News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

"Rasismin vastustaminen" on haitallinen meemi

Started by Sikanez, 11.10.2012, 14:26:53

Previous topic - Next topic

Sikanez

Monet kaupungit, kunnat, järjestöt yms.ovat sisällyttäneet tavoitteisiinsa tai toimintasuunnitelmiinsa, ohjelmiinsa rasismin vastustamisen.  Tämä kehitys on haitaillista. Rasismin sijasta tulisi vastustaa syrjintää. Rasismiin ilman syrjintää ei pidä puuttua. Hommassa on lukuisia esimerkkejä, joissa kun yritetään vastustaa rasismia, lisätään syrjintää.

"Rasismi" on lainasana. Senkin vuoksi on parempi puhua syrjinnästä. Ottakaamme aloite haltuun! Kun meillä on hyvin määritelty syrjintäkäsite, on mahdollista luopua rasismi-käsitteestä, jolla eri osapuolet tarkoittavat eri asioita ja puhuvat toistensa ohi. Etuna on sekin, että rasistikortti menettä merkityksensä. Maahanmuuttajien pitää opetella uusi sana: syrjijä.

Ehdotan, että hommalaiset, joilla on mahdollisuus vaikuttaa eri organisaatioden teksteihin, pyrkivät poistamaan niistä rasismin vastustamiset, ja jos on tarpeen roikottaa asiaa mukana laittaa tilalle syrjinnän vastustaminen.
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin

Nostalgia

Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Topi Junkkari

Quote from: Nostalgia on 11.10.2012, 14:33:05
Mitä on rasismi ilman syrjintää?

Ainakin jonkin määritelmän mukaan pelkästään se, että ajattelee ihmislajin jakaantuvan eri rotuihin (vrt. allekirjoitustekstini EU-direktiivistä) on rasismia.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

coscarnorth

Quote from: Topi Junkkari on 11.10.2012, 14:53:12
Quote from: Nostalgia on 11.10.2012, 14:33:05
Mitä on rasismi ilman syrjintää?

Ainakin jonkin määritelmän mukaan pelkästään se, että ajattelee ihmislajin jakaantuvan eri rotuihin (vrt. allekirjoitustekstini EU-direktiivistä) on rasismia.

Juurikin näin. Siksi yleisesti rasismin vastustaminen vaikuttaa hiukan oudolta. Minua ei häiritse pätkääkään mitä ihmiset ajattelevat. Mikäli ideologinen jälki näkyy sitten syrjintänä esimerkiksi työrekrytoinnissa (Helsingin kaupungin tuore ohjeistus) on asiaan tietenkin puututtava.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Akka Riipahil

Quote from: Topi Junkkari on 11.10.2012, 14:53:12
Quote from: Nostalgia on 11.10.2012, 14:33:05
Mitä on rasismi ilman syrjintää?

Ainakin jonkin määritelmän mukaan pelkästään se, että ajattelee ihmislajin jakaantuvan eri rotuihin (vrt. allekirjoitustekstini EU-direktiivistä) on rasismia.
Niin, miksi tällainen ajattelutapa on sitten tuomittavaa?
Kullervon sotaanlähtö

Elcric12

Eiköhän rasismin vastustamisella yleisesti tarkoiteta rotuun perustuvan syrjinnän vastustamista.

Topi Junkkari

Quote from: Elcric12 on 11.10.2012, 15:04:39
Eiköhän rasismin vastustamisella yleisesti tarkoiteta rotuun perustuvan syrjinnän vastustamista.

Mutta eihän rotuja ole Virallisen Totuuden mukaan olemassakaan. Ks. edelleen allekirjoitustekstiäni. Syrjintä olemattoman ominaisuuden perusteella on ainakin minun lähiölogiikallani järjenvastainen ajatus.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Elcric12

Quote from: Topi Junkkari on 11.10.2012, 15:07:46
Quote from: Elcric12 on 11.10.2012, 15:04:39
Eiköhän rasismin vastustamisella yleisesti tarkoiteta rotuun perustuvan syrjinnän vastustamista.

Mutta eihän rotuja ole Virallisen Totuuden mukaan olemassakaan. Ks. edelleen allekirjoitustekstiäni. Syrjintä olemattoman ominaisuuden perusteella on ainakin minun lähiölogiikallani järjenvastainen ajatus.

Se on kiistanalaista onko rodut tieteellisesti osoitettavissa, mutta ainakin ns. "sosiaalisena konstruktiona" rodut on olemassa ja sen perusteella on mahdollista toteuttaa syrjintää.

Siili

#8
Quote from: Elcric12 on 11.10.2012, 15:04:39
Eiköhän rasismin vastustamisella yleisesti tarkoiteta rotuun perustuvan syrjinnän vastustamista.

Niinhän sitä luulisi, mutta:

QuoteUskonto kuuluu muun muassa Euroopan rasismin ja suvaitsemattomuuden vastaisen komitean rasismin standardien alaisuuteen. Viime vuosina on merkittävässä määrin eri Euroopan maissa rasististen tekojen taustalla ollut kyse uskontoon liittyvistä ennakkoluuloista. Erityisesti nämä teot ovat kohdistuneet muslimeja kohtaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Islamofobia

Eiköhän rasismilla tarkoiteta pian skeptisyyttä varmuudella oikeaksi tiedettyjä näkemyksiä kohtaan.

Elcric12

Quote from: Siili on 11.10.2012, 15:12:18
Quote from: Elcric12 on 11.10.2012, 15:04:39
Eiköhän rasismin vastustamisella yleisesti tarkoiteta rotuun perustuvan syrjinnän vastustamista.

Niinhän sitä luulisi, mutta:

QuoteUskonto kuuluu muun muassa Euroopan rasismin ja suvaitsemattomuuden vastaisen komitean rasismin standardien alaisuuteen. Viime vuosina on merkittävässä määrin eri Euroopan maissa rasististen tekojen taustalla ollut kyse uskontoon liittyvistä ennakkoluuloista. Erityisesti nämä teot ovat kohdistuneet muslimeja kohtaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Islamofobia

Eiköhän rasismilla tarkoiteta pian skeptisyyttä varmuudella oikeaksi tiedettyjä näkemyksiä kohtaan.

Tuossakin puhuttiin rasismista ja suvaitemattomuudesta sekä rasistisista teoista. Käsitteistö on sekavaa ja termejä käytetään kirjavasti joo, mutta eiköhän jokainen ajatuksesta kiinni saa.

Siili

Quote from: Elcric12 on 11.10.2012, 15:20:00
Quote from: Siili on 11.10.2012, 15:12:18
Quote from: Elcric12 on 11.10.2012, 15:04:39
Eiköhän rasismin vastustamisella yleisesti tarkoiteta rotuun perustuvan syrjinnän vastustamista.

Niinhän sitä luulisi, mutta:

QuoteUskonto kuuluu muun muassa Euroopan rasismin ja suvaitsemattomuuden vastaisen komitean rasismin standardien alaisuuteen. Viime vuosina on merkittävässä määrin eri Euroopan maissa rasististen tekojen taustalla ollut kyse uskontoon liittyvistä ennakkoluuloista. Erityisesti nämä teot ovat kohdistuneet muslimeja kohtaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Islamofobia

Eiköhän rasismilla tarkoiteta pian skeptisyyttä varmuudella oikeaksi tiedettyjä näkemyksiä kohtaan.

Tuossakin puhuttiin rasismista ja suvaitemattomuudesta sekä rasistisista teoista. Käsitteistö on sekavaa ja termejä käytetään kirjavasti joo, mutta eiköhän jokainen ajatuksesta kiinni saa.

Eli rasismilla tarkoitetaan yleisesti paljon muutakin kuin rotuun perustuvaa syrjintää.  Yllä väitit muuta.

Elcric12

Quote from: Siili on 11.10.2012, 15:29:17
Quote from: Elcric12 on 11.10.2012, 15:20:00
Quote from: Siili on 11.10.2012, 15:12:18
Quote from: Elcric12 on 11.10.2012, 15:04:39
Eiköhän rasismin vastustamisella yleisesti tarkoiteta rotuun perustuvan syrjinnän vastustamista.

Niinhän sitä luulisi, mutta:

QuoteUskonto kuuluu muun muassa Euroopan rasismin ja suvaitsemattomuuden vastaisen komitean rasismin standardien alaisuuteen. Viime vuosina on merkittävässä määrin eri Euroopan maissa rasististen tekojen taustalla ollut kyse uskontoon liittyvistä ennakkoluuloista. Erityisesti nämä teot ovat kohdistuneet muslimeja kohtaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Islamofobia

Eiköhän rasismilla tarkoiteta pian skeptisyyttä varmuudella oikeaksi tiedettyjä näkemyksiä kohtaan.

Tuossakin puhuttiin rasismista ja suvaitemattomuudesta sekä rasistisista teoista. Käsitteistö on sekavaa ja termejä käytetään kirjavasti joo, mutta eiköhän jokainen ajatuksesta kiinni saa.

Eli rasismilla tarkoitetaan yleisesti paljon muutakin kuin rotuun perustuvaa syrjintää.  Yllä väitit muuta.

Kuten sanoin, termejä käytetään kirjavasti  ;)

guest3656

Quote from: Elcric12 on 11.10.2012, 15:04:39
Eiköhän rasismin vastustamisella yleisesti tarkoiteta rotuun perustuvan syrjinnän vastustamista.

Vesa Puurosen mielestä kaikki on rasismia:

QuoteKulttuurisessa rasismissa ihmisiä erotellaan kulttuuristen piirteiden, kuten uskonnon, kielen tai tapojen perusteella.

http://hommaforum.org/index.php?topic=55896.0

Elcric12

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.10.2012, 16:36:03
Quote from: Elcric12 on 11.10.2012, 15:04:39
Eiköhän rasismin vastustamisella yleisesti tarkoiteta rotuun perustuvan syrjinnän vastustamista.

Vesa Puurosen mielestä kaikki on rasismia:

QuoteKulttuurisessa rasismissa ihmisiä erotellaan kulttuuristen piirteiden, kuten uskonnon, kielen tai tapojen perusteella.

http://hommaforum.org/index.php?topic=55896.0

Miten niin kaikki on rasismia. Tuo on "kulttuurista rasismia". Syrjintä on syrjintää, en mä tässä isompaa ongelmaa näe.

törö

Valtion elätit ovat näköjään päättäneet kääntää talouden kasvun ottamalla lisää pummeja ulkomailta ja aika turha heille on sanoa, että ajatus ja kaikki sen uskottavuuden lisäämiseksi heksitty hevonpaska on hevonpaskaa. Heidän työpaikkansa ovat sen varassa, joten he uskovat siihen fanaattisesti.

Tätä voi kokeilla vaikkapa trollaamalla kukkiksien talouskeskusteluja selittämällä monisanaisesti ja vakavahenkisesti, että valtion velat saadaan kuitattua kymmemen vuoden sisällä jos otamme nyt paljon lisää somaleja. Ajatus saa tukea ja kannatusta ja sen vastustaminen on rassismia ja islamophobiaa.