USA:n presidentinvaalit 2016

[Tavan]

Newt Gingrich puhuu viisaita tuoreimmassa Hannity showssa. Korosti, että cuckservatiivien vääjäämättömille vesitysyrityksille ei saa nyt antaa yhtään periksi. Sanoi, että Trumpin tiimi ei saa suostua cuckien ehdottamiin löysiin kompromisseihin ja demokraattien mielistelyyn. Sellainen johtaa tuhoon.

Newtille on todnäk hyvin keskeinen ministerinpesti luvassa. Tuki Trumppia linjakkaasti, otti paljon psskaa niskaan.

https://youtu.be/-rqrn3fQmu0

[mannym]

Suomen perustuslaki säädettiin 1919 ja naiset saivat äänioikeuden jo 1907, joten kyllä he osallistuivat perustuslain säätämiseen. Eduskunnassa oli naisia heti vuodesta 1907 alkaen.

Nuin löysit virheen jonka myönnän toki. Eli montako suomalaista osallistuikaan perustuslain säätämiseen tai itsenäisyysjulistuksen antamiseen? Kuinka moni jäi ulkopuolelle päätöksestä? Äänestettiinkö perustuslaista kansanäänestyksellä ja äänestettiinkö itsenäisyysjulistuksesta kansanäänestyksellä? Sehän tuo sosialistirehtorin pointti on ollut. Kansanvaltaa pitäisi saada yhdysvaltoihin ja mielellään suorat vaalit. Vaikka mm, Suomessa joka kunnassa äänestetään kunnallisvaaleissa, ek vaaleissa on vaalipiirit. Jos vaikka sosialidemokraatit ottaisivat ihan linjakseen sen että kunnallisvaaleja ei jatkossa ole ja ek vaalitkin järjestettäisiin valtakunnallisesti yhtenä alueena.

Siinäpä sitten selität Nastolan, Ivalon tai peräseinäjoen asukkaille että suurissa kaupungeissa äänestettiin nyt näin ja päätettiin näin. Neljä kertaa talvessa tulee aurauskalusto jne...

Tämä sama politiikka pitäisi tottakai ottaa EU:ssa käyttöön. Suorat vaalit joissa eniten ääniä saanut voittaa, yksi alue ja jokaisen ääni on yhtä arvokas.

200 suomalaista osallistui, eli eduskunta.

3,1 miljoonaa Suomalaista ei siis saanut päättää irtaudutaanko Venäjästä, tai otetaanko käyttöön perustuslaki sellaisenaan kuin se otettiin, tai valtiomuoto. Yhdysvalloissa sama juttu, perustuslaki säädettiin valittujen ihmisten toimesta eikä kummassakaan maassa kansa saanut äänestää hyväksyykö se sitten päätöksen. Kumpainenkin johti loppupeleissä valtaviin menetyksiin jonka myötä sitten vapaus. Se että yhdysvalloissa oli silloin oikeutettuja äänestämään vain tietty porukka, on valitettavaa ja aivan turhaa tänä päivänä itkeä sen perään. Sitä ei voi muuttaa, sen kanssa on elettävä.

[Sheo]

Vasemmistolaiset perseilijätkin ovat saaneet kyyneleensä kuivattua: http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/11/10/vaalien-voittajat/

Nimimerkki Sivullinen pääsi myös mukaan huumoripläjäyksellään Adolf Drumpfista ja hänen muuristaan. Täytyy kyllä aina ihmetellä sitä miten vasemmisto ottaa kaiken tosissaan.

Kyllä uuninpankkopoika tietää miten nimimerrki sivulllinen. kirjoittaa. Tietää myös sen, että lukijakunta ei homman puolelle eksy, joten voi veistellä millaista kertomusta vaan. Uuninpankkopoika ei ota kaikkea tossissaan, mutta lukijoista osa ottaa, ja se on tärkeintä pankkopojalle.

[Veturinainen]

OT:

Todennäköisyyslaskenta ja noppapelit kuuluvat lukion lyhyeen matematiikkaan. 

Sanotaanko siellä, että todennäköisyys saada nopalla nelonen riippuu siitä, montako nelosta sillä on aikaisemmin heitetty 

No jos nyt näin lasten kielellä yritetään kertoa niin neljä kertaa peräkkäin saada nelonen nopalla on paljon vaikempaa kuin osua neljä kertaa peräkkäin 16,6%: n todennäköisyyteen. Noin niin kuin vinkiksi.

Tässä on keskustelijoilla varmaan väärinkäsityksiä siitä, mitä kukin tarkoittaa.

Noppaleikkiin liittyen: Jos katsotaan yksittäisen tuloksen todennäköisyyttä, se on aina 1/6, riippumatta siitä, onko aikaisemmin tullut esim. 3 kertaa nelonen peräkkäin. Jos taas katsotaan millä todennäköisyydellä saadaan yhdistelmänä neljä kertaa nelosen peräkkäin, niin se on 1/1296.

Seuraavaksi voikin sitten miettiä, mitä tällä esimerkillä alunperin yritettiin havainnollistaa.

[JKN93]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/20161110200025716_uu.shtml

Näkökulma: Trump on nyt USA Oy:n toimitusjohtaja

Meidänkin pitäisi ottaa Trumpin ajatusmaailmaa käyttöömme, kirjoittaa Hjallis Harkimo.

Niinhän siinä kävi, aivan kuten povasin: Äänestysprosentti nousi korkeaksi ja Trump valittiin presidentiksi. Gallupit olivat "väärässä", aivan samalla tavalla kuin ennen Britannian Brexit-kansanäänestystä. Ihmiset eivät monista eri syistä johtuen sanoneet kysyttäessä oikeaa mielipidettään. Jos oma mielipide on eri kuin niin sanottu yleisesti hyväksytty mielipide, sitä ei uskalleta sanoa edes nimettömässä mielipidekyselyssä.

///
Myös toinen aiemmin ennustamani asia tapahtui. Olen sanonut, että ääni Trumpin kellossa muuttuu jos ja kun hänet valitaan. Ja niinhän siinä osittain kävikin jo nyt. Enää hän ei halunnut heittää Hillary Clintonia vankilaan, vaan kehui tämän maasta taivaisiin ja puheessaan Trump antoi ymmärtää haluavansa olla kaikkien kaveri. Juuri siinä on tärkeä pointti: kaikkien kaveri - siis kaikkien, joiden kanssa kaveeraamisesta on hyötyä.

///
Trumpin vaikein tehtävä on nyt yhdistää se kansa, jota hän on melkein kaksi vuotta yrittänyt jakaa kahtia. Donald Trump on pohjimmiltaan liikemies ja hänen yrityksensä on nyt Yhdysvallat. Hän tulee ajamaan Amerikkaa kuin yritystä. Ja yritysjohtaja ajaa aina yrityksen etua, ei omaansa. Ihmiset äänestivät Trumpia, koska he haluavat muutosta. Uskon, että sitä he tulevat myös saamaan. Mutta kampanjapuheet voidaan nyt unohtaa. Trump valitsee niistä ne, jotka tukevat hänen yrityksensä, USA:n, menestystä. Muut menevät roskakoriin.

Jos Trumpin mielestä on USA:n etu kaveerata Vladimir Putinin kanssa, tulee hän sen myös tekemään. Samalla tavalla hän tulee käsittelemään muitakin asioita.

///
Meidänkin pitäisi ottaa samaa ajatusmaailmaa käyttöömme. Itsekin olen tehnyt sen virheen, että olen lietsonut hiukan kauhuskenaarioita maailman jakautumisesta ja pohtinut, voimmeko enää liittyä Natoonkaan. Ei meidän kannata sellaista repostella liikaa. Meillä on hyvät suhteet Venäjään - jos Trumpillakin on, niin sehän on hyvä juttu sitten.

Kotimainen politiikkamme kuvaa sekin hyvin kampanjapuheiden ja vaalien jälkeisen ajan eroja. Kaikki hallituspuolueiden johtajat lupasivat ennen vaaleja, että koulutuksesta ei leikata. Vaan kuinkas sitten kävikään.

Maailma muuttuu, kun ihmiset eivät ole tyytyväisiä vallitseviin olosuhteisiin. Näin kävi nyt.

[Aeon]

A-studio: Talkissa keskustellaan Trumpista eikä paikalla ole ketään Trumpin kannattajaa. Jeesus mitä ristiinrunkkaamista ja pöyristelyä.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Ei ole mennyt ihan putkeen ennustukset USAn talouden romahtamisesta Trumpin valinnan takia. Dow Jones kiitää tänäänkin uusiin ennätyksiin. Nyt +1,45%.

http://www.bloomberg.com/europe

[Jorma M.]

A-studio: Talkissa keskustellaan Trumpista eikä paikalla ole ketään Trumpin kannattajaa. Jeesus mitä ristiinrunkkaamista ja pöyristelyä.

Yle harjoittaa ns. ohjattua journalismia. Hieman niin kuin Venäjä ns. ohjattua demokratiaa.

[Sheo]

A-studio: Talkissa keskustellaan Trumpista eikä paikalla ole ketään Trumpin kannattajaa. Jeesus mitä ristiinrunkkaamista ja pöyristelyä.

Ei siellä minusta tarvitse olla yhtään Trumpin kannattajaa. Riittää, että siellä on henkilöitä, jotka suhtautuvat lähes neutraalisti. Mutta, koska oletan siellä olevan vain hillaryfaneja ja anti-trumpetisteja, taidan jättää väliin niin ei ainakaan tarvitse huomenna selitellä, miksi naamassani on käden kuva.

[Aeon]

A-studio: Talkissa keskustellaan Trumpista eikä paikalla ole ketään Trumpin kannattajaa. Jeesus mitä ristiinrunkkaamista ja pöyristelyä.

Yle harjoittaa ns. ohjattua journalismia. Hieman niin kuin Venäjä ns. ohjattua demokratiaa.

Näin juuri. Toimittaja mainitsi, että Trump lupaa karkoittaa 2 miljoonaa maahanmuuttajaa, kun Trumpin listalla sanotaan näin:

FOURTH, begin removing the more than 2 million criminal illegal immigrants from the
country and cancel visas to foreign countries that won't take them back

[PaulR]

OT:

Todennäköisyyslaskenta ja noppapelit kuuluvat lukion lyhyeen matematiikkaan. 

Sanotaanko siellä, että todennäköisyys saada nopalla nelonen riippuu siitä, montako nelosta sillä on aikaisemmin heitetty 

No jos nyt näin lasten kielellä yritetään kertoa niin neljä kertaa peräkkäin saada nelonen nopalla on paljon vaikempaa kuin osua neljä kertaa peräkkäin 16,6%: n todennäköisyyteen. Noin niin kuin vinkiksi.

Tässä on keskustelijoilla varmaan väärinkäsityksiä siitä, mitä kukin tarkoittaa.

Noppaleikkiin liittyen: Jos katsotaan yksittäisen tuloksen todennäköisyyttä, se on aina 1/6, riippumatta siitä, onko aikaisemmin tullut esim. 3 kertaa nelonen peräkkäin. Jos taas katsotaan millä todennäköisyydellä saadaan yhdistelmänä neljä kertaa nelosen peräkkäin, niin se on 1/1296.

Seuraavaksi voikin sitten miettiä, mitä tällä esimerkillä alunperin yritettiin havainnollistaa.

Mä olen aina ollut hyvä prosenttilaskuissa ja todennäköisyyksissä, mutta täysin kädetön muussa matemaattisessa. Tämä ei avautunut. Mitä haluat sanoa?

[Aeon]

A-studio: Talkissa keskustellaan Trumpista eikä paikalla ole ketään Trumpin kannattajaa. Jeesus mitä ristiinrunkkaamista ja pöyristelyä.

Ei siellä minusta tarvitse olla yhtään Trumpin kannattajaa. Riittää, että siellä on henkilöitä, jotka suhtautuvat lähes neutraalisti. Mutta, koska oletan siellä olevan vain hillaryfaneja ja anti-trumpetisteja, taidan jättää väliin niin ei ainakaan tarvitse huomenna selitellä, miksi naamassani on käden kuva.

Juuri tuon takia pitäisi olla Trumpin kannataja, joka pistäisi hillaryfaneille kampoihin. Mielellään siellä saisi olla molempien osapuolien faneja sekä neutraalisti suhtautuvia, jotta keskustelu olisi järkevää.

Kannattaa jättää väliin. Minulla vuotaa jo verta nenästä.

[Alarik]

Tässä on keskustelijoilla varmaan väärinkäsityksiä siitä, mitä kukin tarkoittaa.

Noppaleikkiin liittyen: Jos katsotaan yksittäisen tuloksen todennäköisyyttä, se on aina 1/6, riippumatta siitä, onko aikaisemmin tullut esim. 3 kertaa nelonen peräkkäin. Jos taas katsotaan millä todennäköisyydellä saadaan yhdistelmänä neljä kertaa nelosen peräkkäin, niin se on 1/1296.

Seuraavaksi voikin sitten miettiä, mitä tällä esimerkillä alunperin yritettiin havainnollistaa.

Sen mitä jaksoin seurata, niin väittely koski:
-millä todnäk (hyväksyttävillä virherajoilla) yksittäinen gallup menee ihan puihin, kun jokainen gallup on yksittäinen erillinen kertansa.
-tai millä todnäk gallupit menee järjestään ihan puihin, kun mitataan samaa asiaa (vaalia) useasti peräkkäin eli tavallaan yhdistelmänä, ja sama pienemmän todnäk tapahtuma toistuen useassa eri vaalissa.

Eli oikeastaan onko ihmiset muuttaneet käytöstään? Onko kyse esimerkiksi ns. "hyvän ihmisen/vastauksen" harhasta esim. johtuen yhteiskuntien julkisen viestin (suvakkien massamediatoimittajien ja eliitin) luomasta liian kovasta painostuksen tunteesta kansan syviin riveihin,  jolloin (pelon vuoksi tai välttääkseen hankaluudet) enemmistön puheet ei vastaa todellisia ajatuksiaan eikä äänestysvalintoja.

[Saide]

A-studio: Talkissa keskustellaan Trumpista eikä paikalla ole ketään Trumpin kannattajaa. Jeesus mitä ristiinrunkkaamista ja pöyristelyä.

Yle harjoittaa ns. ohjattua journalismia. Hieman niin kuin Venäjä ns. ohjattua demokratiaa.

Näin juuri. Toimittaja mainitsi, että Trump lupaa karkoittaa 2 miljoonaa maahanmuuttajaa, kun Trumpin listalla sanotaan näin:

FOURTH, begin removing the more than 2 million criminal illegal immigrants from the
country and cancel visas to foreign countries that won't take them back

Ainahan poliitikot antavat vaallilupauksia, joita ei pidetä. Obaman piti mm. sulkea Guantanamon vankila vuoden(?) sisällä, mutta eikös se ole vieläkin auki.
Yle:n toiminta on mennyt nyt ihan mahdottomaksi. Viimeksi eilen oli kaksi, tai siis kolme kun laskee toimittajan, Clintonin kannattajaa A-studiossa eikä yhtään Trumpistia.  Pakkohan näitä lähetyksiä on katsoa, jotta tietää mitä ihmisille syötetään ja siten ymmärtää, miksi ihmiset ajattelevat asioista niin kuin ajattelevat. Ja hyvinhän tuo propaganda näyttää uppoavan ihmisiin. Näin totesin, kun katselin eilen facebookia ja tilapäivityksiä, joita suurin osa face-tutuistani postaili.

[MW]

OT:

Todennäköisyyslaskenta ja noppapelit kuuluvat lukion lyhyeen matematiikkaan. 

Sanotaanko siellä, että todennäköisyys saada nopalla nelonen riippuu siitä, montako nelosta sillä on aikaisemmin heitetty 

No jos nyt näin lasten kielellä yritetään kertoa niin neljä kertaa peräkkäin saada nelonen nopalla on paljon vaikempaa kuin osua neljä kertaa peräkkäin 16,6%: n todennäköisyyteen. Noin niin kuin vinkiksi.

Tässä on keskustelijoilla varmaan väärinkäsityksiä siitä, mitä kukin tarkoittaa.

Noppaleikkiin liittyen: Jos katsotaan yksittäisen tuloksen todennäköisyyttä, se on aina 1/6, riippumatta siitä, onko aikaisemmin tullut esim. 3 kertaa nelonen peräkkäin. Jos taas katsotaan millä todennäköisyydellä saadaan yhdistelmänä neljä kertaa nelosen peräkkäin, niin se on 1/1296.

Seuraavaksi voikin sitten miettiä, mitä tällä esimerkillä alunperin yritettiin havainnollistaa.

Mä olen aina ollut hyvä prosenttilaskuissa ja todennäköisyyksissä, mutta täysin kädetön muussa matemaattisessa. Tämä ei avautunut. Mitä haluat sanoa?

6 potenssiin 4 on todennäköisyys neljälle peräkkäiselle osumalle nelosesta, nopalla.

1/1296. Vaikka joka heitolla nelosen todennäköisyys on 1/6.

[Veturinainen]

No jos nyt näin lasten kielellä yritetään kertoa niin neljä kertaa peräkkäin saada nelonen nopalla on paljon vaikempaa kuin osua neljä kertaa peräkkäin 16,6%: n todennäköisyyteen. Noin niin kuin vinkiksi.

Tässä on keskustelijoilla varmaan väärinkäsityksiä siitä, mitä kukin tarkoittaa.

Noppaleikkiin liittyen: Jos katsotaan yksittäisen tuloksen todennäköisyyttä, se on aina 1/6, riippumatta siitä, onko aikaisemmin tullut esim. 3 kertaa nelonen peräkkäin. Jos taas katsotaan millä todennäköisyydellä saadaan yhdistelmänä neljä kertaa nelosen peräkkäin, niin se on 1/1296.

Seuraavaksi voikin sitten miettiä, mitä tällä esimerkillä alunperin yritettiin havainnollistaa.

Mä olen aina ollut hyvä prosenttilaskuissa ja todennäköisyyksissä, mutta täysin kädetön muussa matemaattisessa. Tämä ei avautunut. Mitä haluat sanoa?

Lähinnä heitin oman lusikkani, tai noppani, tähän soppaan ja tartuin tuohon käytettyyn esimerkkiin. En ole suoraan sanottuna selvillä, mitä sillä yrittettiin havainnollistaa, mutta ulkopuolelta näytti joka tapauksessa siltä, että keskustelijat puhuvat toistensa ohi. Ehkä yritän tällä päästä itsekin kiinni siitä, mistä puhutaan, kun se ei oikein auennut viestihistoriasta.

edit: Vai tarkoititko, että matematiikkani ei auennut?

[Tavan]

Vilkaisin läpi Richard Dawkinsin, Steven Pinkerin ja Sam Harrisin twitter feedit. Näyttivät kaikki olevan käärmeissään.  Pinker kannattaa osavaltiokohtaisen valitsijamiesvaalin lakkauttamista. Dawkinsin mukaan Trumpia äänestäneiden sietää hävetä.

[stefani]

Seuratkaa vain lainauksissa olevia linkkejä aiempiin viesteihin, niin näette, mistä tuo noppajuttu tuli.

[Aeon]

Tämä on muuten jännä juttu. Aikaisemmin on ollut (tietyissä piireissä) iso synti sanoa, että Venäjä on Suomelle sotilaallinen uhka, koska eihän meidän leppoisa isoveli Putinin johdolla halua mitään pahaa naapurivaltioille. Vaan mites nyt ei puhuta muusta kuin siitä, että Suomi ja Eurooppa tarvitsee Jenkkejä ja Natoa, koska Venäjä ja Putin. 

[Noottikriisi]

Clintonin kannattajat ovat osoittautuneet huonoiksi häviäjiksi.
Yhdysvaltain vaalijärjestelmässä on omat erikoisuutensa mutta tällainen vaalien jälkeinen itku on typerää. Jos järjestelmää halutaan muuttaa niin nyt on aika katsoa tulevaisuuteen ja tehdä muutosehdotus seuraavia vaaleja varten.

Olen itse ajatellut niin että järjestelmä on liittovaltioon sopiva koska se korostaa osavaltioiden itsenäisyyttä ja antaa äänestäjille tunteen että oma ääni ei huku liittovaltion satojen miljoonien joukkoon.
Jos EU olisi liittovaltio ja Suomi osavaltio (jota en toivo) niin kyllä Yhdysvaltain järjestelmä olisi minusta parempi kuin pelkkä "popular vote".

Jos mietitään Suomen nykyistä järjestelmää niin onhan mahdollista että meilläkin presidentiksi valitaan ehdokas joka on vain 25% mielestä mieluisin. Jos nimittäin kaksi ääriehdokasta saa 1. kierroksella 25% äänistä (tai vaikka vähemmänkin) ja loppuäänet jakautuvat usealle muulle ehdokkaalle niin toisella kierroksella voi olla vastakkain kaksi ehdokasta joita 75% äänestäjistä vastustaa. Kenties joku ensimmäisellä kierroksella tippuneista olisi sellainen joka kelpaisi kompromissina 75% äänestäjistä mutta vaalijärjestelmämme pakottaa valitsemaan toisen niistä joilla on vain 25% kannatus.

Puhumattakaan siitä että meillä eniten valtaa on pääministerillä jonka valinta on lähes 100% poliittisen eliitin sumplittavissa. Äänestäjien vaikutusmahdollisuus on aika olematon.

CNN näyttää muuten ennustavan että Trump voittaa myös äänimäärissä kunhan kaikki äänet on laskettu. 

[Tosiasiallinen Nuiva]

IS on julkaissut Exitpollin tulokset, jossa haarukoitiin äänestäneiden demografiaa. Jutusta käy ilmi, että Trumppia äänesti myös varakkaat valkoiset ja enemmistö valkoisista naisista:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001951007.html

[kummastelija]

Katselen juuri A-studiota.

Demarit. Vuosikymmenten ajan. Täyttä NATO-vastaisuutta ja Ameriikka-vihaa. Amerikan presidentti ollut suurin sotahullu ja NATO on kuulemma ollut hänen työkalunsa.

Nyt amerikassa on sellainen presidentti, jota ei NATO nyt niin paljoa kiinnosta, ja joka tykkää Putinista. Just siitä samasta Putinista, jonka kanssa Tarja Halonen kulki käsi kädessä.

Miksi demarit eivät nyt ole ollenkaan onnellisia kun pahaa NATO:a hajottava presidentti astuu virkaansa?

[MittaMirja]

Katselen juuri A-studiota.

Demarit. Vuosikymmenten ajan. Täyttä NATO-vastaisuutta ja Ameriikka-vihaa. Amerikan presidentti ollut suurin sotahullu ja NATO on kuulemma ollut hänen työkalunsa.

Nyt amerikassa on sellainen presidentti, jota ei NATO nyt niin paljoa kiinnosta, ja joka tykkää Putinista. Just siitä samasta Putinista, jonka kanssa Tarja Halonen kulki käsi kädessä.

Miksi demarit eivät nyt ole ollenkaan onnellisia kun pahaa NATO:a hajottava presidentti astuu virkaansa?

Maailmankuva istuu tiukemmassa kuin todellisuus. Vasemmalla ei olla tajuttu vielä edes sitäkään, että Neuvostoliitto hajosi.

[Aeon]

CNN näyttää muuten ennustavan että Trump voittaa myös äänimäärissä kunhan kaikki äänet on laskettu. 

Ei ennusta.
Trump votes 59,821,874
Clinton votes 60,122,876

Mitä eilen laskeskelin, Trumpin mahdollisuus saada Clintonia enemmän ääniä ei ole mahdollista edes teoriassa -> laskematta olevat äänet eivät riitä.

[Kokoliha]

CNN näyttää muuten ennustavan että ...

Ei enää. Antakee armoa. Lähestymme pistettä, jonka jälkeen aina kuullessani sanan gallup/ennustus, poistan pistoolistani piipun vaimitensenytoli.

[Tavan]

Kun katsoo valkoisten äänten jakautumista niin ei voi olla ajattelematta, että näiden vaalien myötä Amerikassa siirryttäneen lopullisesti identiteettipolitiikan aikakaudelle. Valkoisetkin alkavat tästä lähin äänestää selkeän yhtenäisenä blokkina yhteiskuntaluokista riippumatta. Veri vettä sakeampaa.

Veikkaan, että republikaaneista tulee Trumpin valinnan seurauksena (keskipitkällä aikajänteellä) konkreettisesti ja häpeilemättä valkoisten puolue, jonka agendalla korkealla sijalla on erirotuisen maahanmuuton vastustaminen.

[akez]

Ranskalaisessa Le Figarossa oli nettiäänestys tyytyväisyydestä Trumpin valintaan presidentiksi. Kysymys kuului: "Oletteko tyytyväinen Donald Trumpin valintaan?". 56% 151.467 vastanneesta vastasi "kyllä". 

EDIT typo

[Sydämistynyt]

Voittajan vankkureihin on helppo hypätä.

[Pöllämystynyt]

Aika kiinnostava kysymys, joka tosin ei vaikuta vaalin tulokseen, on se, että olisiko Trump voittanut myös äänissä ilman vaalivilppiä, josta oletettavasti suurin osa tehtiin Clintonin eduksi. Eli miten todennäköistä lienee, että Trump voitti laillisella tavalla annettujen äänien enemmistön?

[Valli]

 

Saska vs Trump
https://youtu.be/AeBAIaOBS2o