2012-09-25 IL: Ruotsalaiskirjasto poisti Tintti-kirjat rasistisina

[törö]

Tintistä on hyvä aloittaa, koska se ei ole sarjakuvien aatelia. Aika tylsä ja väkinäinen varsinkin lapsen näkökulmasta. Sitä ei kovin monen tule tosissaan ikävä.

Seuraavassa vaiheessa katoavat Ahmed Ahne ja moni muu korvaamaton osa länsimaista kulttuuriperintöä. Asterix on kai kaikkein kamalin mörkö, koska siinä on kyse ennen kaikkea alistumattomuudesta ja oman kulttuurin säilyttämisestä.

[Rubiikinkuutio]

Taisteluni kirjaa eräältä herramieheltä ei kirjastoista löydy. Se selitetään johtuvan tekijänoikeusongelmista. Rehellisen sensuurin sentään hyväksyisin, mutta kaiken maailman tekosyyt ovat mielestäni sairaita.

Sehän on rehellisesti sensuroitu tekijänoikeuslain nojalla. Yekijänoikeuslainsäädännön nojalla kenellä tahansa tekijällä on oikeus kiltää kirjansa lisäpainokset. Vahnoille painoksille kirjalija (tai hänen perikuntansa) ei toki mahda mitään. Näin Baijerin osavaltio (joka peri Hitlerin omaisuuden ja tekijänoikeudet siinä mukana, koska perillisiä ei ilmaantunut) saa ihan tekijänoikeuslainsäädännön mukaan estää kirjan julkaisun.

Tekijänoikeudet raukeavat kyseisen kirjan osalta 2015, jos lakia ei sitä ennen muuteta.

[turha jätkä]

Joskus sivistymättömyys vihlaisee sydämestä ja kovaa.

Siis ihan oikeasti, ei tuollaisten kansanomaisten kirjastojen tehtäviin kuulu roikottaa jossain kellarissa kirjoja, jotka eivät kiinnosta ihmisiä. Se ei ole vaan mahdollista. Jos Sandi olisi merkittävä, sitä luettaisiin.

Toivottavasti nuo vanhat klassikot edes myydään sen sijaan että ne heitettäisiin suoraan paperinkeräykseen

Valtaosa kirjastoista poistettavasta kamasta on sellaista, että se ei kelpaa edes ilmaiseksi ihmisille, ei vaikka oikein mainostaisi. Kokeiltu on.

Taisteluni kirjaa eräältä herramieheltä ei kirjastoista löydy

Tähän nimimerkki sivullisen esittämään väitteeseen olen täällä törmännyt ennenkin. En tajua mihin se perustuu, vai onko Pirkanmaa vai jotenkin erikoistapaus? Juuri katsoin verkkokirjastosta ja kun huomioi erilaiset painokset ja tietueet, niin ainakin kymmenen eri kunnan kirjastosta se löytyy. Muutamassa paikassa sitä ei saa kotilainaan. Siinäkin syy taitaa olla se, että halutaan varjella kirjaa pöllimiseltä. Näytti olevan yhdessäkin kirjassa eräpäivä toukokuussa, joku nilkki on vienyt kirjan itselleen.

[Rubiikinkuutio]

Muutamassa paikassa sitä ei saa kotilainaan. Siinäkin syy taitaa olla se, että halutaan varjella kirjaa pöllimiseltä.

Näin. Kirjastot eivät saa kirjaa lisää, koska sen painaminen ei onnistu. Käytettyinä ne maksavat omaisuuksia, niin kirjaston käyttäjät pöllivät niitä.

Onneksi vuoteen 2015 ei ole pitkäaika. Sen jälkeen siitä saa teettää kopioita vaikka paikallisessa digipainossa.

[mikkoellila]

Tintistä on hyvä aloittaa, koska se ei ole sarjakuvien aatelia. Aika tylsä ja väkinäinen varsinkin lapsen näkökulmasta. Sitä ei kovin monen tule tosissaan ikävä.

Oletko trolli?

Tintti on yksi maailman kaikkien aikojen suosituimpia sarjakuvia. Se on erittäin merkittävä 1900-luvun länsimaisen kulttuurin kannalta.

[törö]

Tintistä on hyvä aloittaa, koska se ei ole sarjakuvien aatelia. Aika tylsä ja väkinäinen varsinkin lapsen näkökulmasta. Sitä ei kovin monen tule tosissaan ikävä.

Oletko trolli?

Tintti on yksi maailman kaikkien aikojen suosituimpia sarjakuvia. Se on erittäin merkittävä 1900-luvun länsimaisen kulttuurin kannalta.

Se on kumminkin aika tylsä ja väkinäinen.

[mikkoellila]

Tintistä on hyvä aloittaa, koska se ei ole sarjakuvien aatelia. Aika tylsä ja väkinäinen varsinkin lapsen näkökulmasta. Sitä ei kovin monen tule tosissaan ikävä.

Oletko trolli?

Tintti on yksi maailman kaikkien aikojen suosituimpia sarjakuvia. Se on erittäin merkittävä 1900-luvun länsimaisen kulttuurin kannalta.

Se on kumminkin aika tylsä ja väkinäinen.

Taidanpa laittaa sinut ignorointilistalleni, jos sinulla on noin huono maku.

Sinä ilmeisesti kuulut niihin, joiden mielestä ei ole olemassa muita sarjakuvia kuin Aku Ankka.

[törö]

Tintistä on hyvä aloittaa, koska se ei ole sarjakuvien aatelia. Aika tylsä ja väkinäinen varsinkin lapsen näkökulmasta. Sitä ei kovin monen tule tosissaan ikävä.

Oletko trolli?

Tintti on yksi maailman kaikkien aikojen suosituimpia sarjakuvia. Se on erittäin merkittävä 1900-luvun länsimaisen kulttuurin kannalta.

Se on kumminkin aika tylsä ja väkinäinen.

Taidanpa laittaa sinut ignorointilistalleni, jos sinulla on noin huono maku.

Sinä ilmeisesti kuulut niihin, joiden mielestä ei ole olemassa muita sarjakuvia kuin Aku Ankka.

Ja sinä varmaan kuulut siihen sakkiin, joka ei uskalla myöntää, että Dostojevskin ja Tolstoin järkäleissä on helkutin paljon turhaa jaarittelua.

[Asemamies]

Työhuoneeni seinällä on ollut jo toistakymmentä vuotta paraatipaikalla Tintin au Congo-juliste. 
Pariisista sukulaiset toivat tuliaisina, miten ne osasivatkaan.....

Tintit tuli luettua jo kersana, kuuluvat ilman muuta sarjakuvien aateliin.

[J. Lannan haamu]

Työhuoneeni seinällä on ollut jo toistakymmentä vuotta paraatipaikalla Tintin au Congo-juliste. 
Pariisista sukulaiset toivat tuliaisina, miten ne osasivatkaan.....

Tintit tuli luettua jo kersana, kuuluvat ilman muuta sarjakuvien aateliin.

En tiedä meneekö off-topiciin, mutta minun työseinälläni on Ruotsista ostettu Tintti-kortti 'Seitsemän kristallipalloa'. Muutoin valkoinen tiiliseinä on täysin tyhjä. Ainut Tintti-kirja joka mielestäni oli hieman tylsähkö, oli Päämääränä kuu. Kaikki muut totaalisen rikasta, jännittävää, kiehtovaa, eeppistä eskapismia parhaimmillaan...

[Rubiikinkuutio]

Jos tämä menee Tintin hyvyyden arvinoinniksi tämä ketju, niin Tintti on toki sarjakuvahistoriallisesti todella merkittävä ja siksi arvostan sitä suuresti, mutta kyllä pidän paljon enemmän älykkäämmistä ranskalaisista myöhemmän aallon sarjakuvista kuten vaikka Asteriksista, Umpah-pahista ja Ahmed Ahneesta.

Mutta sinällään typerä vertailu, kun Tintin historiallinen vaikutus noihin kaikkiin on suhteellisen kiistaton ja sen merkitys koko sarjakuvalle merkittävä.

Aku Ankka on tylsää geneeristä huttua. Myös Don Rosa.

[guest8096]

Tintistä on hyvä aloittaa, koska se ei ole sarjakuvien aatelia. Aika tylsä ja väkinäinen varsinkin lapsen näkökulmasta. Sitä ei kovin monen tule tosissaan ikävä.

Oletko trolli?

Tintti on yksi maailman kaikkien aikojen suosituimpia sarjakuvia. Se on erittäin merkittävä 1900-luvun länsimaisen kulttuurin kannalta.

Hän on trolli ja hänellä on paljon opittavaa. Hänen pitäisi alkaa kehittyä.

[Ajattelija2008]

(http://www.myweku.com/wp-content/uploads/2011/09/tintin_au_congo1.jpg)

En huomaa tuossa sarjakuvassa mitään rasistista. Rasismi on sarjakuvan kieltäjien omissa asenteissa.

[Jack]

Voit piirtää minkä tahansa ihmiskasvoja esittävän kuvan, eikä siinä ole mitään ongelmaa. Kuvaa voi vääristellä niin paljon kuin haluaa. Siitä voi tehdä niin ruman ja kuvottavan kuin mihin piirustustaidot riittävät. Sen epämiellyttäviä piirteitä voi korostaa. Ihmisen kasvot voi yhdistää eläimen kasvoihin. Ihmisen kasvoihin voi yhdistää muita ruumiinjäseniä. Ihmisestä voi piirtää hirviön. Mitä vain voi tehdä. Vain mielikuvitus on rajana.

Mutta kun erehtyy tekemään yhden asian, tilanne muuttuu täydellisesti. Jos ihmiskasvot värittää mustiksi, on parasta, että kuva on tällöin kopioitu Jehovan Todistajien Vartiotornista.

http://photos1.blogger.com/img/5/2980/640/watchtower.jpg

[mikkoellila]

Jos tämä menee Tintin hyvyyden arvinoinniksi tämä ketju, niin Tintti on toki sarjakuvahistoriallisesti todella merkittävä ja siksi arvostan sitä suuresti, mutta kyllä pidän paljon enemmän älykkäämmistä ranskalaisista myöhemmän aallon sarjakuvista kuten vaikka Asteriksista, Umpah-pahista ja Ahmed Ahneesta.

Asterix on vain näennäisesti antiikin Roomaan sijoittuva sarjakuva, jonka pääasiallinen sisältö on nykyajan kulttuuriin liittyvä huumori.

Asterixissa minua on aina ärsyttänyt se, että gallialaiset jatkuvasti vetävät turpaan roomalaisia taikajuoman voimin. Saman kuvion toistuminen miljoonaan kertaan on helvetin tylsää.

Pidän Tinttiä paljon mielenkiintoisempana kuin Asterixia, koska Tintti tapahtuu nykyaikana (1900-luvulla) ja reaalimaailmassa.

Henkilöinä on normaaleja ihmisiä eikä mitään typeriä ankkoja tms. eläimiä tai supersankareita tms. satuhahmoja.

[ämpee]

En huomaa tuossa sarjakuvassa mitään rasistista. Rasismi on sarjakuvan kieltäjien omissa asenteissa.

Onhan siinä valkoinen toimittaja piirretty aika omalaatuisessa valossa...

[mikkoellila]

En huomaa tuossa sarjakuvassa mitään rasistista. Rasismi on sarjakuvan kieltäjien omissa asenteissa.

Minä en puolustelisi ko. albumia sillä argumentilla, että se ei ole rasistinen.

Kyllä se on rasistinen. So what?

[Rubiikinkuutio]

Asterix on vain näennäisesti antiikin Roomaan sijoittuva sarjakuva, jonka pääasiallinen sisältö on nykyajan kulttuuriin liittyvä huumori.

Ehdottomasti. Juuri se siinä onkin hauskinta. Samahan pätee noihin kahteen muuhunkin mainitsemaani.

Asterixissa minua on aina ärsyttänyt se, että gallialaiset jatkuvasti vetävät turpaan roomalaisia taikajuoman voimin. Saman kuvion toistuminen miljoonaan kertaan on helvetin tylsää.

Se on vain pintaa. Siellä on äyttömästi kiinnostavuuksia alla. Hyvin monella tapaa. Yksi vähän huomattu mistä itse pidän on mm. läntisen taidehistorian ujutaminen yksittäisiin kuviin. Siis ihan vain esimerkkinä.

Pidän Tinttiä paljon mielenkiintoisempana kuin Asterixia, koska Tintti tapahtuu nykyaikana (1900-luvulla) ja reaalimaailmassa.

Joo. Makuja on monia.

Henkilöinä on normaaleja ihmisiä eikä mitään typeriä ankkoja tms. eläimiä tai supersankareita tms. satuhahmoja.

Se on vain se pintakuorrotus se supervoimat. Kertoo satiirisesti oikeasta maailmasta kuitenkin. Mutta ymmärrän kyllä jos joku tykkää Tinteista enemmän.

[Rubiikinkuutio]

Minä en puolustelisi ko. albumia sillä argumentilla, että se ei ole rasistinen.

Kyllä se on rasistinen. So what?

Näin juuri. Sanavapauden tulsi sallia kaikenlaiset näkemyksellisetkin teokset sekä nykypäivänä, että etenkin osana historiaa. Ajatus siitä, että historiaa aletaan sensuroida on juuri tätä suvaitsevaiston omaa kansallissosialismia.

[elven archer]

Keskustelu on tosiaan pitkälti aivan sivuraiteilla. Jos antaudumme keskusteluun albumin rasistisuudesta tai sen puutteesta, viestitämme tavallaan, että rasistisuudella on arvosteluperusteena (kieltämisen suhteen) merkitystä. Silloin yksi kynnys sensuurissa on jo ylitetty, kun ihmiset eivät enää suoraan tyrmää kammottavia sensurointiajatuksia, vaan keskustelevat siitä, mitä ollaan sensuroimassa. Vaikka keskustelu ei tietenkään tarkoita useiden kohdalla sensuurin hyväksymistä, niin se kuitenkin peittää osaltaan sitä tärkeämpää pääsignaalia, jonka pitäisi kyllä kajahtaa kristallinkirkkaasti kaikkien päättäjien korviin, ettei edes päättäjä voisi tehdä väärää johtopäätöstä (ja me kaikki tiedämme, kuinka mieluusti päättäjät tekevät vääriä johtopäätöksiä).

[sivullinen.]

Ajatus siitä, että historiaa aletaan sensuroida on juuri tätä suvaitsevaiston omaa kansallissosialismia.

Ei se ole kansallissosialismia, ei se ole edes sosialismia. Se perinteistä vallankäyttöä. Tieto on valtaa, ja jos kansalta otetaan tieto pois, otetaan samalla valta pois.

"Kansalla, joka ei tunne historiaansa, ei ole tulevaisuutta." (J. V. Snellman)

Tätä tässä haetaan. Poistetaan kansan menneisyys - juuret, niin saadaan homo europeaus aikaan. Askel askeleelta. Jokainen askel on niin pieni, että hän joka siitä pahastuu on pikkumainen.

[WartburgVeyron]

Sarjakuvien aateli = Carl Barksin tuotanto ja Tintti.

Kas kun suvaitsevaiset eivät huomaa, miten liberaali ja monikulttuurinen henkilö Tintti oli. Tinttihän mm. suojeli intiaanipoikaa roistoilta (Auringon temppeli), piti kiinalaisnuorukaista läheisenä ystävänään (Tintti Tiibetissä) ja selvästi oli alkuperäisväestön puolella pahaa valkoista miestä vastaan (T Afrikassa ja Amerikassa). Muita esimerkkejä varmaan löytyy.

Kun tässä ketjussa saa ehkä hieman rönsyillä itse monikulttuuriteemasta, niin totean lisäksi, että Tintti-elokuva oli kovin kaksijakoinen kokemus. Hergen hahmot ja kohtaukset olivat hienoa katsottavaa, mutta suuri osa elokuvasta on tunnetusti täysin keksittyä ei-hergemäistä takaa-ajo- ja tappelukohtausta, josta tulee mieleen enemmänkin Indiana Jones tai joku vastaava.

[Totuus EPT]

Uusin Tintti elokuva on sekoitus eri tinttien juonikuvioita, ja impivaaran joonas elokuvan kuvaaja/tuottaja on tintti elokuvan takana.
Kaiken kaikkiaan Tintti-kirja legendat kuuluvat jokaisen sarjisfanin kirjahyllyyn.

[normi]

Se ei muuten ole Afrikassa vaan Belgian Kongossa... ilmeisesti mustia ei saisi piirtää mustiksi... en tarkkaan muista kyseistä tinttiä joka ei suinkaan ole parhaita, että miten siinä sitten muka mustia pidetään vähän tyhminä. Sehän se kaiketi on se syytös?

No kaikkein tyhmimmät hahmot tinteissä ovat Dupont ja Dupond, jotka ovat ihan valkoisia. Pitäisiköhän Dupond Dupont sensuroida rasistisina.

[Rubiikinkuutio]

Ei se ole kansallissosialismia, ei se ole edes sosialismia. Se perinteistä vallankäyttöä.

En sanonut, että se olisi sosialismia tai kansallisosialismia. Sanoin, että se on "suvaitseviston omaa kansallissosialimia". Sitä se on. Sen lisäksi se on myös perinteistä vallankäyttöä. Eivät sulje toisiaan pois.

Kyse on tietoisesta ideologiasta, jolle voi kukin keksiä minkä nimen tahtoo. Itse käytin nyt tuota natsivertausta ihan tietoisesti.

[törö]

No kaikkein tyhmimmät hahmot tinteissä ovat Dupont ja Dupond, jotka ovat ihan valkoisia. Pitäisiköhän Dupond Dupont sensuroida rasistisina.

D ja D ovat tyhmiä poliiseja ja Tintti älykäs sankaritoimittaja. Asetelma ei vastaa todellisuutta, sillä varsin harvoin toimittaja ratkaisee sellaista mitä poliisi ei osaa ratkaista. Joskus toimittaja ratkaisee sellaista mitä poliisi ei ole ratkaissut resurssien puuteen takia, mutta sekin on harvinaista. Realismissa sarjakuvat kilpailevatkin Viisikon kanssa.

Tintti tarjoaa virheellisiä mielikuvia toimittajan ammatista ja saa toimittajiksi ryhtyvät lukijansa luulemaan itsestään liikoja.

Tämän ymmärsin jo alle kymmenvuotiaana ja luokittelin Tintin sekundaksi, jolla ei ole mitään asiaa sarjakuvien aateliin.

Ahmed Ahne sen sijaan on havaintojeni mukaan muokannut maailmankuvaani myönteiseen suuntaan. Opettakaa lapsenne lukemaan niitä.

[Tomi]

(http://www.myweku.com/wp-content/uploads/2011/09/tintin_au_congo1.jpg)

En huomaa tuossa sarjakuvassa mitään rasistista. Rasismi on sarjakuvan kieltäjien omissa asenteissa.

En osaa ranskaa, joten en ymmärrä kuin kuvat.

[P]

Kun töihin, eli nostamaan junaa raiteilleen pitäisi ruveta, alkaa kovasti erästäkin "väsyttämään".

[törö]

Kun töihin, eli nostamaan junaa raiteilleen pitäisi ruveta, alkaa kovasti erästäkin "väsyttämään".

Junaa ei saa raiteilleen ihmisvoimin, joten tuossa hullun hommassa väsyisi ihan mikä rotu tahansa.

[Totuus EPT]

No kaikkein tyhmimmät hahmot tinteissä ovat Dupont ja Dupond, jotka ovat ihan valkoisia. Pitäisiköhän Dupond Dupont sensuroida rasistisina.

D ja D ovat tyhmiä poliiseja ja Tintti älykäs sankaritoimittaja. Asetelma ei vastaa todellisuutta, sillä varsin harvoin toimittaja ratkaisee sellaista mitä poliisi ei osaa ratkaista. Joskus toimittaja ratkaisee sellaista mitä poliisi ei ole ratkaissut resurssien puuteen takia, mutta sekin on harvinaista. Realismissa sarjakuvat kilpailevatkin Viisikon kanssa.

Tintti tarjoaa virheellisiä mielikuvia toimittajan ammatista ja saa toimittajiksi ryhtyvät lukijansa luulemaan itsestään liikoja.

Tämän ymmärsin jo alle kymmenvuotiaana ja luokittelin Tintin sekundaksi, jolla ei ole mitään asiaa sarjakuvien aateliin.

Ahmed Ahne sen sijaan on havaintojeni mukaan muokannut maailmankuvaani myönteiseen suuntaan. Opettakaa lapsenne lukemaan niitä.

Sarjakuvien esikuvia on monenlaisia. Minun mielestäni sarjakuvan on tarkoitus viihdyttää. Virheellisyys Tintissä on kyllä sinun mielipiteesi.  Tintti-sarjat kuvaavat erinomaisesti eri aikakausien ihmisten elämää ja tunnetiloja realistisen humoristisesti, toisin kuin mainitsemasi Ahmed Ahne, joka mielestäni on kyllä rasittavaa luettavaa.

Minulla on kuule täysin päinvastainen mielipide tuosta Tintin aateliudesta. Tuossa tuli taannoin luettua Tintti sarjiksia ja täytyy vain todeta miten hyvin tehty ne ovat. Moni laatusarjakuva onkin saanut vaikutteita Herge'n tuotannosta.