News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

YLE 2012-10-24 E.ON vetäytyy Fennovoimasta ...

Started by slobovorsk, 25.10.2012, 00:23:08

Previous topic - Next topic

CaptainNuiva

Quote from: ikuturso on 05.07.2013, 13:04:15


Tuosta lötyy faktaa mm. englanninkielisestä wikistä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Loviisa_Nuclear_Power_Plant
Tosin tuo Capteenin värikäs kuvaus tapahtumista on varmaan enemmän suusta suuhun legendaa.



Ei ole legendaa, muistan vallan hyvin ajat kun laitosta rakennettiin ja siellä oli paljon kavereitakin rakennushommissa, tosin nuorina apumiehinä mutta kuitenkin kuvioissa kokeneempien ammattilaisten mukana.
Myöhemmin itse laitoksella oli ja on jonkin verran tuttuja ynnä kavereita duunissa.

Aiemmin laitoksella on järjestetty opastettuja kierroksia, en tiedä onko niitä enää mutta jos on niin jokainenhan voi käydä paikan päällä tsekkaamassa vaikka ei kaikkiin osiin laitosta pääsekkään.
Veikkaisin että ensimmäistäkään viitettä neukkukamaan ei laitokselta löydy jos ei itse reaktoria lasketa mukaan.

Lovisan laitoksen simulaattorista 70-luvulta, yksi yhteen orginaalin kanssa :
http://www.tietoviikko.fi/taustat/article386111.ece
Ei ole neukkukamaa sekään vaan saksalainen.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

sivullinen.

Quote from: mannym on 05.07.2013, 14:57:55
Quote from: CaptainNuiva on 04.07.2013, 12:29:33
Loviisan laitoksessa ei ole mitään muuta venäläistä kuin itse reaktoripytty

Hämmentävä uusi tieto, oli pakko tarkistaa voiko pitää paikkansa. Soittokierros eläkeläispiireihin. 3h "joo joo, hmm ok, jaa". Kuuntelua niin lopputulemana on että hyvin pitkälti noin se on mennyt. Hämmentävää.

Laitoksen seinät ovat yhä siltä ajalta. Se on ainoa mistä ulkopuolinen voi saada luotettavaa tietoa. Kaikki muu on pelkkää small talkkia.

Onhan niiden rakentamisesta jo useita vuosikymmeniä, joten lähes kaikki pintapuolinen on uusittu - monet useaan kertaan. Tshernobilin onnettomuuden jälkeen myös laitettiin paljon uutta turvaviritystä. Vanhojen sähköjärjestelmien aika on myös ohi, koska enää ei varaosia saa, ja niitä uusitaan. Työtuolit ja kahvikoneet on uusittu kerran viidessä vuodessa. Mutta kaikki perusrakenteet ovat yhä alkuperäisiä. Niitä ei voi muuttaa. Samoin toimintaperiaate on pysynyt samana - ja toimintalämpötilaa eli hyötysuhdetta on jatkuvasti nostettu ylöspäin. Eikä "uusimisessa" Loviisa eroa mitenkään Olkiluodon länsireaktoreista. Niiden pintaosat on samoin uusittu, samoin Tshernobilin jälkeen turvavarustelua lisätty ja samoin toimintaperiaate ja runko pysynyt samana.

-- -- --

Ja oikein hyvinhän Suomessa olevat voimalat ovat toimineet. Eikä muuallakaan maailmalla vanhoista voimaloista isoja ongelmia ole tullut. Kaikkien ydinvoimalamallien teoreettinen perusta ja rakennussuunnitelmat ovat siten ihan hyviä; olleet aina. Ongelma on se saadaanko paperilla olevat suunnitelmat toteutettua. Neuvostoliiton romahdettua jäi monia reaktoreja kesken. Eurostoliiton romahdettua saattaa käydä samoin. Väittäisin syynä olevan juuri erillaisten poliittisten ideologioiden, ja niistä seuraavan byrokratian määrän räjähdysmäisen kasvun. Eli kun pitää olla ihan helvetisti kaikkea paperia ja mitään ei saa tehdä, jos ei ole paperia, niin luistetaan järjenkäytössä, ja tehdään sitten vaikka päin vittua, jos ollaan saatu leimat paperiin. Suomessa tämä paperibyrokratia on jo monta kertaa todettu tuhoisaksi - mutta sen ratkaisuksi ehdotetaan lisää paperibyrokratiaa. Siksi ei ole väliä kuka ydinvoimalaa alkaa rakentamaan, se tulee epäonnistumaan jokatapauksessa. Kontrollin sijasta pitäisi luottaa; antaa lupa tehdä tekijän ydinvoimala parhaaksi katsomalla tavalla ilman leimoja ja lipukkeita. Jokainen tietää omasta elämästään, miten kaikki työnteko on mahdotonta, jos pomo kyttää niskantakana ja vaatii jokaisesta ranteenliikkeestä raporttia.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

hattiwatti

Ylläolevaan:
Quote

Kaikkien ydinvoimalamallien teoreettinen perusta ja rakennussuunnitelmat ovat siten ihan hyviä; olleet aina. Ongelma on se saadaanko paperilla olevat suunnitelmat toteutettua.

Juuri näin. Päätökset tehdään sen mukaan kun paperilla näyttää kivalta.

Itse en kuitenkaan näe säätelyä ongelmana, tämänkaltaisella alalla normien pitääkin olla tiukkoja.

Isoimmat ongelmat liittyvät alihankintaan, ja siihen että komponenttien laatua on paljon hankalampi valvoa kuin raksamaan jossa ne laitetaan paikoilleen.