitteita ja millaisin ehdoin näitä lupia saisi, millaisia tutkintoja etc se vaatisi. Myös itsepuolustustarkoitukseen tulisi myöntää lupia, yhtälailla tiukka nuhteettomuusvaatimus. Esimerkiksi aseenkanto humalassa=kerrasta poikki ja lupia turha haaveilla takaisin. Ja rajoitukset missä saisi kantaa. Esimerkiksi onko baari julkinen tila, ja saisiko julkisissa tiloissa kantaa?

Tuolla käsitelty aika tyhjentävästi aseellinen itsepuolustus ja sen ongelmia ja hyviä puolia:

http://aseellinenitsepuolustus.net/   

Tuossa noista turvasuihkeista. Huomaa toimintakyvyttömyys... NOT. http://www.youtube.com/watch?v=I4Pt0CmEWyY Pippurisumutekaan ei toimi kaikille niin noiden turvasuihkeiden ainoa hyvä puoli on että tekijän naaman värjää niin huolella että löytyy. Mutta turpiin voi tulla siitä huolimatta.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Snuiva

#9
Quote from: nuivanniemi on 29.11.2012, 13:00:44
En tunne tuota USA:n mallia kovin tarkkaan, mutta kuulostaisi ihan järkevältä, että suurkaupungeissa kun poliisi toimii niin tälle aseenkannolle ei olisi tarvetta, ja maaseudulla taas vapaampi käytäntö. Suurkaupungeissakin voisi ottaa toki käyttöön Saksan mallin, jossa itsepuolustukseen on mahdollista kantaa mukanaan mietoa pippurisumutetta. Näitä myydään Saksassa ihan huoltoasemillakin. Tuovat turvaa etenkin naisille iltasella liikuskellessa.

Muutama kohta aiheutti äänekästä hymyilyä. Kehä kolmosen sisälle ehdottamani malli oli lähinnä vittuilua siellä asuville. Sumutteilla voi ostaa aikaa sekunnin pari mikäli kyseessä on vahvat aineet. Pippurisumutteilla ei tee mitään. Saksassa voi hankkia suojelutarpeeseen ampuma-aseen. Lupia on vaikea saada ja niitä on voimassa noin puolitoistatuhatta.

Suomen laista suojeluperuste poistui 1998. Sitä ennen mäkkärillä kolme ihmistä tappanut kulmahousu oli pysäytetty väliaikaisen suojelutarpeen perusteella myönnetyllä pistoolilla. Tällöin häntä ammuttiin käteen tämän koittaessa tappaa ex-vaimoaan ja tämän perhettä.

On koulutusta jossa naamalle saadaan kunnon tavaraa. Tämän jälkeen otetaan pistooli esiin, poistetaan siihen tehty satunnainen häiriö, ammutaan laukaus 3 metrin päässä olevaan tauluun liikutaan taakseppäin samalla vaihtaen lipas ja ammutaan samaiseen tauluun kaksi laukausta. Laukausten on osuttava toimintakyvyttömäksi tekevälle alueelle. Suoritus on tehtävä alle 4 sekunnissa. Mikäli tämän jälkeen loppukurssi menee putkeen olet oikeutettu harjoittamaan tiettyjä ammatteja, kuten asekauppaa coloradossa.

Zngr

Nauroin tätä ihan räkänä, harvoin toimitetaan juttua josta huokuu näin selvästi kirjoittajan kunnioitus päähenkilöä sekä päähenkilön mielipiteitä ja asiakkaita kohtaan.

Sitten katsoin pari jaksoa American Gunia, kustomoitu .50-cal räjäytti vajan ja moottoripyörillä ajeltiin. Formaatti oli ihan sama kuin muissa small business realityissä, joka oli vähän harmi.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

vihapuhegeneraattori

Väite että "kun kansalaisilla on aseet, he ovat vapaita" juontaa juurensa englannin vastaiseen vapaussotaan. Silloin kansalaisilla oli periaatteessa samanlainen aseistus kuin brittien armeijalla. Mutta haluaisimpa nähdä kansan nousevan USA:ssa hallitusta vastaan. Asevoimilla on yksinkertaisesti niin paljon enemmän ja parempaa kalustoa että siihen ei norsupyssyillä ja rynkyillä paljon koloa tehdä.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Snuiva

Quote from: vihapuhegeneraattori on 29.11.2012, 17:35:26
Mutta haluaisimpa nähdä kansan nousevan USA:ssa hallitusta vastaan. Asevoimilla on yksinkertaisesti niin paljon enemmän ja parempaa kalustoa että siihen ei norsupyssyillä ja rynkyillä paljon koloa tehdä.

Niinpä niin, no mille puolelle asevoimat yksissä tuumin kirmaisevat? Entä osavaltioiden omat puolustusvoimat? Kansalliskaarti? Erinäiset akronyymivirastot? poliisilaitokset? Ovatko edellämainitut kenties sellaisia ihmisiä joita lattea nauttiva, työtävieroksuva, che paitaan pukeutuva anarkomarko kuvittelee? Kylmäsilmäisiä ammattitappajia jotka eivät välitä mitä joutuvat tekemään kunhan rahaa saavat.

Igor Sika

Quote
Demokraateista Wyatt ei pidä. Kun hän lausuu nykyisen presidentin nimen, hän sanoo sen halventavaan sävyyn ja molempia etunimiä käyttäen: "Barack Hussein Obama häpäisee tämän maan."

Juuri näiden tyyppien takia olin vilpittömän iloinen, että Barack Hussein Obama uudelleenvalittiin presidentiksi. Rich Wyatt ja muut kaltaisensa norsunluunmetsästäjät häpäisevät länsimaisen sivistyksen.
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon? - Jeesus

JNappula

Quote from: Igor Sika on 29.11.2012, 18:15:52
Quote
Demokraateista Wyatt ei pidä. Kun hän lausuu nykyisen presidentin nimen, hän sanoo sen halventavaan sävyyn ja molempia etunimiä käyttäen: "Barack Hussein Obama häpäisee tämän maan."

Juuri näiden tyyppien takia olin vilpittömän iloinen, että Barack Hussein Obama uudelleenvalittiin presidentiksi. Rich Wyatt ja muut kaltaisensa norsunluunmetsästäjät häpäisevät länsimaisen sivistyksen.

Miksi ihmeessä? USA:n politiikkaa seuraavana olen samaa mieltä Wyattin kanssa. Obaman hallinto on saanut maan vaikuttamaan lähinnä banaanivaltiolta. Esim. valtion budjettia ei ole esitetty ja hyväksytty koko hänen presidenttikaudellaan, siis kohta liki neljään vuoteen. Noitakin kaksi ensimmäitä olivat aikaa jolloin demokraatit hallitsivat sekä edustajanhuonetta, senaattia että valkoista taloa.

Lähinnä länsimaista sivistystä häpäisevät tyypit jotka heiluttelevat huuliaan ymmärtämättä kommentoimastaan asiasta yhtään mitään!
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

acc

Quote from: nuivanniemi on 29.11.2012, 12:31:24

Sitä paitsi, jos joku sekopää alkaa ammuskella ympäriinsä, niin eikö olekin turvallisempi ajatus, että tavallisilla kunnon kansalaisillakin on kyky puolustautua ja eliminoida vaaratekijä, kuin että odotettaisiin, että poliisi ehkä mahdollisesti joskus saapuu ja siihen mennessä onkin jo aimo ruumiskasa odottelemassa.


Hyvä näkökulma. Ajatellaanpa miten Anders Breivikin olisi käynyt, jos Utøyan saarella olleilla kaikilla olisi ollut käsiase ja toimistossakin ainakin muutama kertatulta ampuva rynnäkkökivääri. Saarella oli noin 600 teini-ikäistä. Lienee siellä ollut aikuisiakin.

Jos Norjassa olisi maan tapana liikkua aina aseistettuna ja ampua uhkaajia kuolettavasti heti ensimmäisellä laukauksella,  Breivik tuskin olisi mennyt saarelle ammuskelemaan.  Tai jos olisi, hän ei olisi ehtinyt surmata ampumalla 69 ja haavoittaa 110 ihmistä.

Jos Norjassa olisi edelläkuvaamani kaltainen asekulttuuri, niin luultavasti 600 teinillä olisi ollut mukanaan jokaisella myös pitkiä aseita ja saarella olisi pidetty nuorisojärjestön jokakesäistä ampumaleiriä tai ampumajuhlaa. Kohokohtana olisi ollut armeijalta lainattujen konekiväärien ja kranaatinheittimien kokeilu. Ammunnoissa parhaimmat olisivat päässeet palkintona panssarivaunun puikkoihin.  Ja ilmavoimat olisivat tehneet jylisevän ylilennon hyvän tunnelman ylläpitämiseksi. Jatkuva laukausten pauke ja rätinä olisi kantautunut toiselle puolelle järveä. Tässä vaihtoehtotodellisuudessa norjalaiset olisivat ilman muuta pitäneet myös vartioinnin kunnossa.

2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Sunt Lacrimae

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 29.11.2012, 13:10:46

Tuossa noista turvasuihkeista. Huomaa toimintakyvyttömyys... NOT. http://www.youtube.com/watch?v=I4Pt0CmEWyY Pippurisumutekaan ei toimi kaikille niin noiden turvasuihkeiden ainoa hyvä puoli on että tekijän naaman värjää niin huolella että löytyy. Mutta turpiin voi tulla siitä huolimatta.

Useimmiten nuo lupavapaat ovat aika kakkaa. Se ZUM- turvasumute jota joskus ysärillä myytiin varmaan Suomen joka ainoalle kioskinpitäjälle oli käytännössä värjättyä vettä. Uudemmasta Turvakertoimen valmistamasta lupavapaasta (ihan menthol vaikuttavana aineena, en sitten tiedä vaikuttaako enemmän kuin mikä tahansa perustavara silmiin suihkutettuna, kirvelee ne silmät saippuastakin) sellaiset naamalleen ottanut kaveri sanoi, että "hetkeksi sokaisi" joten kai tuo sellaisessa "harhautussuihku ja karkaus"- jutussa saattaakin toimia. Noin pääsääntöisesti nuo ovat kuitenkin itsepuolustuksen placeboa.

Kaasuluvan saantia voisi kyllä puolestani helpottaa niin, että se tulisi käytännössä oletuksena nuhteettomalle kansalaiselle joka käy muutaman tunnin koulutuksen ja ehkä vuosittain vähän kertailemassa perusasioita. Niiden pitäisi kuitenkin olla edelleen luvanvaraisia siitä syystä, että voitaisiin estää esim. rikollisia hankkimasta niitä purnukoita itselleen. Tai saahan niitä toki Virosta ja Venäjältäkin, mutta ei ole tarvetta tehdä krimien varustautumista yhtään sen helpommaksi.
Play stupid games, win stupid prizes.