2012-10-10 Pohjalainen: Kai Luoma(kok.) Keskeytetään vastaanotto

[Salaa nuiva]

Nyt voitaisiin miettiä kiintiöpakolaisten vastaanoton keskeyttämistä tai ainakin reilua vähentämistä ellei opetusresurssia jaettaessa oteta paremmin huomioon sitä, että maahanmuuttajaoppilaat lisääntyvät. Monet opettajat työskentelevät jo nyt äärirajoilla haastavien oppilaiden kanssa.

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/keskeytetaan-vastaanotto-1.1269333

Ehkä se raja pitäisi sulkea muilta,kuin kiintiöpakolaisilta??

[Noottikriisi]

Hieno homma että Kokoomuksella on näitä nuivia ehdokkaita, taas on mahdollisuus vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan Kokoomuksen sisältä! 

[Lauri Karppi]

Kuten eräs toinen Vaasalainen ehdokas hyvin lausui:

Olisi mielenkiintoista tietää millä keinoin kirjoittaja arvelee saavansa erivapauden äänestystilanteessa Kokoomuksen ryhmässä.


Olen kovin iloinen, että järjen ääniä kuuluu myös muista puolueista, mutta pelkään että tässä voi olla kyse ns. kaksilla rattailla ajelusta.

[Roope]

Nyt voitaisiin miettiä kiintiöpakolaisten vastaanoton keskeyttämistä tai ainakin reilua vähentämistä ellei opetusresurssia jaettaessa oteta paremmin huomioon sitä, että maahanmuuttajaoppilaat lisääntyvät. Monet opettajat työskentelevät jo nyt äärirajoilla haastavien oppilaiden kanssa.

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/keskeytetaan-vastaanotto-1.1269333

Ehkä se raja pitäisi sulkea muilta,kuin kiintiöpakolaisilta??

Kiintiöpakolaisten vastaanoton keskeyttäminen olisi hyvin yksinkertaista. Eduskunta voi milloin tahansa päättää, ettei seuraavana vuonna oteta vastaan kiintiöpakolaisia. Siinä se, eikä kellään ole päätökseen mitään sanomista. Muuhun maahanmuuttoon vaikuttaminen on hankalampaa, kun täytyy ottaa huomioon lait ja kansainväliset sopimukset.

[Oami]

Kuten eräs toinen Vaasalainen ehdokas hyvin lausui:

Olisi mielenkiintoista tietää millä keinoin kirjoittaja arvelee saavansa erivapauden äänestystilanteessa Kokoomuksen ryhmässä.

Eipä siihen vapautta tarvitse, sen kun painaa nappia. Kukaan ei ota sormesta kiinni.

Etukäteen sitä ei tietenkään tiedä, onko edustaja puheidensa mittainen vai ei.

[ämpee]

Muuhun maahanmuuttoon vaikuttaminen on hankalampaa, kun täytyy ottaa huomioon lait ja kansainväliset sopimukset.

Jos esimerkiksi Dublinin sopimuksesta pidettäisiin kiinni, kun siihen kuulemma on sitouduttu, niin suman selvittäminen olisi kaiketi paaaljon helpompaa.
Eli samaa tietä takaisin jokainen laiton rajan ylittäjä.

[guest3656]

Nyt voitaisiin miettiä kiintiöpakolaisten vastaanoton keskeyttämistä tai ainakin reilua vähentämistä ellei opetusresurssia jaettaessa oteta paremmin huomioon sitä, että maahanmuuttajaoppilaat lisääntyvät. Monet opettajat työskentelevät jo nyt äärirajoilla haastavien oppilaiden kanssa.

Käsittääkseni Kai Luoma (kok) ei esitä minkäänlaisia maahanmuuton rajoittamistoimia, muuten hän olisi vaatinut kiintiöpakolaisten vastaanoton keskeyttämistä tai vähentämistä. Kai Luomalle nykyinen tilanne sopii hyvin, kuten muillekin kokoomukselaisille.

[Professori]

Olen kovin iloinen, että järjen ääniä kuuluu myös muista puolueista, mutta pelkään että tässä voi olla kyse ns. kaksilla rattailla ajelusta.

Tässä lienee kuitenkin se hyvä puoli, että tuo kokoomuksen kaksilla rattailla ajelu alkaa olemaan kohtuullisen hyvin tunnettua äänestäjien parissa. Vai luulenko vain?

[JoKaGO]

Olen kovin iloinen, että järjen ääniä kuuluu myös muista puolueista, mutta pelkään että tässä voi olla kyse ns. kaksilla rattailla ajelusta.

Tässä lienee kuitenkin se hyvä puoli, että tuo kokoomuksen kaksilla rattailla ajelu alkaa olemaan kohtuullisen hyvin tunnettua äänestäjien parissa. Vai luulenko vain?

Luulet vain! PS:n ajama politiikka on populismia, mutta SDP:n tai Kokoomuksen vaalilupaukset eivät koskaan ole mitään populismia tai kaksilla rattailla ajoa, vaan vastuunkantoa.

[Lauri Karppi]

Lähetin tänään pohjalaiseen tähän liittyvän kirjoituksen. Nyt voi jännittää tuleeko se ulos ennenkuin ennakkoäänestys loppuu.

Vastaanoton keskeyttämisestä vielä

Kai Luoman kirjoitus 10.10 tällä palstalla, otsikolla "Keskeytetään vastaanotto" kuulosti oikein hyvältä. On mukavaa kuulla, että sosiaalitukiperusteisen maahanmuuton kritiikkiä kuuluu myös muista puolueista. Kuntalaisellehan on lopulta yhdentekevää, kuka tai mitkä puolueet päätöksiä tekevät, jos vain ne päätökset ovat kuntalaiselle hyväksi.

Se päätöksenteko minua vain tässä huolettaa, perustuen aikaisempiin kokemuksiin. Kokoomuksen päätökset kun ovat johdonmukaisesti olleet täysin päinvastaisia kuin mistä Kai Luoma nyt puhuu. Sekä valtiollisesti että täällä Vaasassa.

Uutisia seuraava muistanee nimiä kuten Petri Salo, Kai Pöntinen ja Ben Zyskowicz. Kokoomuslaisia jotka ovat kritisoineet maahanmuuton ongelmakohtia, enemmän ja vähemmän tahdikkaasti. Ongelma puolueen kanssa erimieltä olevasta edustajasta liittyy puoluepolitiikkaan, ryhmäkuriin ja äänestysmekaniikkaan. Jos äänestät ehdokasta joka on eri mieltä puolueensa kanssa, tuet samalla hänen puolueensa linjaa, pääsi juuri tuo ehdokas läpi tai ei. Sitten vielä tositilanteessa ryhmäkuri vaikuttaa, eli kaikki saman puolueen edustajat yritetään saada äänestämään samalla tavalla, riippumatta omasta mielipiteestä. Vaatii silloin selkärankaa pitää oma päänsä.

Tästä syystä kuulisin Kai Luomalta mieluusti tarkennuksen siitä, jakaako hänen puolueensa hänen näkemyksensä vastaanoton keskeyttämisestä.


Lauri Karppi (ps.)

Kunnallisvaaliehdokas Vaasa

edit:

laitetaan nyt muistiin se kirjoitus mihin vastasin, kun pohjalaisen sivulta sisältö saattaa kadota.

Keskeytetään vastaanotto
keskiviikko 10.10.2012


Pohjalaisen vaalikoneessa oli väittämä, että Vaasan pitää jatkaa pakolaisten vastaanottoa nykyisessä mittakaavassa. Itse koulumaailmassa perusopetuksen puolella työskentelevänä näkisin viisaana ratkaisuna kiintiöpakolaisten vastaanoton keskeyttämisen joksikin aikaa. Turvapaikanhakijoita ja työperäisiä maahanmuuttajia tulee Vaasaan muutenkin vaikka kiintiöpakolaisten vastaanottaminen keskeytettäisiin.

Tällä hetkellä maahamme tuleva oppilas opiskelee maahanmuuttajien valmistavassa luokassa vuoden verran. Useimmiten hän siirtyy sitten omaan lähikouluunsa normaalille luokalle. Moni opettaja on todennut, että kyseiset oppilaat eivät ole valmiita normaaliin yleisopetuksen luokkaan mm. kielen ymmärtämisen vuoksi.

Nämä oppilaat sitovat opettajan resurssia luokassa, jossa usen on jo muutenkin haastavia oppilaita. Maahanmuuttajataustaiset oppilaat saavat suomi toisena kielenä opetusta ja tukiopetusta, mutta ei riittävästi.

Vaasan maahanmuuttajatyön johtaja Aira Kurtti esitti taannoin Pohjalaisessa, että jos pakolaiskiintiö olisi suurempi ja ulkomaalaistoimistossa enemmän työntekijöitä, voisivat he paremmin valmistautua spontaaneihin tulijoihin. Varmasti näin olisikin. Nyt pitää kuitenkin ottaa huomioon mahdollisen kiintiön kasvattamisen vaikutus perusopetukseen. Tällä hetkellä opetusresurssi on muutenkin niukka ja uusia säästöjä on luvassa opetustoimeen, Tämä tarkoittaa mahdollisesti myös koulunkäynninohjaajien vähentämistä. Luokissa, joissa on muutamakin mahanmuuttajataustainen oppilas, on koulunkäynninohjaaja usein tärkeässä asemassa oppilaan edistymisen kannalta.

Nyt voitaisiin miettiä kiintiöpakolaisten vastaanoton keskeyttämistä tai ainakin reilua vähentämistä ellei opetusresurssia jaettaessa oteta paremmin huomioon sitä, että maahanmuuttajaoppilaat lisääntyvät. Monet opettajat työskentelevät jo nyt äärirajoilla haastavien oppilaiden kanssa.

Kai Luoma (kok.)

Kuntavaaliehdokas Vaasa

[Iloveallpeople]

"Pakolaisten määrä on sopiva"

Maahanmuuttokysymys oli yksi yleisöä jonkin verran kuohuttaneista aiheista Pohjalaisen vaalipaneelissa tiistaina.

Suurin osa panelisteista piti nykyistä kiintiöpakolaisten määrää sopivana. Osa yleisöstä oli eri mieltä.

Paneelissa keskusteltiin myös siitä, ovatko pakolaisten ja maahanmuuttajien kotouttamistoimet nykyisellään riittäviä.

Lue lisää herkullisia huomioita keskiviikon Pohjalaisesta.

Pohjalainen

[Salaa nuiva]

Jukka Raution (vihr.ehdokas) vastaus Luoman tekstiin:
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/jatketaan-vastaanottoa-1.1272016

Minua ei väsytä. Luokanopettajana saan energiaa ihanan monikulttuurisesta jengistäni. Jatketaan vastaanottoa, mutta satsataan kunnolla vastaanotettavien kotouttamiseen.

Jos vastaanotto keskeytetään, eikö täältä viedä myös resurssit? Kaupunkiin muuttaa nyt ihmisiä, jotka ovat kotouttamispalveluiden tarpeessa, ja saamme valtion tukea.

Oppilaan haastavuus ei riipu etnisestä taustasta.

[Deloch]

Lyhyet ja ytimekkäät vastaukset:

Minua ei väsytä. Luokanopettajana saan energiaa ihanan monikulttuurisesta jengistäni. Jatketaan vastaanottoa, mutta satsataan kunnolla vastaanotettavien kotouttamiseen.

Hienoa, jos näin on. Kovinkaan moni vaan ei tykkää riehuvista ja väkivaltaisista, kymmentä eri kieltä höpisevistä "rikastajista".

Jos vastaanotto keskeytetään, eikö täältä viedä myös resurssit? Kaupunkiin muuttaa nyt ihmisiä, jotka ovat kotouttamispalveluiden tarpeessa, ja saamme valtion tukea.

Valde maksaa ja niin edelleen.

Oppilaan haastavuus ei riipu etnisestä taustasta.

Valetta.

[Lauri Karppi]

Kirjoitukseni julkaistiin tänään. Nopealla silmäyksellä näyttää muuten samalta, mutta nimet oli poistettu kokonaan.

näköjään myös viimeistä kysymystä oli muutettu. Alempana lähetetty versio vielä uudestaan vertailun helpottamiseksi

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/paatoksenteko-huolena-1.1275712

Päätöksenteko huolena
maanantai 22.10.2012 Kommentit0

Kai Luoman kirjoitus 10.10. otsikolla "Keskeytetään vastaanotto" kuulosti hyvältä. On mukavaa kuulla sosiaalitukiperusteisen maahanmuuton kritiikkiä myös muista puolueista. Kuntalaisellehan on lopulta yhdentekevää, kuka tai mikä puolue päätöksiä tekee, jos päätökset ovat kuntalaiselle hyväksi.

Se päätöksenteko minua vain tässä huolettaa. Kokoomuksen päätökset kun ovat johdonmukaisesti olleet täysin päinvastaisia kuin mistä Luoma puhuu.

Eräät tietyt kokoomuslaiset ovat kritisoineet maahanmuuton ongelmakohtia enemmän ja vähemmän tahdikkaasti. Ongelma puolueen kanssa erimieltä olevasta edustajasta liittyy puoluepolitiikkaan, ryhmäkuriin ja äänestysmekaniikkaan.

Jos äänestät ehdokasta, joka on eri mieltä puolueensa kanssa, tuet hänen puolueensa linjaa, pääsi ehdokkaasi läpi tai ei. Sitten tositilanteessa ryhmäkuri vaikuttaa eli saman puolueen edustajat yritetään saada äänestämään samalla tavalla riippumatta omasta mielipiteestä.

Tästä syystä haluaisin tietää, onko kokoomus yksimielinen vastaanoton keskeyttämisestä.

Lauri Karppi (ps.)

Kuntavaaliehdokas Vaasa

Vastaanoton keskeyttämisestä vielä

Kai Luoman kirjoitus 10.10 tällä palstalla, otsikolla "Keskeytetään vastaanotto" kuulosti oikein hyvältä. On mukavaa kuulla, että sosiaalitukiperusteisen maahanmuuton kritiikkiä kuuluu myös muista puolueista. Kuntalaisellehan on lopulta yhdentekevää, kuka tai mitkä puolueet päätöksiä tekevät, jos vain ne päätökset ovat kuntalaiselle hyväksi.

Se päätöksenteko minua vain tässä huolettaa, perustuen aikaisempiin kokemuksiin. Kokoomuksen päätökset kun ovat johdonmukaisesti olleet täysin päinvastaisia kuin mistä Kai Luoma nyt puhuu. Sekä valtiollisesti että täällä Vaasassa.

Uutisia seuraava muistanee nimiä kuten Petri Salo, Kai Pöntinen ja Ben Zyskowicz. Kokoomuslaisia jotka ovat kritisoineet maahanmuuton ongelmakohtia, enemmän ja vähemmän tahdikkaasti. Ongelma puolueen kanssa erimieltä olevasta edustajasta liittyy puoluepolitiikkaan, ryhmäkuriin ja äänestysmekaniikkaan. Jos äänestät ehdokasta joka on eri mieltä puolueensa kanssa, tuet samalla hänen puolueensa linjaa, pääsi juuri tuo ehdokas läpi tai ei. Sitten vielä tositilanteessa ryhmäkuri vaikuttaa, eli kaikki saman puolueen edustajat yritetään saada äänestämään samalla tavalla, riippumatta omasta mielipiteestä. Vaatii silloin selkärankaa pitää oma päänsä.

Tästä syystä kuulisin Kai Luomalta mieluusti tarkennuksen siitä, jakaako hänen puolueensa hänen näkemyksensä vastaanoton keskeyttämisestä.


Lauri Karppi (ps.)

Kunnallisvaaliehdokas Vaasa

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Täälläkin aika moni on pihalla siitä mikä on ongelma. Nämä kiintiöpakolaiset eivät ole ongelma. Monet näistä ovat oikeasti huonoista oloista, ja avun tarpeessa. Monesti he myös ovat kiitollisia avusta. Ongelmana ovat nämä sosiaaliturvaperusten tulleet tulokkaat yleensä lähi-idästä ja Somaliasta. Nämä ovat maksaneet yleensä ihmissalakuljettajille isoja summia, ja pitävät tätä sijoituksena.

pakolaiskiintö voitaisiin vaikka tripalata, jos sosiaaliturvaperusteisesta maahanmuutosta luovuttaisiin kokonaan. Tämä myös vähentäisi maahanmuuton tuomia haittoja. Selkeä laki että meillä on pakolaiskiintiö, joka koskee YK:n pakolaisstatuksen saaneita pakolaisia. Loppu muutto voi olla työperäistä, jolloin työnantaja ja tulija vastaavat itsensä elättämisestä.


Lisätään vielä että Kai Luoma ei ole yhtään perehtynyt asiaan, ja tuskin se edes kiinnostaakaan. Tämä nuivistelu on ihan äänten kalastelua.

[Lauri Karppi]

Lisätään vielä että Kai Luoma ei ole yhtään perehtynyt asiaan, ja tuskin se edes kiinnostaakaan. Tämä nuivistelu on ihan äänten kalastelua.

Tätä yritin kirjoituksessani tuoda kohteliaasti esille.

[EL SID]

Lisätään vielä että Kai Luoma ei ole yhtään perehtynyt asiaan, ja tuskin se edes kiinnostaakaan. Tämä nuivistelu on ihan äänten kalastelua.

Tätä yritin kirjoituksessani tuoda kohteliaasti esille.

jjjahas, Laurista on tulossa Vaasan halla-aho. Niin sitä pitää....

[Roope]

Täälläkin aika moni on pihalla siitä mikä on ongelma. Nämä kiintiöpakolaiset eivät ole ongelma. Monet näistä ovat oikeasti huonoista oloista, ja avun tarpeessa. Monesti he myös ovat kiitollisia avusta. Ongelmana ovat nämä sosiaaliturvaperusten tulleet tulokkaat yleensä lähi-idästä ja Somaliasta. Nämä ovat maksaneet yleensä ihmissalakuljettajille isoja summia, ja pitävät tätä sijoituksena.

Kiintiöpakolaiset eivät muutu yhtään vähemmän ongelmallisiksi, vaikka koet heidän auttamisensa mielekkääksi. Äskettäin aseen kanssa yökerhossa riehunut vietnamilainen, joka on tuomittu kymmenistä rikoksista ja jota ei pystytä karkottamaan, on kiintiöpakolainen. Kiintiöpakolaiset ja oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat ja heidän perheenyhdistämisen kautta Suomeen päässeet omaisensa kilpailevat samoista resursseista. Taustatkin voivat olla samanlaiset.

pakolaiskiintö voitaisiin vaikka tripalata, jos sosiaaliturvaperusteisesta maahanmuutosta luovuttaisiin kokonaan. Tämä myös vähentäisi maahanmuuton tuomia haittoja. Selkeä laki että meillä on pakolaiskiintiö, joka koskee YK:n pakolaisstatuksen saaneita pakolaisia. Loppu muutto voi olla työperäistä, jolloin työnantaja ja tulija vastaavat itsensä elättämisestä.

Ymmärrän mitä tarkoitat, mutta vastustan edes retoriikan tasolla tällaista koplaamista. Turvapaikkamaahanmuutto ei ole mikään saavutettu etu, jonka hillitsemistä tarvitsisi kompensoida syytämällä rahaa toisaalle. Kaikki haitallinen maahanmuutto tulee minimoida, maksoi mitä maksoi, sillä sen taloudelliset ja yhteiskunnalliset kustannukset ovat pitkällä tähtäimellä paljon suuremmat kuin yleisesti ymmärretään.

Jos päädymme demokraattisessa päätöksenteossa siihen, että meillä on jokin konkreettinen vastuu maailman miljoonista pakolaisista, ja heidän auttamisekseen pitää osoittaa jokin tietty määrä valtion rahaa ja resursseja, niin se kaikkein kallein ja tehottomin tapa näiden korvamerkittyjen rahojen käyttämiseen on ylläpitää Suomen pakolaiskiintiötä tai jopa kasvattaa sitä. Etenkin kun Suomen valintakriteerit ja kotouttamispolitiikka painottavat esimerkiksi Yhdysvalloista poiketen hoivan kohteena olemista eikä pärjäämistä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Täälläkin aika moni on pihalla siitä mikä on ongelma. Nämä kiintiöpakolaiset eivät ole ongelma. Monet näistä ovat oikeasti huonoista oloista, ja avun tarpeessa. Monesti he myös ovat kiitollisia avusta. Ongelmana ovat nämä sosiaaliturvaperusten tulleet tulokkaat yleensä lähi-idästä ja Somaliasta. Nämä ovat maksaneet yleensä ihmissalakuljettajille isoja summia, ja pitävät tätä sijoituksena.

Kiintiöpakolaiset eivät muutu yhtään vähemmän ongelmallisiksi, vaikka koet heidän auttamisensa mielekkääksi. Äskettäin aseen kanssa yökerhossa riehunut vietnamilainen, joka on tuomittu kymmenistä rikoksista ja jota ei pystytä karkottamaan, on kiintiöpakolainen. Kiintiöpakolaiset ja oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat ja heidän perheenyhdistämisen kautta Suomeen päässeet omaisensa kilpailevat samoista resursseista. Taustatkin voivat olla samanlaiset.

pakolaiskiintö voitaisiin vaikka tripalata, jos sosiaaliturvaperusteisesta maahanmuutosta luovuttaisiin kokonaan. Tämä myös vähentäisi maahanmuuton tuomia haittoja. Selkeä laki että meillä on pakolaiskiintiö, joka koskee YK:n pakolaisstatuksen saaneita pakolaisia. Loppu muutto voi olla työperäistä, jolloin työnantaja ja tulija vastaavat itsensä elättämisestä.

Ymmärrän mitä tarkoitat, mutta vastustan edes retoriikan tasolla tällaista koplaamista. Turvapaikkamaahanmuutto ei ole mikään saavutettu etu, jonka hillitsemistä tarvitsisi kompensoida syytämällä rahaa toisaalle. Kaikki haitallinen maahanmuutto tulee minimoida, maksoi mitä maksoi, sillä sen taloudelliset ja yhteiskunnalliset kustannukset ovat pitkällä tähtäimellä paljon suuremmat kuin yleisesti ymmärretään.

Jos päädymme demokraattisessa päätöksenteossa siihen, että meillä on jokin konkreettinen vastuu maailman miljoonista pakolaisista, ja heidän auttamisekseen pitää osoittaa jokin tietty määrä valtion rahaa ja resursseja, niin se kaikkein kallein ja tehottomin tapa näiden korvamerkittyjen rahojen käyttämiseen on ylläpitää Suomen pakolaiskiintiötä tai jopa kasvattaa sitä. Etenkin kun Suomen valintakriteerit ja kotouttamispolitiikka painottavat esimerkiksi Yhdysvalloista poiketen hoivan kohteena olemista eikä pärjäämistä.

Suurin osa Suomalaisista luulee että Somalit ovat tulleet pakolaisstatuksella. Ja monelle sosiaaliturvapaikanhakija ja pakolainen ovat sama asia. Jotta ongelma saataisiin väännettyä jokaiselle mummolle ja papalle rautalangasta niin olisi järkevää tehdä laki, joka erottelisi selkeästi pakolaiset ja sosiaaliturvapaikanhakijat. Pakolaiskiintiöstä jauhaminen vie selvästi huomion toisaalle mahanmuuton ongelmista ja ne ongelmat aiheutuvat ennenkaikkea ylisuuresta sosiaaliturvaperusteisesta maahanmuutosta, eikä pakolaisista. Olisi ihan järkevää jos perussuomalaiset ehdoottaisivat pakolaiskiintiön tuplaamista jos sosiaaliturvaperusteinen maahanmuutto lopetetaan. Toisessa tapauksessa kun kinaamme pakolaiskiintiön koosta, niin saamme tänne monikymmenkertaisen määrän sosiaaliturvapaikanhakijoita. Se että pakolaiskiintion mukainen pakolaisten ottaminen ei ole järkevää on pienempi riesa, kuin se että ottaisimme kymmeniä tuhansia sosiaaliturvapaikanhakijoita.

[Roope]

Suurin osa Suomalaisista luulee että Somalit ovat tulleet pakolaisstatuksella.

Osalle somaliturvapaikanhakjoista myönnetään turvapaikka ja pakolaisstatus, suurimmalle osalle toki vain oleskelulupa. Mutta kiintiöpakolaisjärjestelmän kautta vastaanotettu somali olisi yhtä lailla suoraan pakolainen, vaikka ei olisi muuten edes humanitaariseen oleskelulupaan oikeutettu.

Ja monelle sosiaaliturvapaikanhakija ja pakolainen ovat sama asia. Jotta ongelma saataisiin väännettyä jokaiselle mummolle ja papalle rautalangasta niin olisi järkevää tehdä laki, joka erottelisi selkeästi pakolaiset ja sosiaaliturvapaikanhakijat.

Millainen se laki sitten olisi? Minulle ei ole selvää, mitä sinä näillä käsitteillä tarkoitat. Sama ihminen voi kuulua kumpaan tahansa kategoriaan, sillä ei kiintiöpakolainen ole välttämättä yhtään sen enempää "oikea" pakolainen kuin turvapaikanhakemisen kautta maahan tullut.

Pakolaiskiintiöstä jauhaminen vie selvästi huomion toisaalle mahanmuuton ongelmista ja ne ongelmat aiheutuvat ennenkaikkea ylisuuresta sosiaaliturvaperusteisesta maahanmuutosta, eikä pakolaisista. Olisi ihan järkevää jos perussuomalaiset ehdoottaisivat pakolaiskiintiön tuplaamista jos sosiaaliturvaperusteinen maahanmuutto lopetetaan.

En ole huomannut kovin paljon keskustelua pakolaiskiintiöstä. Kiintiöpakolaisuuden yhteiskunnalliset vaikutukset ovat hyvin pitkälle samanlaiset kuin muunkin humanitaarisen maahanmuuton, joten olisi keinotekoista tehdä tuollaista jyrkkää jaottelua.

Ruotsidemokraatit argumentoivat juuri tuolla ehdottamallasi tavalla, ja se saattaa olla Ruotsissa poliittisesti tarkoituksenmukaista, mutta minusta se on turhan populistista, kun kiintiöpakolaisia pidetään usein "oikeina" pakolaisina ja turvapaikanhakijoita "väärinä". Todellisuus on monimutkaisempi.

Toisessa tapauksessa kun kinaamme pakolaiskiintiön koosta, niin saamme tänne monikymmenkertaisen määrän sosiaaliturvapaikanhakijoita. Se että pakolaiskiintion mukainen pakolaisten ottaminen ei ole järkevää on pienempi riesa, kuin se että ottaisimme kymmeniä tuhansia sosiaaliturvapaikanhakijoita.

Tuollaista valintatilannetta ei ole tulossa eteen. Pakolaiskiintiön tuplaaminen ei johtaisi turvapaikkapolitiikan kiristämiseen, eikä toisaalta kiintiön kyseenalaistaminen johda turvapaikanhakijoiden määrän kasvuun. Päinvastoin, kiintiöpakolaisten vastaanoton vaikutusten vähättely ehdottamalla kiintiön tuplaamista murentaisi osaltaan myös muun sosiaalimaahanmuuton kritiikkiä. Se myös vahvistaisi mielikuvaa, että Suomeen suuntautuvan sosiaalimaahanmuuton ylläpitäminen on oikeutettua ja perusteltua rahankäyttöä ja jonkinlainen saavutettu etu.

Hyvää ajatuksessa on pyrkimys määrittää vastuut ja sitoumukset mahdollisimman täsmällisesti, eikä niin, että piikki on pysyvästi auki. Mieluummin kuitenkin määritetään ne vastuut selvänä rahana, joka käytetään hankkeisiin jossain lähempänä lähtömaita.

[Lauri Karppi]

Suurin osa Suomalaisista luulee että Somalit ovat tulleet pakolaisstatuksella.

Osalle somaliturvapaikanhakjoista myönnetään turvapaikka ja pakolaisstatus, suurimmalle osalle toki vain oleskelulupa. Mutta kiintiöpakolaisjärjestelmän kautta vastaanotettu somali olisi yhtä lailla suoraan pakolainen, vaikka ei olisi muuten edes humanitaariseen oleskelulupaan oikeutettu.

Mistähän nämä luvut voisi halutessaan tarkistaa? Ei ainakaan ensiyrittämällä löytyneet.

[Iloveallpeople]

Mistähän nämä luvut voisi halutessaan tarkistaa? Ei ainakaan ensiyrittämällä löytyneet.

Maahanmuuttoviraston sivuilta: http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/turvapaikka-_ja_pakolaistilastot

Viime vuonna somalialaiset yhteensä kolme turvapaikkaa, tänä vuonna 13 turvapaikkaa tähän mennessä.

[Outo olio]

Onko pääministeri Jyrki Katainen jo irtisanoutunut puoluetoveri Kai Luoman rasistisesta kannanotosta?