News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Maataloustukia vastustava mielenosoitus Helsingissä torstaina 8.11.2012

Started by Roope Luhtala, 06.11.2012, 12:59:28

Previous topic - Next topic

Roope Luhtala

Quote from: Jani Rantala on 12.11.2012, 23:20:20
Quote from: Roope Luhtala on 06.11.2012, 13:59:53
Quote from: Nuivanlinna on 06.11.2012, 13:42:06
Jokin hakijakohtainen maksimi tuolle tuelle pitäisi saada, 30-40000 max. Ja ehtona pitäisi olla, että hakija on päätoiminen viljelijä.

Viljelijäkohtainen maksimi johtaisi tilojen jakautumiseen, ja siihen että jakautuneen tilan osat merkitään esim. sukulaisten nimiin.

Päätoimisen viljelijän määritteleminen synnyttäisi kannustinloukun, jossa sivutuloja kannattaisi vähentää niin paljon että päätoimisen viljelijän määritelmä täyttyy.

Luhtalalle ja muille sielä edistyspuoluessa ihan ilmainen vihje. Koittakaa tehdä kaikkenne että ette anna puolueestanne kuvaa uusliberalistien virtsapäiden kerhona. Ruvetkaapa ihan oikeasti miettimään sitä mitenkä tämä tehtäisiin. Tämä maataloustukien vastustaminen oli pikemminkin negatiivinen kuin positiivinen juttu. Nyt meininki näyttää siltä että vaikka kortit saataisiin kin kasaan niin kannatus tulee olemaan samaa luokkaa kuin piraateilla, ja muutoksella.

Edistyspuolue on liberaali puolue. Liberalismi hyödyttää nimenomaan tavallisia kansalaisia, sillä liberalismiin kuuluu etuoikeuksien poisto niitä itselleen haalineilta eturyhmiltä. Vastustamme avoimesti myös maataloustukia sillä ne ovat tehottomuutta aiheuttava tulonsiirto köyhiltä rikkaille.

Kirjoitin blogikirjoituksen liittyen MTK:n mielenosoitukseen: http://roopeluhtala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124278-alkaa-uskoko-maataloustuottajien-etujarjeston-propagandaa

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Roope Luhtala on 12.11.2012, 23:33:24
Quote from: Jani Rantala on 12.11.2012, 23:20:20
Quote from: Roope Luhtala on 06.11.2012, 13:59:53
Quote from: Nuivanlinna on 06.11.2012, 13:42:06
Jokin hakijakohtainen maksimi tuolle tuelle pitäisi saada, 30-40000 max. Ja ehtona pitäisi olla, että hakija on päätoiminen viljelijä.

Viljelijäkohtainen maksimi johtaisi tilojen jakautumiseen, ja siihen että jakautuneen tilan osat merkitään esim. sukulaisten nimiin.

Päätoimisen viljelijän määritteleminen synnyttäisi kannustinloukun, jossa sivutuloja kannattaisi vähentää niin paljon että päätoimisen viljelijän määritelmä täyttyy.

Luhtalalle ja muille sielä edistyspuoluessa ihan ilmainen vihje. Koittakaa tehdä kaikkenne että ette anna puolueestanne kuvaa uusliberalistien virtsapäiden kerhona. Ruvetkaapa ihan oikeasti miettimään sitä mitenkä tämä tehtäisiin. Tämä maataloustukien vastustaminen oli pikemminkin negatiivinen kuin positiivinen juttu. Nyt meininki näyttää siltä että vaikka kortit saataisiin kin kasaan niin kannatus tulee olemaan samaa luokkaa kuin piraateilla, ja muutoksella.

Edistyspuolue on liberaali puolue. Liberalismi hyödyttää nimenomaan tavallisia kansalaisia, sillä liberalismiin kuuluu etuoikeuksien poisto niitä itselleen haalineilta eturyhmiltä. Vastustamme avoimesti myös maataloustukia sillä ne ovat tehottomuutta aiheuttava tulonsiirto köyhiltä rikkaille.

Kirjoitin blogikirjoituksen liittyen MTK:n mielenosoitukseen: http://roopeluhtala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124278-alkaa-uskoko-maataloustuottajien-etujarjeston-propagandaa
Hmm
Mistähän mahtaa johtua että kannatuskortit eivät oikein keräänny?? Olisikohan juurikin se syy että teillä rupeaa olemaan kuva virtsapäiden elitistikerhona eikä vakavastiotettavana puolueena. Älkää vaan vahingossakaan ottako 500 000 työttömän armeijaa. Isoja asumiskuluja yms.joka koskettaa liki 90% västöstä teemoiksi.

Kokoliha

Liperaaleille ja mahdollisille nuorkauppakamarin nulikoille, jotka analysoivat asiaa vain ja ainoastaan excelillä:

Ei tää kuulkaas niin simppeli juttu ole, kuin läppärin takaa saattaa vaikuttaa. Otetaan esimerkki: sitten, kun tiloilla ei enää löydy jatkajia aiempien sukupolvien työlle ja/tai kun muuten laitetaan pillit pussiin vaikkapa voimien loppuessa asiaan liittyvän byrokratian edessä, laitetaan laudat ovien eteen ja pellot metsittymään, niin ei sitä systeemiä uudestaan enää niin vaan polkaista pystyyn muutamallakaan seuraavalla kvartaalilla.

Ja kyllä, itse olen konkreettisesti nuoruudessa nähnyt, miten kovaa duunia se on. Ja älkää nyt helvetissä vaan erehtykö vetämään jostain Maajussille Pillua -TV-ohjelmasta aiheeseen liittyviä johtopäätöksiä.

Eiku joo, sitähän se arki siellä on, että käyskennellään tiluksilla ja katsellaan kun ohra kasvaa, välillä tanssahdellaan Reijo Taipaleen tahdissa, sitten kurvaillaan pellolla hiukan traktorilla, vähän siivoillaan tallin ylisiä, lämmitetään rantasauna, pulahdetaan nakuksillaan rantakoivun alta uimaan ja kunhan keritään, niin täytetään parit tukiaispropuskat ja taas eurot ne vaan juoksee.

Tabula Rasa

^ Kieltämättä, kun nykyinen viljelijäsukupolvi eläköityy, ruuantuotanto savossa/pohjoisessa käytännössä häviää itsestään. Jos muutema kymmenen pikku/keskikoon tilaa jää niin niillä ei paljon hurrata.

Etelä-pohjanmaan viljelysalueella tulee säilymään jonkintasoista ruuantuotantoa. Kuitenkin tulee siirtymään isompiin yksiköihin. Joka toki tuotannollisesti tehokkaampaa, mutta kylliksi suuriin mennessä rupeaa tulemaan ongelmaksi ruuan taso/turvaliisuus. Sehän on jo nähty mitä käy kun monsanton kokoiset rupeaa kontrolloimaan kaikkea ruuantuotantoa täysin samalla tavoin. Sanooko kasvi/eläintaudit mitään? Ja miksi niitä esiintyy pientiloilla hyvin vähän/ne ovat maksimissaan yhden tilan ongelma, tuhat kanaa ei ole vielä paljon, mutta kymmenen miljoonaa on jo aika iso tappio, ja tuhoaa sitten kerralla muuteman kymmenen prosenttia koko maan tuotannosta. Lisäksi suomen tilakoot eivät voi kilpailla etelän valtavien viljelysalueiden kanssa. 

   
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Roope Luhtala

Quote from: Jani Rantala on 12.11.2012, 23:43:20
Älkää vaan vahingossakaan ottako 500 000 työttömän armeijaa. Isoja asumiskuluja yms.joka koskettaa liki 90% västöstä teemoiksi.

Edistyspuolue on antanyt hiljattain lehdistötiedotteita liittyen sekä työllisyyspolitiikkaan että asumiskuluihin: http://edistyspuolue.fi/lehdistotiedotteet/

J.S.

Quote from: Finka on 12.11.2012, 19:39:49Olen vain huolissani mihin yhteisiä varoja käytetään.
Niin kai me kaikki ( - hallitus ja virkamiehet). Mielestäni on tiettyjä tuotannonaloja, joiden kohdalla mahdollisimman laaja oma tuotanto on perusteltua. Näihin kuuluu elintarvike- ja energiantuotanto.

J.S.

Quote from: JoKaGO on 12.11.2012, 22:24:35
Perkele, onko Suomen sotilasdoktriinikin jo muuttunut? Vuonna -85 vielä opeteltiin ensin jarruttamaan ja kuluttamaan HYÖKKÄÄVÄÄ vihollista, sitten pysäyttämään se, ja lopulta lyömään takaisin. Kenenkään viattoman päälle hyökkäämistä ei opeteltu.
Jos kerran Suur-Suomi on todellakin vihdoinkin Suomen sotilasdoktriinissa etusijalla, niin minä en laita miekkaani tuppeen, ennenkuin Ural-vuoristo on itärajamme! Tätä pyhää tavoitetta tukevaa maataloustuotantoa voin tukea verovaroistani jatkossakin, en muuten.
Olen antanut itseni ymmärtää, että jarruttamisesta ja hidastamisesta ollaan siirtymässä "nopean tuhonnan"-doktriiniin. Viattomien päälle ei edelleenkään käydä. Ainoastaan kutsumattomien ja hurmahenkisten vainolaisten.
Reserviläinen-lehti kertoi jo viime vuoden kesäkuussa seuraavaa: Maavoimat uudistaa alueellisten joukkojen taistelutapaa. Kun tähän saakka taistelu on perustunut maaston pitämiseen asemapuolustuksessa, tulevaisuudessa viholliselle pyritään tuottamaan riittävästi kasautuvia tappioita.

Suur-Suomi ei ole kaavailuissa mukana. Vaan Suur- Saksa Eurooppa, jossa on mukavasti tyhjänpäiväisiä virkoja suomalaisten byrokraattien tarpeisiin. 

Kuosto

Quote from: Roope Luhtala on 06.11.2012, 12:59:28
Mielenosoittajat vaativat Suomen kansallisten maataloustukien poistamista. Suomi maksaa kansallisia maataloustukia (myös piilotuet huomioituna) n. 3 miljardia euroa vuodessa, eli n. 600 euroa asukasta kohti, kun esim. Ruotsissa ja Virossa ei makseta kansallisia maataloustukia juuri lainkaan.

Kaikki Viron, ja lähes kaikki Ruotsin maatalousmaa on 60. leveyspiirin eteläpuolella. Suomi alkaa 60. leveyspiiristä, ja on kokonaisuudessaan sen pohjoispuolella.

Quote from: Roope Luhtala on 06.11.2012, 12:59:28
Maatalouden tuottavuus on Suomessa alhainen. Mitä enemmän Suomessa harjoitetaan alhaisen tuottavuuden elinkeinoja, sitä lähempänä Suomen elintaso on sellaisen (kehitys)maan elintasoa, missä alhaisen tuottavuuden elinkeinot, kuten maatalous ja tekstiiliteollisuus, ovat yleisiä.

Muuten hyvä teoria, mutta olemma tukeneet maataloutta ainakin koko II ms:n jälkeisen ajan, eikä elintasomme silti ole Burkina Fason, eikä edes Argentiinan tasalla, vaan silmin nähden korkeampi.

Tällaista potaskaa syöttävät ne, jotka uskovat että ruoka tulee EU:sta.
Jos olemme kokonaan riippuvaisia tuontiruuasta, olemme kriisitilanteessa täysin muiden määrättävissä.

Maailman väestökäyrän ja ruuan tuotantokäyrän suhde on sellainen, että oma maatalous tuottamassa peruselintarvikkeet on sama asia, kuin vakuutus. Paitsi että tämä vakuutus on elintärkeä.



EL SID

Quote from: JoKaGO on 12.11.2012, 22:14:11
Quote from: EL SID on 12.11.2012, 15:30:10
...
vastaavasti MTK jäjestää mielenosoituksen tuottajien puolesta.

....

Kehtaat elvistellä sillä, että ainoat, joilla on tämänpäivän Suomessa aikaa ja mahdollisuuksia "nousta barrikadeille", ovat anarko-markot, kurdit, afgaanit sekä MAATALOUSTUOTTAJAT? Vuonna -91, kun SAK masinoi ison mielenosoituksen Ahon-Viinasen työreformia vastaan, sitä pidettiin veneen keinuttamisena ja vallankumouksellisena sekä valtiopetoksellisena toimintana.

Roopella ei ollut käytössään verovaroista palkkansa saavia agitaattoreita, joten tässä on tulos. Tämä on mää-mää-Suomi  :facepalm:


se että siitä on aikaa kun SAk järjesti samanlaisia mielenosoituksia, ei johdu maajusseista. Maanviljelijää ei ole vain niin helppo mpettää kuin duunaria. Muistellaan vaikkapa vuotta 1997 ja ansiosidonnaisen kokoonsaamisen nostoa puolesta vuodesta 10 kuukautaa. SAK uhosi niin perkeleesti ja uhkasi ylesilakolla. Sitten tapahtui ihme: hallitus antoi "periksi" ehdotusta muutettiin siten, että vielä seuraavan vuoden riitti ansiosidonaiten saavuttamiseen se vanah 6 kuukautta, jos sen jälkeen työtön olisi kurssilla 4 kuukautta, eli siis yhtä tyhjän kanssa. Lipposella varmaan jökötti ilman poronsarvijauhetta, kun sai taas yhden syyn kiusta suomen suomenkielistä köyhälistöä.
tämä johtuu siitä, että  SAK on enemmän SDP johdettavana kuin MTK keskustan. MTKhan on järjestänyt näitä tapahtumia myös Keskustan ollessa hallituksessa.

napanuoran saa poikki ja SAK ajamaan enemmän duunarin etua (siis järjestämään vastaavia tempauksia) vaikka se olisi SDPtä kulloinkin johtavan ministerin etujen vastaista, kun SDP ja vasurien valta SAKssa pienenee. Tämä on yksi syy siihen, miksi olen vieläkin metallin jäsen: voin tarvittaessa äänestää metallin vaaleissa ehdokkaaksi asettunutta persua!

EL SID

Quote from: JoKaGO on 12.11.2012, 22:00:34
Quote from: EL SID on 09.11.2012, 12:21:20
Quote from: Roope Luhtala on 07.11.2012, 21:22:10


Tukien poistaminen ei tarkoita että olisit pakotettu ostamaan ulkomaista ruokaa. Suomeen varmasti jää vielä maataloustuottajia, joiden tuottamia elintarvikkeita voit ostaa tuotantokustannuksia vastaavaan hintaan.


onko todellista tietoa vai onko tämä vain puulaaki-joukkueesi fantasiaa?

Kannattaisi kokeilla.

:facepalm: mitä muuta kokeiltaisiin? Suomi voisi olla vaikka ottamasta lisää velkaa ja keräättä veroja, sillä kokeillaan, maksaako muu EUrooppa meidän menot?

Kaptah

Quote from: Jani Rantala on 12.11.2012, 23:43:20
Mistähän mahtaa johtua että kannatuskortit eivät oikein keräänny??

Suomessa on jo kymmenkunta puoluetta toteuttamassa juuri sitä kivaa pikku politiikkaa, jossa ollaan aina sitä mieltä ettei kukaan vain loukkaannu ja ettei vaan kenenkään varpaille astuta. Jos joku puolue oikeasti uskaltaa tarjota jotain vaihtoehtoja ja olla jostain eri mieltä, se on paikkansa ansainnut. Täysin riippumatta siitä olenko itse samaa mieltä asiasta.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Kaptah on 14.11.2012, 22:29:36
Quote from: Jani Rantala on 12.11.2012, 23:43:20
Mistähän mahtaa johtua että kannatuskortit eivät oikein keräänny??

Suomessa on jo kymmenkunta puoluetta toteuttamassa juuri sitä kivaa pikku politiikkaa, jossa ollaan aina sitä mieltä ettei kukaan vain loukkaannu ja ettei vaan kenenkään varpaille astuta. Jos joku puolue oikeasti uskaltaa tarjota jotain vaihtoehtoja ja olla jostain eri mieltä, se on paikkansa ansainnut. Täysin riippumatta siitä olenko itse samaa mieltä asiasta.
Mutta silti ne kannatuskortit ei keräänny, ja vaaleissa heru ääniä. Näitä teemoja olisi helpompi ajaa eduskunnasta kuin eduskunnan ulkopuolelta. Joten eiköhän tavoitteena pitäisi olla puolueen saaminen rekisteriin, ja edustus eduskuntaan. Sama pätee myös muutokseen ja piraatteihin.