2012-11-08 JW: Juutalaisten vältettävä uskonnollisia symboleita Suomessa

[Nationalisti]

Neuvooko Arja Alho suomenjuutalaisiakin opettelemaan uimaan? Ja kätkemään päänsä kipan sijasta kypärään.

Varmaan ehdottaa, että muuttakoot Israeliin jos meno ei miellytä, jäisi silloin enemmän tilaa koneinsinööreille.

Ei ole yllättävää, että media ei tästä kiinnostu. Mahdollisista juutalaisiin kohdistuvista rikoksista puhuminen edellyttäisi väistämättä sitä, että puhuttaisiin rikosten tekijöistä. Ja kun uusnatsikanta rajoittuu "taistele vastaan!"-tarranliimaajiin ja muutamaan jossain Malmin assalla hengailevaan pikkuskiniin niin tämä kohdistaisi väistämättä epäilyn erääseen perinteisesti juutalaisten kanssa huonoissa väleissä olleeseen kansanryhmään. Tätä islamia palvova valtamedia ei halua.

Ensiksi pitäisi jostain saada näyttöä, että juutalaisia vastaan tehdään viharikoksia. OP ei anna mitään lähteitä tai viitteitä epämääräistä ja nimetöntä jewish security officeria lukuunottamatta. Vaikuttaa melko tarkoitushakuiselta uutisoinnilta.

Ruotsissa antisemitistiset väkivallanteot ovat olleet arkipäivää jo vuosien ajan. Luullakseni niitä voidaan kutsua juutalaisia vastaan tehdyiksi viharikoksiksi? Suomi ei ole myöskään kovinkaan kaukana Ruotsista, joten minusta juutalaisten huolestuneisuus on aivan aiheellista. Ja mihinkä tässä nyt tarkoitusta haetaan? Ei millään pahalla, mutta kuulostat nyt itse hieman epämääräiseltä.

Jaa. Minä nyt yritään selvittää, onko jutussa perää. Artikkeli ja nimetön security ohviser kun eivät suostu antamaan lähteitä tai todisteita. Tarkoitushakuisuudella tarkoitin sitä, että antisemitismi on keskeinen osa juutalaista maailmankuvaa. Jos sitä ei esiinny, se pitää keksiä.

Jos kyseessä olisi vaikka imaami, joka itkee islamofobiasta vailla todisteita, suhtauduttaisiin täälläkin vähän eri tavalla.

[törö]

Kuvassa ei ole juutalainen tunnus. Tunnus pikemminkin loukkaa juutalaisia.
Juutalaisuuden tunnukseen, Daavidin tähteen, eli Daavidin kilpeen (Magen David), ei sisälly risti.
törön esittämä tunnus on joidenkin kristittyjen pakkokäännyttäjien käyttämä, mutta juutalaisia itseään suuresti loukkaava merkki.

Kyllä minä tiedän ettei se ole juutalaisien symboli, mutta enpä minäkään ole juutalainen. Musujuntteihin sen kumminkin luulisi menevän täydestä, koska näitä asioita tuskin opetetaan koraanikoulussa.

Suomen juutalaiset taas tuskin loukkantuisivat vaikka black metal -konsertissa revittäisiin Toora. Se verta sivistynyttä sakkia tuppaavat olemaan.

[Pöllämystynyt]

Olen itsekin tietoinen eräästä antisemitistisestä hyökkäyksestä Suomessa, joten kyllä niitä tapahtuu. Kyse oli ihan tavanomaisesta, eli Helsingin keskustassa selvästikin rauhan uskontoa edustavat etnojengiläiset huutelivat juutalaiselle törkeyksiä, ja kun tämä lähti karkuun, juoksivat muslimit perässä. Eivät saaneet kiinni, mutta selvästi tämä oli hyökkäys ja antisemitistinen viharikos. Tätäkään ei olisi tapahtunut, ellei Suomen etnistä koostumusta oltaisi väkisin "rikastettu" juutalaisvastaisuuteen taipuvaisen väestön järjestelmällisillä istutuksilla.

Voisin itsekin pitää daavidin tähteä osoittaakseni sympatiaa ja tukea juutalaisille.

[Tapiotar]

Merkki on erittäin loukkaava.

[törö]

Merkki on erittäin loukkaava.

Onko tuo juutalaisen vai puolesta loukkaantujan mielipide?

[Nationalisti]

Myös ristit ja joulukuuset loukkaavat juutalaisia, joten nekin voisi laittaa visusti piiloon.

[Veikko]

Neuvooko Arja Alho suomenjuutalaisiakin opettelemaan uimaan? Ja kätkemään päänsä kipan sijasta kypärään.

Varmaan ehdottaa, että muuttakoot Israeliin jos meno ei miellytä, jäisi silloin enemmän tilaa koneinsinööreille.

Ei ole yllättävää, että media ei tästä kiinnostu. Mahdollisista juutalaisiin kohdistuvista rikoksista puhuminen edellyttäisi väistämättä sitä, että puhuttaisiin rikosten tekijöistä. Ja kun uusnatsikanta rajoittuu "taistele vastaan!"-tarranliimaajiin ja muutamaan jossain Malmin assalla hengailevaan pikkuskiniin niin tämä kohdistaisi väistämättä epäilyn erääseen perinteisesti juutalaisten kanssa huonoissa väleissä olleeseen kansanryhmään. Tätä islamia palvova valtamedia ei halua.

Ensiksi pitäisi jostain saada näyttöä, että juutalaisia vastaan tehdään viharikoksia. OP ei anna mitään lähteitä tai viitteitä epämääräistä ja nimetöntä jewish security officeria lukuunottamatta. Vaikuttaa melko tarkoitushakuiselta uutisoinnilta.

Ruotsissa antisemitistiset väkivallanteot ovat olleet arkipäivää jo vuosien ajan. Luullakseni niitä voidaan kutsua juutalaisia vastaan tehdyiksi viharikoksiksi? Suomi ei ole myöskään kovinkaan kaukana Ruotsista, joten minusta juutalaisten huolestuneisuus on aivan aiheellista. Ja mihinkä tässä nyt tarkoitusta haetaan? Ei millään pahalla, mutta kuulostat nyt itse hieman epämääräiseltä.

Jaa. Minä nyt yritään selvittää, onko jutussa perää. Artikkeli ja nimetön security ohviser kun eivät suostu antamaan lähteitä tai todisteita. Tarkoitushakuisuudella tarkoitin sitä, että antisemitismi on keskeinen osa juutalaista maailmankuvaa. Jos sitä ei esiinny, se pitää keksiä.

Jos kyseessä olisi vaikka imaami, joka itkee islamofobiasta vailla todisteita, suhtauduttaisiin täälläkin vähän eri tavalla.

Sen minkä olen ottanut kantaa on juutalaisten huolestuneisuus (kuten yllä), mitä minä pidän täysin ymmärrettävänä. Ja antisemitismistä yleensä ja historiallisesti on koko lailla enemmän näyttöä ja raakoja fyysisiä todisteita kuin islamofobiasta enkä halua antisemitismiä missään fyysisessä muodossa enää mihinkään Euroopan kolkkaan. Antisemitismiä on Euroopassa jo mitattu niin, että ainakin minun maljani sen suhteen vuotaa helposti ylitse.

[Tapiotar]

Merkki on erittäin loukkaava.

Onko tuo juutalaisen vai puolesta loukkaantujan mielipide?

Sekä, että.
Juutalaiset eivät kaipaa provokaatioita.
Antisemitismi ei ole leikin asia. Viimeksi kuoli 6 miljoonaa juutalaista.

Ystävyyttä voi osoittaa empatialla ja todellisella välittämisellä.

[törö]

^ On se nyt kumma jos ikivanha hengellinen symboli on nyt muka kaikuja 30-luvulta. Muistaakseni silloin olivat kyllä muodissa ihan eri symbolit...

[me]

Antisemitismi ei ole leikin totta mutta tuo hysteerisyys on. Juutalaiset itkevät nyt jos mainitsee sanan"juutalainen" vähänkin pilkkaavaan sävyyn ja sama koskee niiden veljes kansaa arabeja ja somaleita jos mainitsee "islam" ja "koira" samaan aikaan niin kaikki ovat itkemässä ja ties mitä. Suomessa nyt ei taida edes olla niitä juutalaisia kiusattavaksi kovinkaan montaa ja eivät edes erotu joukosta.

[Kaunis]

Kyllä minun kaikki sympatia menee juutalaisille. Erikoinen kansa, vähän niinkuin suomi. Viisasta sakkia sikiää molemmista maista Itseäni en pidä viisana, jos joku sai sellaisen kuvan 

edit: Helsinki alkaa olla aidosti monikulttuurinen, jos kerta antisemitismi alkaa näkyä uutisissa. Onneksi olkoon sinne "suomen napaan"

[Tapiotar]

^ On se nyt kumma jos ikivanha hengellinen symboli on nyt muka kaikuja 30-luvulta. Muistaakseni silloin olivat kyllä muodissa ihan eri symbolit...

Enhän minä ole mitään tuollaista sanonut.
Et näytä edes ymmärtävän mistä puhun.

[Nationalisti]

Antisemitismi ei ole leikin asia. Viimeksi kuoli 6 miljoonaa juutalaista.

Juuri tämmöiset lausahdukset tekevät siitä suorastaan naurettavan asian.

[foobar]

Antisemitismi ei ole leikin asia. Viimeksi kuoli 6 miljoonaa juutalaista.

Juuri tämmöiset lausahdukset tekevät siitä suorastaan naurettavan asian.

Miljoonia juutalaisia kuoli joukkotuhonnan seurauksena. Se, että heistä ei syystä tai toisesta pidetty ei heitä tappanut, vaan tämä erittäin käsinkosketeltavat seuraamukset omaava kansanryhmään kohdistuva väkivaltarikos.

En halua mitenkään vähätellä juutalaisten kärsimyksiä, mutta motiivi ja teko on kyettävä erottamaan toisistaan, jotta asioita voidaan ruotia analyyttisesti. Motiivi ei yksinään ole rikos, eikä se johda yleensä ennustettavasti tekoon jos tekoa ei erikseen tavoitella.

Toisaalta: monella partasuuliikkeellä on julkisena tavoitteenaan juutalaisten hävittäminen. Jostain syystä näitä liikkeitä ei kuitenkaan haluta ottaa tikun nokkaan, vaan puhutaan epämääräisestä "antisemitismistä." Miksiköhän?

[Noottikriisi]

Tarkoitushakuisuudella tarkoitin sitä, että antisemitismi on keskeinen osa juutalaista maailmankuvaa. Jos sitä ei esiinny, se pitää keksiä.

Totta mutta "onneksi" sitä ei kovin usein ole tarvinnut ainakaan ihan tyhjästä keksiä. 

[Pöllämystynyt]

Ei helvetti tätä oman pesän likaamista

Onhan se kamalaa, kun täälläkin puolustetaan juutalaisia, sillä sehän vaikeuttaa niiden kriitikkojen leimaamista natseksi. Siispä injektoidaan joukkoon pari holokaustisalaliittoviestiä, ja koko ketjun, ellei  fooruminkin, voi kuitata niiden perusteella.

Kun ylläpito on poissa, niin trollit hyppivät pöydillä.

[Nationalisti]

Tarkoitushakuisuudella tarkoitin sitä, että antisemitismi on keskeinen osa juutalaista maailmankuvaa. Jos sitä ei esiinny, se pitää keksiä.

Totta mutta "onneksi" sitä ei kovin usein ole tarvinnut ainakaan ihan tyhjästä keksiä. 

Kannattaa katsoa tuo aikaisemmin linkkaamani Defamation -dokkari.

Antisemitismiin olisi helpompi suhtautua vakavasti jos sitä ei jatkuvasti käytettäisi poliittisena lyömäaseena.

Ei helvetti tätä oman pesän likaamista Koko ketju saastuu noiden holokaustin kiistäjinä esiintyvien viesteistä, ellei koko foorumi. Tuollainen tekee tyhjäksi rakentavan keskustelun. Se kai on tarkoituskin.

Onhan se kamalaa, kun täälläkin puolustetaan juutalaisia, sillä sehän vaikeuttaa niiden kriitikkojen leimaamista natseksi. Siispä injektoidaan joukkoon pari holokaustisalaliittoviestiä, ja koko ketjun, ellei  fooruminkin, voi kuitata niiden perusteella.

Kun ylläpito on poissa, niin trollit hyppivät pöydillä.

Sillon kun musuja loukataan on kyseessä SANANVAPAUS!1!. 

[K.K.]

Juutalaisia varoitetaan käyttämästä kipaa julkisesti Suomessa.

Juutalaisen yhteisön turvallisuusvastaava varoittaa käyttämästä kipaa julkisesti. Syynä antisemitismin nousu Skandinaaviassa. Suomessa antisemitistisiä hyökkäyksiä on noin 10 kappaletta kuukaudessa.

...tähän ollaan siis tultu myös Suomessa...]

Pikkujoulut lähestyy...Harkitsen hankkivani kyseisen päähineen itselleni,sekä erään urheiluseuran/kerhon jäsenistölle...
Voisi tulla musumaaneille ylläreitä..

[kekkeruusi]

Jos oikeita hyökkäyksiä tapahtuu, niin tietenkin siihen pitää puuttua. Mutta jos hyökkäyksiksi laskeataan huonot käytöstavat ja typerä huutelu, níin se syö kovasti uhkan uskottavuutta.

[Pöllämystynyt]

Sillon kun musuja loukataan on kyseessä SANANVAPAUS!1!. 

Älä trollaa. Tiedät ihan hyvin, mitä sananvapaus on. Se on demokraattisen valtion ominaisuus. Se ei tarkoita, ettei keskustelupalsta voisi siivota pois foorumin tarkoitusta ja mainetta vastaan hyökkäävää aineistoa.

Oikeista nykypäivän ongelmista puhumista ei voi rinnastaa muinaisuutta koskeviin salaliittoteorioihin. Etkä sinä niitä rakkaita palestiinalaisiasi vapauta juutalaisvastaisella hourailulla. Vaikeutat vain heidän asiaansa.

Minäkään en pidä Israelin politiikasta. Harvempi sitä hyväksyy. Saisit paljon paremmin äänesi kuuluville, jos et sotkisi mukaan iänikuisia juutalaisvastaisuuksia ja muuta islamistikavereidesi suosimaa vihapuhetta.

[ämpee]

Antisemitismi on keskeinen osa juutalaista maailmankuvaa. Jos sitä ei ole, se pitää keksiä.

BS !!

[ekto]

Jokatapauksessa ne huutelijat eivät taida olla perunaneniä. 10 ilmoitettua välikohtausta päivässä on todella suuri luku.

Juutalaisia ei tapettu kuutta miljoonaa, mutta tätä väittämällä he saivat suuret korvaukset. Ei siinä sen kummemmasta ollut kyse ja on ihan turha kenenkään suuttua jos tällaisesta puhutaan. Heidän kohtalo oli kova ja he ansaitsivat korvaukset.

[Nationalisti]

Sillon kun musuja loukataan on kyseessä SANANVAPAUS!1!. 

Älä trollaa. Tiedät ihan hyvin, mitä sananvapaus on.

Anteeks.

Se on demokraattisen valtion ominaisuus. Se ei tarkoita, ettei keskustelupalsta voisi siivota pois foorumin tarkoitusta ja mainetta vastaan hyökkäävää aineistoa.

Toin vain esiin kaksoisstandardin. Musuja saa loukata ihan vapaasti mutta kun juutalaisia vähän kritisoi niin joillain menee samantien löysät housuun.

Oikeista nykypäivän ongelmista puhumista ei voi rinnastaa muinaisuutta koskeviin salaliittoteorioihin. Etkä sinä niitä rakkaita palestiinalaisiasi vapauta juutalaisvastaisella hourailulla. Vaikeutat vain heidän asiaansa.

Missä olen houraillut juutalaisvastaisesti? Jos nyt ei mentäisi henkilökohtaisuuksiin vaan yritettäisiin antaa väitteiden väitellä.

Minäkään en pidä Israelin politiikasta. Harvempi sitä hyväksyy. Saisit paljon paremmin äänesi kuuluville, jos et sotkisi mukaan iänikuisia juutalaisvastaisuuksia ja muuta islamistikavereidesi suosimaa vihapuhetta.

Että oikein vihapuhetta. Näin ne asetelmat muuttuvat. 

[nuiv-or]

Jokatapauksessa ne huutelijat eivät taida olla perunaneniä. 10 ilmoitettua välikohtausta päivässä on todella suuri luku.

10 kuukaudessa.

[Nationalisti]

Palatakseni OP:n videoon, huomatkaa miten siinä sotketaan melko huolettomasti israelvastaisuus ja antisemitismi keskenään. Monet siionistit yrittävät markkinoida ajatusta, että Israelin vastustaminen on aikamme "uusi antisemitismi".

[Eino P. Keravalta]

Saanen tässä yhteydessä ilmaista tukeni juutalaisille. Samalla vaadin, että juutalais-, nais-, homoseksuaalisuus- ja demokratiavihamielisen, uskonnoksi naamioidun poliittisen ääri-ideologian maahantuonti Suomeen lopetetaan välittömästi ja jo maassaolevat sen kannattajat lähetetään koteihinsa.

[Miniluv]

Yrittäkää pysyä asiassa. Välttäkää ketjun viemistä toisen maailmansodan tapahtumin ja/tyai yleisempään juutalaisaiheeseen.

[mietinen]

Juutalaisten asema suvaitsevassa Suomessa

Suomi seuraa uskollisesti Ruotsin esimerkkiä?

2010-01-27 Ruotsi: Juutalaiset pakenevat Malmöstä, kun antisemitismi kasvaa

[hammerzeit]

Luulisi uutisen olevan sitäluokkaa, että Suomenkin media olisi kiinnostunut uutisoimaan. Onkohan tästä missään suomeksi, kun uutinenkin on jo monta päivää vanha.

Miksi turhaan? Jos joku yrittää ongelmasta puhua niin väitetään vaan että kyseessä on äärioikeisto. Ne saatanan perussuomalaiset taas vauhdissa! Ai lähi-idästä tulleet? No katsokaas kun ne MEILLE tulevat muslimit ovat hyvää porukkaa jotka eivät vihaa juutalaisia toisin kuin kaikki muut...

Helvetin masentavaa, että tämä alkaa olla Suomessa ongelma, koska historiallisesti se ei ole sitä ollut. Kiitos tästäkin, mokuttajat.

EDIT: eikä todellakaan ole kyse mistään siionistien salaliitosta. Masentavaa, että täällä joku yrittää edes moista väittää. Ystäväpiirissäni on muutama juutalainen ja heidän mukaansa Turun synagogaa on viime vuosina töhritty pariinkin kertaan samaten kuin tunnistettavissa olevia hautakiviä. Toinen joutui muuttamaan pois Varissuolta, koska kuulemma täällä liikkuessa kuulee aika usein haistattelua ja päälle syljetään. Vuosien asumisen jälkeen. Ongelmana eivät olleet suomalaiset syrjäytyneet vaan nimenomaan maahanmuuttajat, mutta eipä tunnu lehdistöä kiinnostavan.

[ämpee]

Toin vain esiin kaksoisstandardin. Musuja saa loukata ihan vapaasti mutta kun juutalaisia vähän kritisoi niin joillain menee samantien löysät housuun.

Vedähän äitimajavan ulkosynnyttimet päähäsi ja katoa mäkimaastoon.
Pelkästään Pravdan keskusteluita seuraavalle tulee ilmeisen selväksi se, että juutalaiset ovat aivan vapaata riistaa, ja se, että musujen huoliin suhtaudutaan samalla tunteellla kuin kipeään pilluun.