News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Mitä hommalaiset haluavat kysyä Timo Soinilta, ykkösaamu La 24.11.2012

Started by Tomi, 22.11.2012, 22:22:34

Previous topic - Next topic

hattiwatti

^^ Oikeastaan ylläolevasta olisi ollut mukava kysyä muutama kysymys Soinilta. Tai onhan Soinilta jo kysyttykkin, mutta kun vastausta ei tullut vaan PS ohjesääntö on kieltänyt kommentoimisen, näistä asoista on tullut sitten julkisia. Itsepähän Soini mokasi tuossa julkisuudenhallinnan luulleen että kaikkea tälläistä voisi loputtomiin pitää salassa.

Tässä on myös eräs tapaus, mikä on jättänyt hyvin raskaat traumat Soinin sieluun, näkyen siinä miten puoluetta tänäkin päivänä johdetaan:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hannu_Suhonen

wikipedian artikkeli ei vaan valitettavasti kerro mitään olennaista.

Soinilta olisi mukava kysyä aiheesta jotain, ja katsoa millaiselta naama sen jälkeen näyttää  ;)

hattiwatti

Sokea kana näkee jyvää hieman, mutta ei miksi jyvä on siinä:

http://ansjout.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125378-miksi-soinin-ilme-oli-pettynyt-vaaliyona

QuoteYleisiä syitä alhaiseen äänestysintoon löytyy monia. Vaalikampanja ei innostanut. Kampanjalta puuttui nousujohteisuus. Taloustaantuma ei aktivoi. Vaalisuman (tavallaan 4. vaalit runsaan vuoden sisällä) aiheuttama väsymys.

Me perussuomalaiset emme onnistuneet äänestäjien aktivoinnissa kuten 2011, vaikka rahaakin oli käytettävissä, mutta mainontammekin oli epäonnistunutta. Mutta vastoin yleistä käsitystä kuntauudistusesityksen saamatta jääminen ei juuri vaikuttanut, koska se oli vähiten vaikuttanut asia äänestämättä jättäneille. Sen sijaan ilmeisesti naisehdokkaittemme vähyys 23,3% koko määrästä löi leimaansa kannatukseemme, ja niin valtuutetuissammekin on naisia vain 23,2% eli vähemmän kuin yhdessäkään muussa puolueessa.

Mielestäni feministinen näkökulma on roskaa, mutta siinä osutaan oikeaan että mainonta oli yhtä epäonnistunutta kuin kaikissa muissakin PS-vaaleissa. Ja toisekseen rahaa siihen oli vähän, kun rahalla muutakin käyttöä, ja vähään rahaan nähden näkyvyyttä vielä suhteettoman vähän.

Syy: Jukka Jusula. Itse olisinkin kysynyt Soinilta ensisijaisesti sitä YLE-ohjelmassa, miksi puolueen julkinen kuva (ja Soinin aivottomiin sutkautuksiin perustuva julkinen imago) on täysin tämän ex-alkoholistin varassa? Hän on toki Soinin vanha kaveri. Mutta jos perussuomalaisissa vaikka puolueen sisäisen äänestyksen turvin päätettäisiin paljonko julkisuuteen panostetaan, ja kuka homman hoitaa ihan kilpailutuksen kautta olisi jälki ja vaalimenestys ihan toista.

repo

Quote from: Simo Hovari on 24.11.2012, 17:27:24
Saman sadun voisi kirjoittaa vaikka siitä, että Soini käyttää säätiön rahat muumipeikkojen vanhainkodin tulemiseen, sillä olisi yhtä paljon todellisuuspohjaa. On ilmeisesti liikaa toivottu, että tällaisia täysin hatusta vedettyjä mielikuvitustarinoita ei joka paikkaan kirjoitettaisi.
Quote from: Faidros. on 24.11.2012, 17:51:54
Ulkopuoliselle ja repolle yksinkertaistan kysymystä äärimmilleen. Missä voi käyttää merkittyjä seteleitä?
Lisäksi tässä mahdollisessa rikoksessa tekijät tiedetään etukäteen ja jopa rikoshyödyn määrä. Motiivistakaan ei ole ollut kuin arvailuja. Enää ei puutu muuta kuin rikos.

No heh! Olen ojennettu ja saanut muistutuksen ettei kaikille ole ammennettu samalla kauhalla. Edellinen viestini olisi voinut olla yksiselitteisempi eikä sekoittaa aiheeseen yleistä kommentointia säätiöiden käytöstä, myönnän virheeni. Jatkan aiheesta vielä vähän mutta jää tähän tällä kertaa.

Säätiö voi toimia täysin laillisesti ja ymmärtääkseni useimiten on erittäin vaikeaa ellei mahdotonta osoittaa säätiöiden toiminnasta mitään laittomuuksia ellei säätiössä sitten syyllistytä johonkin huumekauppaan, rahanpesuun tmv rikolliseen. Eikä laittomuuksien etsiminen tai keksiminen ole tässä asian pointti.

Keskeistä on mielestäni ymmärtää se asia, että rekisteröity puolue ja säätiö ovat erillisiä juridisia yksiköitä. Säätiön rahat ovat säätiön ja puolueen rahat puolueen. Jos puolue maksaa säätiölle X euroa/vuosi, esim. jäsenmaksutulot, niin ne eivät ole enää puolueen vaan säätiön. Näin ne rahat on merkitty säätiölle ja, jos säätiön säännöissä ei ole mitään "koplausta" säätiön ja puolueen välillä eikä sopimuksia siitä, miten puolue saa varoja säätiöltä, niin sitten ne varat vain ovat säätiöllä piste. Säätiön varojen käytöstä päättää säätiön hallitus eikä puoluehallitus piste.

Jos PS:läiset maksavat "PS-säätiölle" vain hyvässä uskossa, asia on Hyvä JuttuTM, ilman yksiselitteisesti säätiötä velvoittavia "sääntökoplauksia" ja/tai sopimuksia, niin olkaa kilttejä Timpalle, jotta saatte  fyrkkaa. Varsinkin kannattaa kysyä Timpan mielipide puheenjohtajasta, kun hän joskus päättää siirtyä neuvokseksi. Näin tämä toimii, jos kellään ei ole esittää faktaa, mitä säätiön ja puolueen välillä on varojen käytöstä yksiselitteisesti ja juridisesti pitävästi sovittu.

Jos Faidroksella ja Simo Huovarilla on asiaan esittää faktaa, erityisesti kyseisen säätiön säännöt ja/tai sopimukset PS r.p:n kanssa olisi mielenkiintoiset nähdä, niin antaa tulla vain. Epäilen ettei ole. Varsinkin sopimukset voidaan salata, nähdäkseni sääntöjä ei voi, joten kaikki mitä ei tarvitse välttämättä sääntöihin kirjata viedään sopimuksiin. En minä tyrmää säätiötä, jos sen kanssa on yksiselitteiset säännöt/sopimukset, joista voidaan varmistua ettei säätiön hallitus pääse käyttämään hiljaista valtaa puolueessa jäsenistön enemmistön ja/tai puolueen sääntöjen ohi. Edellinen on käytännössä paljolti tekemätön paikka ja siksi itse näkisin mieluummin varsinkin poliittisen puolueen ilman säätiökoplauksia, koskee niin Kokoomuksen ja ruotsinkielisten säätiöiden välejä kuin PS:n ja sen Soini-Vistbacka-säätiötä.

Toivottavasti tämä selvensi. Ei pitäisi olla täysin metsässä eikä mielikuvituksen tuotetta. Edellä kerrottu on paljolti sama asia, mitä Ulkopuolinen jo sanoi - Ulkopuolinen sanoi asian vain paljon ytimekkäämmin ja luulin asian olevan ymmärretty, mutta näin ei ollutkaan. Ja pitää vielä huomauttaa ettei edellisessä kuvauksessa ole mitään erityisen PS kohtaista eli samat säännönalaisuudet toimii, jos toimii vaikka jossain yhdistyksessä, jonka ylijäämävaroja on lapioitu vuosien saatossa vaikkapa rahastoon. Voi olla yllättävän vaikeaa saada rahastosta varoja yhdistyksen käyttöön, jos ylipäätään edes tietää rahaston olemassa olosta esim. yhdistyksen hallituksen rivijäsenenä. Ja rahasto on eräänlainen toinen muoto säätiöstä. Ehkä tässä on vain omalta kohdalta pientä turhautumista näihin "apuvälineisiin", koska oma kokemus niistä on hieman mollissa.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

hattiwatti

Ehkä huvittavin asia, missä olisi ollut kiva kuunnella Timpan takeltelevaa ääntä olisi ollut eräs pieni mutta strateginen kysymys.

Miksi perussuomalaisten ensimmäisessä varjobudjetissa oli nerokas ehdotus säätiöiden verolle panemisesta, sillä tunnettu faktahan on, että säätiöt ovat pääsääntöisesti veronkiertoa ja yleista suhmurointia varten.

Miksi perussuomalaisten toisessa varjobudjetissa tämä kohtio (ikäänkuin jostain ylhäältä olisi käsky käynyt!) oli muutettu 'suursäätiöiksi' (mihin esim. RKP:n valta perustuu).

Niin miksi moinen muutos? Sitä ensisijaisesti olisin Timolta halunnut kysyä.

Riukulehto

Quote from: hattiwatti on 26.11.2012, 11:56:10
Ehkä huvittavin asia, missä olisi ollut kiva kuunnella Timpan takeltelevaa ääntä olisi ollut eräs pieni mutta strateginen kysymys.

Miksi perussuomalaisten ensimmäisessä varjobudjetissa oli nerokas ehdotus säätiöiden verolle panemisesta, sillä tunnettu faktahan on, että säätiöt ovat pääsääntöisesti veronkiertoa ja yleista suhmurointia varten.

Miksi perussuomalaisten toisessa varjobudjetissa tämä kohtio (ikäänkuin jostain ylhäältä olisi käsky käynyt!) oli muutettu 'suursäätiöiksi' (mihin esim. RKP:n valta perustuu).

Niin miksi moinen muutos? Sitä ensisijaisesti olisin Timolta halunnut kysyä.
Kysy tuota Timpalta sähköpostilla.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

kelloseppä

Nim. hattiwatti on useaan otteeseen esittänyt Hommafoorumilla sen verran useasti, pitkän ajan kuluessa sen verran painavaa, perusteltua ja harkittua sisältöä väitetyistä The Puolueen johdon perseilyistä, että mahdollisesti olisi korkea aika jonkun vastata edes jotakin julkisesti nim. hattiwatille näistä seikoista, jos uutta, avointa, aina ensimmäiseksi isänmaan etua ajavaa, poliittista kulttuuria entisen jo tutuksi tuleen ummehtuneen sisäpiiriperseilyn sijaan ollaan luomassa reaalitodellisuuden tasolla.

Ei kaikki mölinä ole sellaista, mihin olisi järkevää vastata; toki vastauksien arvoinen mölinä on harvinaista, joten sen tunnistaminen saattaa olla joillekin ongelmallista.

Ei poliittisen luottamuksen nautinta tai sen menettäminen todellakaan edellytä minkäänlaista käräjätuvan todistamistaakan, oli se sitten kuinka heikko tahansa, nojalla annettua tuomiota. Ehkä näissä osin imperiumin vastaiskuina ja osin koeponnistusmielessä masinoiduissa eri tavoin päättyneissä henkilökohtaista henkistä jaksamista ymmärrettävästi tavattoman paljon syöneissä kiihotustuomio- ja mediasotkuissa on kenties tämä päässyt jonkin verran joillakin unohtumaan. Ei muutos parempaan kuitenkaan vaivatta synny.

hattiwatti

^^

Olen oikeassa, olen kritisoinut persuja, joskin pitäen ikävimmät tietämäni asiat pois foorumilta hävieliäisyyssyistä. Tähän on looginen syynsä, mitä voinee rautalangasta tähän alle vääntää.

Sinällään kelloseppä on oikeassa, ettei persujen johdon perseily ole kovin vakavaa verrattuna muihin 'Quisling'-laisiin puolueisiin tai rakenteellisiin rikollisjärjestöihin mitä rekisterissä on. Mutta persujen menestys perustuukin luomaansa mielikuvaan, että olisivat jotenkin puhtoisampia kuin muut ja tekisivät jonkunlaisen muutoksen poliittiseen kulttuuriin. Jos kun kupla puhkeaa niin mitä jäljelle jää?

Hommaskene ja forum on olemassa maahanmuuttokritiikkiä varten. Tarkoitus on estää Suomen asukkaiden vaihtaminen poliittiselle eliitillemme mieluisampiin. Sitten vielä Suomen itsenäisyyskin pitäisi pelastaa jonka takia joskus kuoli täältä monta ihmistä, ja estää kansallisvarallisuuden siirto etelän taloursikollisille. Tämänhetkisessä poliittisessa tilanteessa tämän tavoitteen hoitaminen on kytketty puolueeseen nimeltä perussuomalaiset, joka on osittain noussut vaaliraha-asemiin "Halla-Aholaisuuden" aallonharjalla surffaten, ja tämänkin foorumin avulla.

Tämän tavoitteen toteutuminen edellyttäisi, että perussuomalaisten kannatus nousisi, ja että menisivät hallitukseen tulevaisuudessa. On hilkulla ettei PS ole Suomen suurin puolue. Olisi teoriassa mahdollista, että näin voisi tapahtua tulevaisuudessa. Mutta koska PS ylimmän johtoklikin touhu on mitä on, ja riviedustajien älyllisen laiskuuden ollessa mitä on mahdollisuus suurimman Suomen puolueen asemaan on kovaa vauhtia valumassa hukkaan. Se herättää melkoista vitutusta. JOS PS tekisi mitä pitäisi, eli käyttäisi käytössään olevista resursseista suurimmat paukut nimenomaan politiikan tekemiseen, leventäisi kärkeä ja rakentaisi kunnon organisaatiota poistaen Soinin klikkiin osallista 'heikompaa ainesta' niin tämä ei olisi mahdotonta. Mutta tätä ei tehdä. Siksi puolueen kohtalona on menestyksen asteittainen hiipuminen, ja uudestaanjäämine oppositioon koska puoluetta ei haluta kehittää hallituskelpoiseksi. Eli Suomen kannalta tärkeiden asioiden ajamisen valuminen kuviiin.

On huomattavaa, kuinka pelottavalla tavalla PS menestys perustuu eurokriisiaiheeseen. Siitä huolimatta monet siellä, Timo mukaanlukien vakavasti olettaa suosion johtuvan heidän tavattomasta erinomaisuudestaan. On suuri todennäköisyys, että eurokriisin ratkaisut joista tulevat vuosikymmenet kärsitään naulitaan pian umpeen eikä niihin voi juurikaan sen jälkeen vaikuttaa. Tämän jälkeen on aika vähän rivikansalaisilla painavia syitä kannattaa puoluetta, joka ei halua olla kovinkaan toimintakykyinen tai asioista laajasti selkoa ottava (koska tämä vaatisi rahaa, ja sillehän on muutan käyttöä!!) ja aika on käymässä kovin vähiin kehittää muita tärkeitä aiheta kun puolueella ei säätiösuhmuroinnilta jää resursseja.

Säätiöpolitiikasta, josta itse olin tietoinen jo iät ajat sitten hyvä tiivistelmä tässä

http://seppohautaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125146-tukisaation-juudaksen-suudelma

Tämä tulee olemaan persuille samaa, kuin kehittyvien maakuntien Suomi kepuille. Persujen menestys osaltaan perustuu imagoon puhtoisena puolueena. Mitä tapahtuu kun sekin menee??

Siksi koska puolueen itsensä sisällä ei käydä tämänkaltaista keskustelua kuin poikkeustapauksissa, sillä ikävien asioiden esiinnostajien ura puolueessa kuolisi samantien, on keskustelu käytävä jossain muualla. Joten tapahtukoon täällä. PS sisäisen tilan analysointi on keskeinen juttu Suomen poliittista tulevaisuutta joten on loogista että sitä käsittellään täällä missä kaikkea muutakin poliittista kehitystä analysoidaan.

Idea on se, että moni PS toimija lukee tätä foorumia. On tärkeää esittää heille rautalangasta missä mättää, ja rohkaista, että uhraisivat oman uransa Suomen etujen palvelemiseksi lyöden jossain kokouksessa nyrkkiä pöytään että jumalauta nyt asiat kuntoon puolueessa ja roskasakki johdosta vaihtoon!! Mutta suurin osa PS jengiä kuitenkin valitsee mielumin Isä Aurinkoisen suosion, mikä takaa heille poliittisen tulevaisuuden jossain palkkiovirassa. Ihan niinkuin muidenkin puolueiden kohdalla. Tai useilla sieltä on vain jytky noussut niin päähän, etteivät tajua miten huonosti asiat oikeasti ovat. 

Oma kritiikkini ei välttämättä ole edes kovin kummoista verrattuna siihen, mitä jopa PS omien kansanedustajien suusta tulee. He itse tietävät parhaiten ja kärsivät eniten suurista poliittisista mahdolisuuksista jotka ovat par'aikaa valumassa tyhjiin johtoklikin pelleilyn ansiosta.

Muistamme kai vakaumuksellisen toimijan ja entisen perintöprinssiin Saarakkalan, joka vajaa vuosi sitten jo otti kaiken esille mikä puolueessa mätää ja estää sitä menestymästä. Niinkuin pitikin. Mainitsi jopa rahojen väärinkäytön mitä Soini sitten selitteli parhain päin. Hän toki menetti oman asemansa perintöprinssinä, joskin on kansanedustajana tehnyt erinomaista työtä EU-suhmurointien suhteen. Ja mitään parannuksia ei tapahtunut. Kuinka paljon parasta verta puolue tulee vielä menettämään, kun menettävät hermonsa ja alkavat tuoda ongelmia julki joutuen paitsioon?? Kuinka kauan tähän on varaa?

Eräs toinen vaikutusvaltaisiin asemiin päässyt PS kansanedustaja puolueen tilaa voivoteltuamme parahti kesken keskustelun minulle "Kyllä minusta alkaa tuntua että Soini ihan tahallaan haluaa heikentää puolueen menestystä!!". Tämähän on ollut epäilys jo pitkään monellakin. Ja sillon kun tuollaisia ajatuksia on jo puolueen omien kansanedustajien päässä todennäköisyyksinä, on aika toisarvoista mitä minä jonkun nimimerkin takaa jollain nettihömppäfoorumilla asioita esitän. Ongelma on ihan oikeasti siinä mistä kirjoitetaan, eikä siinä että kirjoitetaan. Sen sijaan tarvitaan näitä suoraselkäisä, suomalaista sisua ilmentäviä tahoja jotka naama punaisina puoluekokouksessa Soinille huutaisivat, että isänmaallisina ihmisinä emme enää sulata tätä paskaa enää, vaan puoluetta ruvetaan nyt hoitamaan kunnolla Suomalaisten edun turvaamiseksi!! Se olisi ainoa toivo. Sitä tällä kirjoitelulla pyrin rohkaisemaan, ja ongelmia esittämään. Muuten ei ole paljoa vaihtoehtoja kuin max 15% kannatus 2015 vaaleissa ja oppositioasema kun hallituskelpoisuuden eteen ei tarpeeksi tehdä ja kaikkien tärkeiden poliittisten aiheiden kasaan kuivuminen.

Juuri tällä hetkellä, kun rehelliset korruptionvastaset PS edustajat nostivat säätiösuhmuroinnin näyttämölle, olisi erinomainen momentum alkaa ottaa asioita esille. Jos toiminta olisi nyt, ja puoluetta saisi kuntoon, voisi se ehkä 2015 mennessä kehittyä toimivaksi ja menestyvämmäksi puljuksi kun tätä menoa.

hattiwatti

^^

Myös olisi hienoa, jos ensi kesän puheenjohtajakilpaan Soinille ilmestyisi vastaehdokkaita jotka saisivat paljon ääniä. Soini voittaa kuitenkin, mutta kunnon äänimäärä vaikka jollekkin skarpille 'Halla-Aholaiselle' antaisi hänelle signaalin.

Isä Aurinkoinenkin on jo ehtinyt kirjoittaa asiasta, ikäänkuin olisi hermostunut jostain.

http://timosoini.fi/2012/11/lontoon-terveisia/

QuoteSuomessa on puhuttu Perussuomalaisten puheenjohtajuudesta. Passaahan siitä puhua. Ensi kesän puoluekokouksessa koko johtoviisikko on puntarissa.

Haluan jatkaa puheenjohtajana.

Katsotaan ilmestyykö haastajaa/haastajia kehään.  Sitä ennen en spekuloi asialla.

Olisi normaalin demokraattisen prosessin mukaista, jos edes muodon vuoksi haastajia löytyisi. Muuten tulee mieleen Neuvostoliiton NKP:n sisäiset vaalit.

l'uomo normale

Pitäisikö puoluetuet jättää kaiken maailman kahdeksan äänen varavaltuutettujen sössittäväksi?  Kun pintapuolisesti muistaa SMP:n viimeisten aikojen sähläystä, kuka siihen soppaan olisi enää rahaa kaatanut? Turvallisen uran ja eläke-edut Soini olisi saanut demarinakin.

Ja sitä paitsi. jos Soini haluaa kavereineen käyttää persujen puoluetuen leveään elämään, siitä vaan. On hän sen ansainnutkin.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

hattiwatti

Quote from: Dilat Laraht on 26.11.2012, 14:36:00
Ja sitä paitsi. jos Soini haluaa kavereineen käyttää persujen puoluetuen leveään elämään, siitä vaan. On hän sen ansainnutkin.

Tästä kohdasta olen samaa mieltä. Jos oletusarvoisesti koko vaalikauden aikana kertyvistä 24 miljoonan puoluetuista vaikka 10% tai 20% siivu menisi johtohenkilöiden eläkkeeksi, niin so what. Kyllä rahaa riittää hyvin muihinkin tarkoituksiin sen jälkeenkin. Ja tuon kokoiset provikat takaisivat johtopampuille ihan mukavan elintason ja paljon viinaa loppuiäksi.

Mutta sitä ei voi sietää, ettei persuilla ole juuri yhtään rahaa puolueen perustoimintojen pyörittämiseen mitä tuon kokoinen puolue vaatisi. Ei kunnolla rahaa poliittisten selvitysten tekoon, journalismiin, tasokkaaseen mainontaan, organisaation luomiseen .. you name it... Ei muuten mutta kun tämä tarkoittaa puolueen toimintojen kuihtumista, jäsenten demoralisoitumista kun eivät ymmärrä miksi kaikki työ pitäisi tehdä ilmaiseksi(oikeastaan keskeinen syy siihen, miksi minäkin näitä kirjoittelen), ja lopulta sitä että 2015 PS ei taaskaan mene hallitukseen eikä omaa kovin kummoista kannatusta.

Oma ongelmansa on sitten se kun puolueen toimijoina on ihmisiä Soini/Vistbacka uskollisuuskriteereillä, eikä kyvykkyyden ja pätevyyden perusteella - kyvykkäät ja pätevät ihmiset usein ajattelevat omilla aivoillaan mikä luo karmean riskin johtajille kuten Saarakkalan tapauksessa kävi. No sehän tarkoittaa ettei puolueen toimivat elimet jotka koostuvat ihmisistä sitten ole kovin kyvykkäitä tai päteviä. Helppo esimerkki lukea vaikka ihan mikä vaan PS lehti ennen Turkkilaa, jonka päätoimittaja käsittääkseni kuului Visbackan klikkiin ja siksi sai roikkua työssään maksimaalisen pitkään. Taso täyttä sontaa, osittaen vaikuttaen myös sen kun lehdellä ei ollut juuri mitään rahaa kun sillähän on muutakin käyttöä. Ja kun puolueen virallisen tiedotuksen taso on ollut täyttä sontaa, tietenkin se vaikuttaa joukkojen moraaliin ja yleiseen kannatukseen. Kaikki siksi kun rahalla muuta käyttöä ja toimihenkilöiden kriteeri on joku Vistbacka-uskollisuus. Vastaavia esimerkkejä voisi kertoa lukuisia muitakin, mutta kai tajuatte eri yhteyksissä toistuvan suuren kuvion...

Periaatteessa perussuomalaisten toivo ei ole mennyttä vaan varsin hyviä tyyppejä on päässyt sekä eduskuntaan ja kenttätoimijoiksi. Heissä on tulevaisuus. Mutta he eivät juurikaan saa valtaa, sillä se jaetaan hieman toisin perustein.

repo

Paljon viisaita näkemyksiä ja mielenkiintoista asiaa edellisissä kommenteissa, mutta näen niissä ongelmia tai sanotaan pahoja puutteita eli esitystavan jatkaminen edellä nähtynä ei ole minusta viisasta sanottujen tavoitteiden saavuttamisen kannalta. Pieni tiivistys edellä sanotusta oman asiani kehittelyyn.

Quote from: hattiwatti on 26.11.2012, 13:33:08
olen kritisoinut persuja, joskin pitäen ikävimmät tietämäni asiat pois foorumilta hävieliäisyyssyistä.
[...]
puolueen itsensä sisällä ei käydä tämänkaltaista keskustelua kuin poikkeustapauksissa, sillä ikävien asioiden esiinnostajien ura puolueessa kuolisi samantien, on keskustelu käytävä jossain muualla. Joten tapahtukoon täällä. PS sisäisen tilan analysointi on keskeinen juttu Suomen poliittista tulevaisuutta
[...]
Ongelma on ihan oikeasti siinä mistä kirjoitetaan, eikä siinä että kirjoitetaan. Sen sijaan tarvitaan näitä suoraselkäisä, suomalaista sisua ilmentäviä tahoja jotka naama punaisina puoluekokouksessa

Nähdäkseni monet psykologiset seikat pelaavat tässä sitä vastaan, että asioista voitaisiin puhua niin avoimesti kuin edellä tehdään. Ensinnäkin PS ja PS:läiset ovat saaneet kovasti "rakkautta" median ja vanhojen puolueiden kannattajien taholta. En lähde siihen keskusteluun, että saavathan muutkin osansa ja antavathan PS:läiset oman kontribuutionsa rakkauteen, joten hammas hampaasta silmä silmästä vertauksella mentäisiin poliittisessa keskustelussa.

PS:läisten vetäytyminen siilipuolustukseen on minusta hyvin ymmärrettävää ja liian suurelle enemmistölle PS:läisiä Timo Soinin & Co arvosteleminen suoraan tai jopa syyttäminen ei ole minusta taktisesti viisasta keskustelua, jos asioihin oikeasti halutaan tuoda uutta näkemystä. Nimien sijasta olisin hyvin johdonmukainen ja käyttäisin nimien sijasta PS-johto tai vain puoluejohto. Tämä tietysti altistaa myös hieman puhtoisempana ja osattomampana pidettyjä ihmisiä keskustelun kohteeksi, kuten Juho Eerola ja Hanna Mäntylä. Olisi mielenkiintoista tietää, mikä on ollut heidän ääni hallituksessa, kun on päätetty maksuista säätiölle, mutta tämä on taas minusta taktisesti epäviisasta keskustelua ja vetää rintamalinjoja.

Toiseksi pitäisi nyt paremmin jäsentää ne asiat, joista pitäisi lisätä ymmärrystä ja yhteistä näkemystä ennen ensi kesän puoluekokousta, joka on erittäin tärkeä. Tosin näen ettei enemmistö puolueen äänioikeutetuista ja puoluekokousosallistujista vielä edes näe puoluekokousta mitenkään erityisen tärkeänä ja poikkeuksellisena tulevaisuuden kannalta. "Jytkyllä mennään ja vanhalla johdolla seuraavaa jytkyä kohden." Tämän hyvin ahkerasti eri sanoin toistetun mielikuvan toistaminen ei yhtään helpota haastetta ja vie tätä suuren suomalaisen mahdollisuuden puoluetta kiihtyvästi itsepetokseen, pettymykseen ja lopulta samaan moraaliseen korruptioon kuin muut puolueet. Selityksiä tulee riittämään.

Yksi tärkeä aihe itsepetoksen tunnistamisessa on tämä säätiöasia. Miksi PS:läiset tekevät itselleen samaa kuin Suomi EU:n kanssa ja PS on EU-järjettömyyden vastustamisen kärkeä? Tämän kun saisi enemmistön ymmärrykseen. Eli yksi asia on, onko PS-puolueelle aikuisen oikeasti mitään hyötyä säätiöjärjestelystä? Ikäänkuin he pelkäisivät itsekin sitä, mistä puheenjohtaja on huomattanut aiheellisesti EU:ta ja Suomea eurokriisin ja talouden osalta: virheiden tekeminen ja niiden seuraukset on sallittava eli konkurssit ja suuretkin sellaiset. Tekeekö PS-puolue virheen ja siirtää resurssit liian epämääräiseen "turvaan" virheiden pelossa?

Viimeisenä aiheena ehdotan sitä, että onko PS-puolueesta muuttamaan Suomen säätiöiden saaristoa ja niiden yllä leijuvaa utuista suhmurointia? Ei minusta ainakaan, jos he itse ottavat epämääräisen säätiöjärjestelyn käyttöön ja hukkaavat varalliset resurssinsa säätiön taakse, kun resursseja pitäisi juuri nyt käyttää maksimaalisesti maksimaalisen vaikutuksen, poliittisen kannatuksen, saamiseksi ja hallituksen kaatamiseksi pelkällä PS:n pelotevaikutuksella, koska vastakkainen mantra on "vain hallituksesta voi vaikuttaa".

En kaipaa poliittisesti korrektia puhetta, mutta sellaista viisasta puhetta, jolla tämän porukan saa näkemään asiat ja samoin kuin tässä ketjussa nyt on taas päristy.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

repo

Varmaan viisainta olisi perustaa oma ketju Suomen säätiöiden saaristolle ja sen utujen ihmettelyyn. Joka tapauksessa tässä on eräs uutinen aiheesta ja mielenkiintoinen blogi-kirjoitus sopivalla kirjoittajan panoksella asiaan.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/11/1663468/urheiluopistosaation-vaalirahajutussa-vaaditaan-sakkoja
QuoteUrheiluopistosäätiön vaalirahajutussa vaaditaan sakkoja

Syyttäjä vaatii sakkoja Urheiluopistosäätiön vaalirahajutussa Helsingin käräjäoikeudessa.

Syyttäjän mukaan demaritaustainen säätiö antoi poliittista tukea omien sääntöjensä vastaisesti. Säätiö osti SDP:ltä 23 000 eurolla taidetta vuosina 2005-2007.

Luottamusaseman väärinkäytöstä ovat syytteessä säätiön silloinen hallitus sekä entinen asiamies.

Kaikki kahdeksan vastaajaa kiistävät syytteet.

(MTV3 - STT)

http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125514-mista-urheiluopistosaatio-saa-rahoituksensa
QuoteMistä urheiluopistosäätiö saa rahoituksensa ?
26.11.2012 19:25 Janne Suuronen 9 kommenttia, 1 uusi

Urheiluopistosäätiön toiminta:"

Perustamistiedot ja toimintatarkoitus

Urheiluopistosäätiö on perustettu 1952 ja sen toimintatarkoituksena on tukea urheilu- ja liikuntakasvatusta maassamme. Urheiluopistosäätiö on Säätiöiden ja Rahastojen Neuvottelukunnan jäsen ja noudattaa toiminnassaan hyvää säätiötapaa.

Säätiö toimii apurahoja myöntävänä säätiönä sekä omistaa Nastolan kunnan Pajulahdessa urheilu- ja liikuntakasvatusta harjoittavan yleishyödyllisen yhtiön Valtakunnallisen valmennus- ja liikuntakeskus Oy:n."

Missiosta päätellen hyvällä asialla on siis tämä säätiö.

Apurahojen jakamisesta: [lainausta säätiön tukirahojen jakamisesta...]

Säätiö tuki Tarja Halosen vaalikampanjaa 10 000 Eurolla. Mitä tekemistä urheiluopistosäätiöllä on Suomen presidentinvaalien kanssa ja miten on mahdollista, että jakoi rahaa Halosen kampanjaan ?
[...]
Noh, kovin tutun oloisia nimiä löytyy säätiön johdosta: "

Valtuuskunta on ylin päättäjistä, valtuuskunnan jäseniä on 30 ja puheenjohtajana toimii valtiotieteiden maisteri Paavo Lipponen.

Säätiön valtuuskunta
:
[...]
Pienen tutkailun jälkeen avoimeksi jäi, että mistä säätiö saa rahoituksensa ja kuinka paljon yhteiskunnan tukea ?

Säätiö on TUL:n sosialidemokraattien perustama, mikä varmaankin selittää sen hallinnon ja rahanjakokohteet. Mutta onko oikeasti hyvän tavan mukaista urheilusäätiön jakaa rahaa poliittisille puolueille ja ehdokkaille ?

Kokonaisena ja kommenttien kera linkistä. Minusta mielenkiintoinen on vielä blogistin ensimmäiseen kommentiin kirjoittama asia.

QuoteNiin joo, tämä kirjoitus on julkaistu usarin blogeissa alunperin 19.9.2009, reilut vuosi ennen KRP:n tutkinnan aloittamista ja kolme vuotta ennen tänään uutisoitua oikeudenkäyntiä.

Moneen kysymykseen meillä on vieläkin vastaus saamatta.

Tämäkin säätiö on päältä päin hyvin vakiintunut ja kunniallisen oloinen sekä harjoittaa pääsääntöisesti tarkoituksensa ja sääntöjensä mukaista toimintaa, mutta kuinka laajaa ja pitkäaikasta on sitten tämä toiminta, joka muuttuikin oikeudenkäynnin veroikseksi vaalirahajupakan myötä. Voiko tästä tulla päätös, jolla on vaikutusta siihen ettei PS-puolue voi saada säätiö-muotoiselta talouden turvajärjestelyltä rahoitusta vaalimenoihinsa? Siis spekuloin sillä, että omiin kokemuksiini nojaten omissa kärhämöissä tällaisia juttuja voi kevyesti käyttää säätiön taholta tukipyyntöjen torjumiseen joko kokonaan tai tuen rajoittamiseen täysin merkityksettömäksi esim. 500 euron tuen ilmaisuksi kun vaalibudjetti on sadoissa tuhansissa.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Ammadeus

Haluaisin vain kysäistä,miltä se tuntuu olla seteliselkärankainen rötösherra ja taas kerran Vennamolaiseen tyyliin kusettaa tavan kansaa?
Vastaan itse,eihän se ole tyhmä joka kusettaa....